Не риторические вопросы

[Adabas]

Написание статьи - это информирование народа.

Уход после непринятия народом твоей позиции - означает уважение к воле народа.

Если основываться на истории в юридических вопросах - тогда мы все, ныне живущие, абсолютно во всем обязаны питекантропам. Или еще глубже - автролапитекам.

Нам остается клонировать их и компенсировать им.

Апеллировать исключительно к истории опасно тем, что она очень глубока и каждый останавливается на том уровне ее глубины, которую полагает для себя наиболее выгодной.

[Zinvor]

Написание статьи - это информирование народа.

Уход после непринятия народом твоей позиции - означает уважение к воле народа.

Если основываться на истории в юридических вопросах - тогда мы все, ныне живущие, абсолютно во всем обязаны питекантропам. Или еще глубже - автролапитекам.

Нам остается клонировать их и компенсировать им.

Апеллировать исключительно к истории опасно тем, что она очень глубока и каждый останавливается на том уровне ее глубины, которую полагает для себя наиболее выгодной.

Сказал в заключении своего выступления его светейшество Ильхам первый! и раздалось гулкое и продолжительное БЛЕЕЕЕЕЕ!

[simple]

Написание статьи - это информирование народа.

Уход после непринятия народом твоей позиции - означает уважение к воле народа.

Если основываться на истории в юридических вопросах - тогда мы все, ныне живущие, абсолютно во всем обязаны питекантропам. Или еще глубже - автролапитекам.

Нам остается клонировать их и компенсировать им.

Апеллировать исключительно к истории опасно тем, что она очень глубока и каждый останавливается на том уровне ее глубины, которую полагает для себя наиболее выгодной.

Адабас да но не в нашем случаее, турки, пришедший, захватнический элемент, тут не нужно копатся глубоко какой национальности была обезяна жившая на армянском нагорье

насчёт опазиции, а не левон ли уволил в свою время главу мида за слово генацид в стамбуле? а не левон ли избивал стороников вазгена в 96 году? Адабас пойми народ устал от рoкировок, тем более рокировок шил на мыл

Edited March 23, 2009 by simple

[Adabas]

я зол потому что понимаю что насчёт капитулации Борис прав , причём прав на все 100%

Чтобы говорить о капитуляции, надо переоценивать события.

Никто не отрицает героизма и роли наших азатамартиков и армии - без этого не было сейчас вообще предмета разговора.

Но то, что мы по праву считаем победой в вооруженном конфликте, произошло не только благодаря нашим усилиям.

Так "легла карта" политики больших игроков - тех самых, из 1-й лиги.

Война была остановлена в аккурат в той конфигурации линии боевого противостияния, которая обеспечивала бы дальшейший контроль со стороны 1-й лиги всех ее участников из 2-й.

[Adabas]

Адабас да но не в нашем случаее, турки, пришедший, захватнический элемент, тут не нужно копатся глубоко какой национальности была обезяна жившая на армянском нагорье

насчёт опазиции, а не левон ли уволил в свою время главу мида за слово генацид в стамбуле? а не левон ли избивал стороников вазгена в 96 году? Адабас пойми народ устал от рoкировок, тем более рокировок шил на мыл

МИД не вырабатывает политику, он ее проводит. Политику государства вырабатывает политическое руководство. Глава МИД не имеет права говорить то, на что не уполномочен политическим руководством.

Вины за 96-й с Левона и Вазгена (посмертно) никто не снимает.

Народ, т.е. граждане РА устали от многого.

Это верно.

И главное - от беззакония и игнорирования своей воли и своих прав, данных по закону.

Edited March 23, 2009 by adabas

[simple]

МИД не вырабатывает политику, он ее проводит. Политику государства вырабатывает политическое руководство. Глава МИД не имеет права говорить то, на что не уполномочен политическим руководством.

Вины за 96-й с Левона и Вазгена (посмертно) никто не снимает.

Народ, т.е. граждане РА устали от многого.

Это верно.

И главное - от беззакония и игнорирования своей воли и своих прав, данных по закону.

ну если слово генацид запретное для армянского официального литца и это позиция рук-во тогда понятно почему народ всё таки предпочитает воров которые только вароют ворам которые и воруют и старну готовы сдать с патрахами, из двух зол выберают наименьшее

[simple]

Война была остановлена в аккурат в той конфигурации линии боевого противостияния, которая обеспечивала бы дальшейший контроль со стороны 1-й лиги всех ее участников из 2-й.

