Adabas Posted March 27, 2009 Author Report Share Posted March 27, 2009 Sir, так ведь я и не жду от Вас ни sms, ни чего-либо более пространного. Когда меня что-то интересует, обычно я просто задаю вопрос и прошу дать на него ответ. Если моя просьба игнорируется - не беда. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted March 28, 2009 Author Report Share Posted March 28, 2009 (edited) Это вас Лорд Энки обозвал «Клара Цеткин» Адабас. Вы перечитайте то, что написал Карс упоминая Клару Цеткин именно с этих позиций Мистер Андерсен. Уверен, что у вас пройдет дрожь по всему телу. Вы ведь не просто так сного сели за компютер в 3 часа ночи, чтобы ответить на коменты Карса. Это добавление к мыслям о Свободе Воли. Конечно не просто так. По ночам хорошо работается. И... пиз....ся в фоновом режиме Edited March 28, 2009 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Sir Christopher Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 Sir, так ведь я и не жду от Вас ни sms, ни чего-либо более пространного. Когда меня что-то интересует, обычно я просто задаю вопрос и прошу дать на него ответ. Если моя просьба игнорируется - не беда. И не можете ждать, вы ведь не давали мне свой номер телефона. Ну мало ли что вас интересует. Таким лицам как вы ни черта не надо. Уже 4 часа ночи, мне пора Империя ждет. Quote Link to post Share on other sites
Sir Christopher Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 Конечно не просто так. По ночам хорошо работается. И... пиз....ся в фоновом режиме Понятно, фоновый вибромассажер. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted March 28, 2009 Author Report Share Posted March 28, 2009 И не можете ждать, вы ведь не давали мне свой номер телефона. Ну мало ли что вас интересует. Таким лицам как вы ни черта не надо. Уже 4 часа ночи, мне пора Империя ждет. Доброго Вам утра, Sir! И процветания Империи! Императору - приветики! "Благих ночей впридачу к добрым дням!" Quote Link to post Share on other sites
Sir Christopher Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 Доброго Вам утра, Sir! И процветания Империи! Императору - приветики! "Благих ночей впридачу к добрым дням!" Шалом, шаббат итд итп. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 (edited) Кстати, я имел ввиду Розу Люксембург, почему-то напечатал «Клара Цеткин». :lol: лол Карс надо же таких "красоток" спутать делая сравнения с нашим дорогим Адабасом, ведь они не только подругами по борьбе за дело феменизма-социализма были но и родсвенниками по сыну, да да именно по сыну так как сын клары имел в прямом смысле этого слова боевою подругу матеру Розу... вот такие они немецкие феменистки...наши же либералы не такие испорченые, наши только лтпров подерживают Edited March 28, 2009 by simple Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 (edited) ops Edited March 28, 2009 by simple Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 (edited) Впрочем, нам (армянам) сильно повезло, что среди нас есть такие идеалисты как adabas. за последние 200 лет идеалисты и романтики приводили к власти дикаторов, так как идеализм и романтика быстренько улитучивоются после кровавой бойни в нашем окружении просто преступно быть идеалистом и либералом, по причине того что азиаты и мусульмане, либерализм воспринимают как проявление слабости и сразу же рефлексорно кидаются на свою жертву, если далёкий запад от этого пострадал, так что же ожадать от нас , находившехся в самом эпецентре Edited March 28, 2009 by simple Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 за последние 200 лет идеалисты и романтики приводили к власти дикаторов, так как идеализм и романтика быстренько улитучивоются после кровавой бойни в нашем окружении просто преступно быть идеалистом и либералом, по причине того что азиаты и мусульмане, либерализм воспринимают как проявление слабости и сразу же рефлексорно кидаются на свою жертву, если далёкий запад от этого пострадал, так что же ожадать от нас , находившехся в самом эпецентре Да, но всё дело в том, simple джан, что я к этому явлению (радикальному либерализму adabas-a) очень спокойно отношусь, когда речь идет об армянском обществе. Потому что знаю, что он (либерализм) никогда не привьется в армянском обществе. Этого у нас нет в крови, нет в национальной психологии, - просто кое-кому откуда-то ветром что-то навеяло. Либерализм не является РЕАЛЬНОЙ опасностью для нас. Оттого я и спокоен. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 (edited) Да, но всё дело в том, simple джан, что я к этому явлению (радикальному либерализму adabas-a) очень спокойно отношусь, когда речь идет об армянском обществе. Потому что знаю, что он (либерализм) никогда не привьется в армянском обществе. Этого у нас нет в крови, нет в национальной психологии, - просто кое-кому откуда-то ветром что-то навеяло. Либерализм не является РЕАЛЬНОЙ опасностью для нас. Оттого я и спокоен. Карс, я "паникую" наверное от того что примеряю американскою действительность на армянскою, тут у нас даже в таком захолусте как средней запад практическин вся молодёжь либеральная (потаму что модно) а тут ещё и дориан со своим искуством... знaете Карс я не против я тоже со всей душой за законность и порядок но не в ущерб национальной безопастности... и почему многие думают что законость и гражданское обшетво может быть только либеральным? Edited March 28, 2009 by simple Quote Link to post Share on other sites