и тут я согласен! надо это попытатся объясанить тем кто настроен слишком доверчево командам первой лиги.

а вовше, Адабас я с тобой во многом солидарен, кроме лошадей на которых ты ставишь, причём ставишь по многу, делая большие ставки, те лошадки уже заеженные , они не могут выграт заезд, они могут только проиграть, извени за лошадинно-иподромные аналогии, но по другому вырозить своё мнение не получается.

Edited March 24, 2009 by simple

[Gorec]

и тут я согласен! надо это попытатся объясанить тем кто настроен слишком доверчево командам первой лиги.

а вовше, Адабас я с тобой во многом солидарен, кроме лошадей на которых ты ставишь, причём ставишь по многу, делая большие ставки, те лошадки уже заеженные , они не могут выграт заезд, они могут только проиграть, извени за лошадинно-иподромные аналогии, но по другому вырозить своё мнение не получается.

Боливар не выдержит двоих,это по любому.А о народе кто думает? Кто думает о будущем анклава,или объединенном королевстве? А обратного хода у нас нет,сказал вперед,значит вперед,отступать некуда,такова наша доля,лавирования между двух зол,выбирается лучшее.

[Adabas]

Simple,

то, что мы обсуждали по поводу "приезда/неприезда", возвращения/невозвращения в Армению, можно отнести практически ко всему. Эмоции, рациональность, память, обиды, воодушевленность, технические возможности, ожидания, приоритеты - тут всего намешано очень много. Каждому человеку кажется, что его случай уникален и не поддается классификации. Да, он уникален - для него самого. И вся-таки вся эта "смесь" проявляется в конкретных шагах человека: или он, отчетливо понимая все проблемы, приезжает, или не приезжает. Третьего не дано. Все "третьи" варианты относятся к объяснениям (в том числе самому себе), почему человек не возвращается в Армению или почему он Армению покидает.

Если ты, Simple, согласен, что важно лишь то, что выбирает народ путем законных выборов, значит то, что/кого именно народ выбирает - это дело избирателей.

Избиратель не обязан никому объяснять, почему он выбирает того или иного кандидата (потому-то выборы и являются тайными).

Действующая во время выборов власть обязана лишь обеспечить законность их проведения, а не решать за избирателя и невелировать результы выборов по своим собственным соображениям.

Если же предвыборные или поствыборные призывы какого-то кандидата носят противозаконный характер, он должен быть арестован - немедленно, с оглашением признаков состава преступления.

Если, как ты пишешь, народ понимает, "что лучше", то у власти РА в конце февраля 2008-го был прекрасный вариант избежать 1-марта и вообще прекратить поствыборные митинги. Надо было всего-лишь предоставить эфир Тер-Петросяну - и все бы убедились, какая он сволочь, негодяй и предатель. А главное, надо было провести нормальные выборы, и тогда не надо было бы вообще ничего больше. Многие приходили на митинги лишь для того, чтобы понять: чего же хочет этот первый, бывший и не очень удачный президент? Потому что оценку выборов как безобразие, люди слышали в эфире и читали в газетах и от других кандидатов. Но другие кандидаты ограничивались лишь такой оценкой. А Тер-Петросян заявлял, что если в обществе есть отчетливое понимание того, что вместо выборов произошло безобразие, то надо как минимум аннулировать результаты безобразия. И с этим я полностью согласен.

Насилие должно быть осуждено и наказано - не смотря ни на что.

А заставлять жерву насилия выйти замуж за своего насильника, лишь бы "избежать огласки" - это как-то очень по-азиатски.

Демократия не дает ответов на все вопросы, не оценивает важность целей. Демократия - это всего-лишь правила игры, основанные на предоставлении гражданам возможности менять ситуацию на основе своих предпочтений, за которые они никому не обязаны отчитываться, но за которые несут ответственность.

Если же цели таковы, что реальный учет предпочтений граждан может быть опасен, тогда с демократией надо подождать, а граждан называть поддаными. Иначе имеет место подмен понятий и элементарный обман.