Tseghakron Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 за последние 200 лет идеалисты и романтики приводили к власти дикаторов, так как идеализм и романтика быстренько улитучивоются после кровавой бойнив нашем окружении просто преступно быть идеалистом и либералом, по причине того что азиаты и мусульмане, либерализм воспринимают как проявление слабости и сразу же рефлексорно кидаются на свою жертву, если далёкий запад от этого пострадал, так что же ожадать от нас , находившехся в самом эпецентре Ne sovsem tak, dorogoi simple. Iran (nashe okrujeniye) otlichni primer pochti chto perfektnogo musulmanskogo gosudarsta gde liberalizm i idealizm prochno zatsementirovani v obshestve blagodarya silnoi Shiitskoi religii i tolerantnosti irantskoi natsii v tselom. "Stradaniya" zapada eto rezultat postoyannogo suvaniya svoego nosa v chujie strani. Naprimer nelzia obvinit indusov i pakistantsev kotorie prevratili London v LondonISTAN, anglichane stoletiyami grabili ix, pora nastala anglichanam "to taste some of their own medicine". Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 тут у нас даже в таком захолусте как средней запад практическин вся молодёжь либеральная Ну, это нормально для Америки. Ведь тут есть такая пословица: "If you are not liberal before you're 25 - you have no heart. If you are not conservative after you're 25 - you have no brains." Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 (edited) Ну, это нормально для Америки. Ведь тут есть такая пословица: "If you are not liberal before you're 25 - you have no heart. If you are not conservative after you're 25 - you have no brains." Kars this is so true spacially in my case, but sometimes we have some flower kids out here in their late 50's still living hipster's life style :lol: Edited March 28, 2009 by simple Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 Ne sovsem tak, dorogoi simple. Iran (nashe okrujeniye) otlichni primer pochti chto perfektnogo musulmanskogo gosudarsta gde liberalizm i idealizm prochno zatsementirovani v obshestve blagodarya silnoi Shiitskoi religii i tolerantnosti irantskoi natsii v tselom. "Stradaniya" zapada eto rezultat postoyannogo suvaniya svoego nosa v chujie strani. Naprimer nelzia obvinit indusov i pakistantsev kotorie prevratili London v LondonISTAN, anglichane stoletiyami grabili ix, pora nastala anglichanam "to taste some of their own medicine". да, Tseghakron , но есть одно но, мы не исламисты и даже не мусыльмане и мы не может себе позволить жить автономно от остального мира, нам необходимы инветиции, технологии, к тому же ещё не одно обшетво не выжило в "закрытом" состоянии Quote Link to post Share on other sites
Tseghakron Posted March 28, 2009 Report Share Posted March 28, 2009 <br />да, Tseghakron , но есть одно но, мы не исламисты и даже не мусыльмане и мы не может себе позволить жить автономно от остального мира, нам необходимы инветиции, технологии, к тому же ещё не одно обшетво не выжило в "закрытом" состоянии Ne obyazatelno bit musulmanom chtobi imet Theocracy kak formu pravleniya. http://en.wikipedia.org/wiki/Theocracy. Mi, kak xristiane so svoei unikalnoi tserkovyu toje mojem postroit obshestvo napodobii Irana. I boiyatsa izoliatsii nam nechego, mi v sostoyanii razvit paru ochen vigodnix industrii s pomoshuyu nashego soyuznika Rossii, kak naprimer nuclear technology and specialized small arms production. Kstati, russkaya pravioslavnaya tserkov so svoim novim patriarxom namerena narashivat svoyo vliyanie v rossiskom obshestve, s odobreniem kremlya samo ssoboi. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 Стрелявшие в народ полицейские выполняли ''свой долг'' - начальник армянского ГУБОП Стрелявший в Джангиряна полицейский, а также применившие 1 марта 2008 спецсредства, от которых погибли люди, действовали в рамках закона. С таким сенсационным заявлением выступил накануне начальник Управления по борьбе с организованной преступностью полиции Армении, полковник Унан Погосян. По его словам, участвующий в задержании бывшего заместителя генерального прокурора Армении Гагика Джангиряна и его брата Вардана Джангиряна, Рафик Мурадян, выстрелами которого были ранены три человека – Вардан Джангирян и двое полицейских, не наказан и продолжает работать в системе, поскольку результаты служебного расследования показали, что он всего лишь выполнял свой долг. Погосян проинформировал, что Рафик Мурадян подвергнут лишь дисциплинарному взысканию. Следуя этой логике, полковник продолжил: «Свой служебный долг выполняли также полицейские, применившие средство «Черемуха – 7», в результате применения которого погибли 3 человека». «Любой полицейский