[simple]

Simple,

то, что мы обсуждали по поводу "приезда/неприезда", возвращения/невозвращения в Армению, можно отнести практически ко всему. Эмоции, рациональность, память, обиды, воодушевленность, технические возможности, ожидания, приоритеты - тут всего намешано очень много. Каждому человеку кажется, что его случай уникален и не поддается классификации. Да, он уникален - для него самого. И вся-таки вся эта "смесь" проявляется в конкретных шагах человека: или он, отчетливо понимая все проблемы, приезжает, или не приезжает. Третьего не дано. Все "третьи" варианты относятся к объяснениям (в том числе самому себе), почему человек не возвращается в Армению или почему он Армению покидает.

Если ты, Simple, согласен, что важно лишь то, что выбирает народ путем законных выборов, значит то, что/кого именно народ выбирает - это дело избирателей.

Избиратель не обязан никому объяснять, почему он выбирает того или иного кандидата (потому-то выборы и являются тайными).

Действующая во время выборов власть обязана лишь обеспечить законность их проведения, а не решать за избирателя и невелировать результы выборов по своим собственным соображениям.

Если же предвыборные или поствыборные призывы какого-то кандидата носят противозаконный характер, он должен быть арестован - немедленно, с оглашением признаков состава преступления.

Если, как ты пишешь, народ понимает, "что лучше", то у власти РА в конце февраля 2008-го был прекрасный вариант избежать 1-марта и вообще прекратить поствыборные митинги. Надо было всего-лишь предоставить эфир Тер-Петросяну - и все бы убедились, какая он сволочь, негодяй и предатель. А главное, надо было провести нормальные выборы, и тогда не надо было бы вообще ничего больше. Многие приходили на митинги лишь для того, чтобы понять: чего же хочет этот первый, бывший и не очень удачный президент? Потому что оценку выборов как безобразие, люди слышали в эфире и читали в газетах и от других кандидатов. Но другие кандидаты ограничивались лишь такой оценкой. А Тер-Петросян заявлял, что если в обществе есть отчетливое понимание того, что вместо выборов произошло безобразие, то надо как минимум аннулировать результаты безобразия. И с этим я полностью согласен.

Насилие должно быть осуждено и наказано - не смотря ни на что.

А заставлять жерву насилия выйти замуж за своего насильника, лишь бы "избежать огласки" - это как-то очень по-азиатски.

Демократия не дает ответов на все вопросы, не оценивает важность целей. Демократия - это всего-лишь правила игры, основанные на предоставлении гражданам возможности менять ситуацию на основе своих предпочтений, за которые они никому не обязаны отчитываться, но за которые несут ответственность.

Если же цели таковы, что реальный учет предпочтений граждан может быть опасен, тогда с демократией надо подождать, а граждан называть поддаными. Иначе имеет место подмен понятий и элементарный обман.

Адабас да согласен по всем пунктам, но я не верю левону акоповичу, я не верю что он не знал чем закончится первое марта выводя людей на улицы, я не верю что он является "пюником" политики возрадившейся после 10 летнего забвения...говорить правельные вещи с трибуны и конструктивно критиковать действушею власть just not enough, он сам работал "сержем" 8 лет и сам делал то что делают нынешние, так же разгонял опазицию, фальсицировал выборы, так же воровал, в придаток ко всему хотел пойти на сомнительные уступки откровенным врагам будучи этими врагами окружённым...

я не зашишаю нынешнию власть ни коем образом, но я не вижу достоиной замены ей, все те же лица вся та же демагогия... но я верю твоему сыну который заявил что нужно быть рабом закона если хочешь быть свободным!

вся моя надежда как интернет пиз..ла на это новое покаление жувущее в Армении которое ни когда не было "комсомольцами"

Edited March 24, 2009 by simple

[Adabas]

Адабас да согласен по всем пунктам, но я не верю левону акоповичу, я не верю что он не знал чем закончится первое марта выводя людей на улицы, я не верю что он является "пюником" политики возрадившейся после 10 летнего забвения...говорить правельные вещи с трибуны и конструктивно критиковать действушею власть just not enough, он сам работал "сержем" 8 лет и сам делал то что делают нынешние, так же разгонял опазицию, фальсицировал выборы, так же воровал, в придаток ко всему хотел пойти на сомнительные уступки откровенным врагам будучи этими врагами окружённым...

я не зашишаю нынешнию власть ни коем образом, но я не вижу достоиной замены ей, все те же лица вся та же демагогия... но я верю твоему сыну который заявил что нужно быть рабом закона если хочешь быть свободным!

Ты валишь цели и средства в одну кучу, в результате мы начинаем говорить о разных вещах.

Ты говоришь: "я не верю левону акоповичу". На здоровье, продолжай не верить. Это твое право - верить или не верить акоповичу или врамшапуевичу. И если бы ты был избирателем в РА, то эту свою веру или неверие выразил бы своим голосом, поданым на выборах однозначно за кого-то или преимущественно против кого-то. Больше у тебя нет и не может быть по закону никакого инструмента для реального выражения своего неверия или доверия. Ты не должен отчитываться ни перед кем, почему ты подаешь голос на выборах за кого-то конкретно или вообще не участвуешь в выборах - это тоже твое право. Как и право других избирателей, таких же как ты, подавать по своему соображению голос за того или иного кандидата - в том числе за того, которому ты не веришь. По одной простой причине: потому что тот, которому ты не веришь и за которого свой голос не подал, был законно зарегистрирован кандидатом в президенты, а в его предвыборной программе и речах, призывах не было обнаружено ничего противозаконного.

Если хочешь знать истинную правду (по-моему) - так власть сама своими дегенератскими шагами раскрутила акоповича, раскрутила своим страхом, гонором, глупостью и жестокостью на столько, на сколько ему самому не могло и присниться!

[Adabas]

Проблемы решаются не медиаторами и посредниками, которые лишь помогают их решать и пытаются представить международные гарантии. Об этом, как сообщает REGNUM, в Вене на встрече представителей общественности Армении, Азербайджана и Нагорного Карабаха, организованной британской НПО "Интернешнл Алерт" (International Alert) заявил французский сопредседатель МГ ОБСЕ по карабахскому урегулированию Бернар Фасье.

Он особо отметил, что переговоры между руководством Азербайджана и Армении порой проходят в сложной обстановке и нуждаются в усилиях на гражданском уровне между людьми доброй воли. По его мнению, компромисс - это не сдача позиций, а решение проблемы без проигравших. Дипломат заявил, что к новой войне может привести как признание Нагорного Карабаха независимым государством, на что не идёт даже Армения, так и попытка безусловного возвращения этой территории Азербайджану.

По словам Фасье, конечно, Мадридские принципы не являются идеальными, но неидеальный компромисс лучше идеальной войны. "Наиболее реальным в настоящее время является возвращение Азербайджану контролируемых армянскими военными территорий, выработка с учетом гарантий безопасности временного статуса Нагорного Карабаха, приемлемого для Баку и Еревана. Другая часть проблемы нерешаема сейчас и только через 5-10 или 15 лет, после возвращения азербайджанской общины, возможно самоопределение населения Нагорного Карабаха", - заявил французский посредник.

В свою очередь посредник от США Мэтью Брайза отметил, что порой кажущееся невозможным становится по прошествии времени возможным и привел в качестве примера разрушение казавшейся вечной Берлинской стены. Американский дипломат заявил, что хочет быть откровенным. "Азербайджанский и армянский президенты стоят во главе своих стран и должны вести народы к миру", - отметил он. "Не знаю, насколько Алиев и Саргсян любят и уважают друг друга, но мне кажется, что между ними имеется взаимное доверие. Однако население остается на прежних позициях", - заявил американский дипломат. По его словам, нередко огонь поливают и журналисты. Брайза заявил, что понимает опасения армян Нагорного Карабаха, которые не хотят их соображений безопасности возвращать контролируемые территории, "но ведь это произойдет под международные гарантии, а не только Азербайджана".

Брайза сообщил, что новый госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила ему о своей готовности оказать любую помощь в урегулировании конфликта. В заключение он отметил, что также как в Вашингтоне, наверняка, думают в Париже и Москве.

Российский сопредседатель МГ ОБСЕ Юрий Мерзляков отметил: сложность проблемы заключается еще и в том, что статус-кво полностью устраивает одну из сторон, а другая готова сделать всё, чтобы его изменить. По словам Мерзлякова, сегодня работает только одна мера укрепления доверия между азербайджанским и армянским обществами - это мониторинги на линии прекращения огня. Он напомнил, что один из последних мониторингов был сорван. Мерзляков считает, что достигнутое в мае 1994 года при активном посредничестве России Соглашение о временном прекращении огня позволило избежать больших жертв как с азербайджанской, так и армянской сторон. Этот документ был подкреплен другим, заключенным 5 февраля 1995 года, где были указаны конкретные меры по его выполнению. Однако этих мер не последовало. Российский дипломат указал, что такие меры пытались включить и в Московскую декларацию 2008 года.

Далее, по его словам, было сорвано предложение сопредседателей МГ ОБСЕ об отводе сторонами с передовой линии своих снайперов. Поэтому посредники наряду с переговорами на уровне руководства Азербайджана и Армении рассчитывают на гуманитарную сферу. Другими словами, переговоры между гражданскими обществами. Мерзляков также отметил, что пока встречи экспертов и гражданских лидеров будут проходить не в Баку и Ереване, а в других столицах, результатов ждать не стоит.

-----------------------------------

Пожалуй, до сих пор не звучало более конкретной формулировки "мадридских принципов".

Т.е. это уже звучало в 1997-м. Только тогда это называлось "поэтапным вариантом урегулирования".

Edited March 24, 2009 by adabas

[simple]

Брайза заявил, что понимает опасения армян Нагорного Карабаха, которые не хотят их соображений безопасности возвращать контролируемые территории, "но ведь это произойдет под международные гарантии, а не только Азербайджана".

какие нах международно-азерботские гарантии???? у армян уже есть гарантия безопастности это стартегичекие 20 процентов территории азвербаджана и карабахская армия, и эти гаратнии не заменят ни какаo пустозносво, идти на уступки обязаны азеры как сторона развязвшея войну и стрeском её проигравшая, к тому же все почему то забывают что целый район арцаха до сих пор в руках азеров!!!

Edited March 24, 2009 by simple

[simple]

мне это напоминает баксёрский поединок, где один боксёр послал в тяжёлый накаут другого и тут к нему подбегает судья и предлагаеет ничью

[Zinvor]

какие нах международно-азерботские гарантии???? у армян уже есть гарантия безопастности это стартегичекие 20 процентов территории азвербаджана и карабахская армия, и эти гаратнии не заменят ни какаo пустозносво, идти на уступки обязаны азеры как сторона развязвшея войну и стрeском её проигравшая, к тому же все почему то забывают что целый район арцаха до сих пор в руках азеров!!!

Не 20 а 9-9.5%............это при том что я не из команды ОТ МОРЯ ДО МОРЯ!

[simple]

Не 20 а 9-9.5%............это при том что я не из команды ОТ МОРЯ ДО МОРЯ!

да забыл исправить! ошибка тафал :lol:

[Adabas]

повтор

Edited March 24, 2009 by adabas

[Adabas]

"Ложь, что при Левоне Тер-Петросяне Армения дала согласие на такое решение карабахской проблемы, вследствие которого Карабах должен был быть признан частью Азербайджана. (...) . Вардан Осканян не мог не знать о позиции Армении, поскольку в 1997 году в качестве заместителя министра иностранных дел лично готовил официальный ответ нашей страны, (...) Ложь, что предложенный сопредседателями Минской группы в 1997 году и принятый Арменией и Азербайджаном поэтапный вариант предусматривал вхождение Карабаха в состав Азербайджана. (...) Единственный известный нам в новейшей истории Армении официальный документ, признающий Карабах в качестве части Азербайджана, безоговорочно принятый Арменией, концепция “Общего государства”, предложенная сопредседателями Минской группы ОБСЕ. Согласно этому варианту, Карабах недвусмысленно признавался в качестве части Азербайджана, при этом, по сравнению с пакетным вариантом 1997 года, он содержал ограничения элементов его свободы. Если память мне не изменяет, президентом Армении тогда был Роберт Кочарян, а министром иностранных дел - Вардан Осканян. (...) Ложь, что сегодня дипломатические позиции Армении гораздо прочнее, чем были раньше. (...) Власти прибегают к пропаганде, основанной на фальсификациях, по одной простой причине: они пытаются скрыть от армянского народа тот факт, что, сведя на нет достигнутое администрацией Тер-Петросяна проармянское решение проблемы, ни только не смогли добиться лучшего решения, но и потеряли возможность реанимации этого решения для Армении и Карабаха. "

"Аравот" №225 от 07.12.04, Левон ЗУРАБЯН: "КОМУ НЕ СЛЕДУЕТ ГОВОРИТЬ О СДАЧЕ КАРАБАХА "

[Zinvor]

да забыл исправить! ошибка тафал :lol:

Ты бы ещё Нефтяные камни впиндюрил в зону безопасности!

[SamvelT]

Самой главной задачей было , есть и будет решение Общего Армянского Вопроса , основной частью которого является Геноцид Армянского Народа . Далее , последовавшие договоры с явно-выраженным давлением на Армянскую сторону .

Арцах - это начало того самого Вопроса , который боятся затрагивать все вокруг , включая Россию , которая , вследствие справедливого решения нашего Вопроса , может потерять всякое влияние в Закавказье .

Неужели непонятно , что 20 с небольшим лет , прошедших с начала поднятия данного вопроса , были использованы всеми странами мира для того , чтобы "гарантировать" нам то , что они НИКОГДА не "гарантировали" , а только пи...ели об этом ?! После войны идут переговоры , далее конкретные действия для решения Армянского Вопроса в целом , т.к. мы получили передышку от войны и есть возможность закрепления Победы на международно-правовой и легитимной основе , НО в контексте обще-Армянского Вопроса ... Арцах , Нахиджеван , Гандзак , все беженцы с территории "Азербайджана" , Джвахк , все армяне рассеянные по всему миру в результате пассивности "цивилизованного" человечества - всё это даёт армянам ПРАВО выбирать оружие , время , место и условия для БОРЬБЫ ...

О чём говорить , если 80 % армян находятся за пределами своих исконых земель , ассимилируются ежедневно и не имеют возможности воссоздать на СВОЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ТЕРРИТОРИИ , своё же АРМЯНСКОЕ ГОСУДАРСТВО ? Все армяне мира находятся в связи с этим в состоянии полнейшего уничтожения и истребления (акт Геноцида против нас продолжается с 1890-х годов безостановочно до сих пор) .

Не надо себя успокаивать той страной , которую называют Республика Армения . Это "мёртворождённый ребенок" , если у него не будет натурального выхода к морю ... МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НЕ ЗАВИСЕТЬ НИ ОТ КОГО !

Все дебаты , которые мы ведём , не имеют никакого смысла в стране , зависящей от внешних сил Даже (!) в вопросах транспортировок жизненно-необходимых грузоперевозок и водных ресурсов ...

Ни одно правительство в Армении , не имело , не имеет и не будет иметь даже малейшей легитимности , пока не будет решён Армянский Вопрос . Причём , в пользу армян ... Остальное - демагогия ...

[simple]

Все дебаты , которые мы ведём , не имеют никакого смысла в стране , зависящей от внешних сил Даже (!) в вопросах транспортировок жизненно-необходимых грузоперевозок и водных ресурсов ...

Остальное - демагогия ...

что Зинвор, что Самвел правдой маткой по морде... больно... ну что же делать как сделать так что бы игроки первой лиги, как говорит Адабас, были бы заитересованны в решении вопроса в нашу пользу? как их заитересовать? ни нефти ни газа, один туф и камни и вечно "неблагодарные" армяне...

[Adabas]

Что ж, друзья, не буду мешать: продолжайте подбадривать друг друга, находясь за тысячи км. от эпицентра решения Армянского вопроса.

А в Ереване возник реальный вопрос.

И решать его надо весьма невиртуально.

Чем я и намерен заняться в ближайшее время.

[simple]

Что ж, друзья, не буду мешать: продолжайте подбадривать друг друга, находясь за тысячи км. от эпицентра решения Армянского вопроса.

А в Ереване возник реальный вопрос.

И решать его надо весьма невиртуально.

Чем я и намерен заняться в ближайшее время.

Адабас, выборы мэра столицы или...? what esle it could be?

[Ghazaryan]

Что ж, друзья, не буду мешать: продолжайте подбадривать друг друга, находясь за тысячи км. от эпицентра решения Армянского вопроса.

А в Ереване возник реальный вопрос.

И решать его надо весьма невиртуально.

Чем я и намерен заняться в ближайшее время.

Ну и что тебе там обещают, в случае победы?

[Kars]

Что ж, друзья, не буду мешать: продолжайте подбадривать друг друга, находясь за тысячи км. от эпицентра

adabas - в своём амплуа!

Удобный и ставший уже обычным прием, ударом ниже пояса: «вы не в Армении, нечего вам вступать в дискуссии».