находящийся там в тот день и в тот момент, охранял общественный порядок, что предполагает также применение, в установленном законом порядке, специальных средств. Насколько это правомочно - с этим вопросом обращайтесь в Специальное следственное управление, к комиссии по сбору фактов», - заявил Унан Погосян. Напомним, что бывшего заместителя генпрокурора Гагика Джангиряна и его брата Вардана правозащитники считают узниками совести. На митинге, который состоялся 22 февраля 2008 года на площади Свободы в Ереване, Гагик Джангирян имел смелость заявить о фальсификациях в ходе президентских выборов 19 февраля 2008 года. Джангирян еще находился на площади Свободы, когда стало известно, что генеральный прокурор страны, сославшись на то, что закон запрещает прокурорам заниматься политикой, ходатайствовал перед тогдашним президентом Робертом Кочаряном о его смещении с занимаемой должности и увольнении из системы прокуратуры. Как и ожидалось, на следующий же день Кочарян подписал сразу два указа: об освобождении Джангиряна с занимаемой должности и о лишении его класса советника юстиции. А уже 23 февраля Гагика Джангиряна и его брата задержали. Согласно следствию, Вардан Джангирян при задержании применил насилие в отношении правоохранителей. Вардан Джангирян тяжело болен. У него туберкулез костей и уже как минимум год Джангирян ограничен в движениях и в подобной ситуации весьма интересно как он при задержании смог самостоятельно выйти из машины и оказать сопротивление представителю власти. Кроме того, один из оперативников сумел «нечаянно» три раза выстрелить, ранив своих товарищей и Вардана Джангиряна, которому несколько часов не оказывали медицинскую помощь. Митинги в Ереване начались после президентских выборов 19 февраля 2008 года и продолжались вплоть до 1 марта, когда утром в 06:45 с применением дубинок митинг был разогнан. 1 марта, после утреннего разгона протестная часть населения спонтанно собралась у здания посольства Франции. Правоохранительные органы вновь оцепили территорию, где находились оппозиционеры, начали стягиваться войска. Среди митингантов появились провокаторы, начались беспорядки. По официальным данным погибли 10 и более 200 получили ранены. Президент Армении ввел чрезвычайное положение сроком на 20 дней. Как оказалось позднее, трое из участников митинга были убиты от применения газовой гранаты «Черемуха – 7». Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 News 2 У Армении низкий показатель свободы слова и пользования интернетом Согласно докладу Всемирного экономического форума, относительно сферы информационных технологий, Армения в числе 134 стран заняла 114-ую строку. Из бывших советских стран, худший результат имеет только Киргизия. Организация, которая вот уже 4 десятилетия работает в направлении развития и укрепления мировой экономики является организатором экономического форума в Давосе, кроме учета статистических данных, провела мониторинг состояния в 9 областях, от политико-экономической сферы до степени распространения и использования компьютеров в предпринимательской и школьной среде. Анализ показал, что наихудший показатель Армения зафиксировала в сфере конкурентоспособности местного рынка, оказавшись в списке на третьем месте с конца. Худший, чем Армения результат, показали лишь Чад и Тимор. Так же плохо участники опроса оценили степень свободы слова В этой сфере Армения оказалась на последней пятой строке, опередив только Ливию, Венесуэллу, Эфиопию и Зимбабве. Заставляет задуматься также низкая степень распространенности интернета в школах, в этой области соседний Азербайджан на 49-м месте, Турция – на 55-ом, Грузия на 61 месте, тогда как Армения лишь на 103-м месте. Наилучший показатель зафиксирован в вопросе распространенности индивидуальных компьютеров. Здесь Армения оказалась почти в середине списка и согласно статистике, каждый из 10-и жителей пользуется индивидуальным компьютером. Тем не менее, интернетом пользуется пять жителей из ста, по этому показателю все страны бывшего Советского Союза, за исключением Таджикистана, превосходят Армению. Из доклада следует также, что крайне низко оценена степень использования интернета в сфере предпринимательства и уровень представляемых правительством он-лайн услуг. В этом вопросе Армения также отстает от стран бывшего Советского Союза. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 Final News For Today ЕС будет консультировать Армению Премьер-министр Армении Тигран Саргсян принял руководителя армянской делегации Еврокомиссии Рауля Лузенбергера, посла Польши в Ереване Томаша Кнотхе, который представляет в Армении также страну председательствующую в Евросоюзе (Чехию) и членов парламентской группы Евросоюза. Премьер выразил благодарность руководству Евросоюза за своевременный отклик на заявление Армении и командирование парламентской группы Евросоюза для оказания поддержки нашей стране. Рауль Лузенбергер сообщил, что Армения первая страна, в рамках политики Европейского соседства, где будет реализована программа проведения консультаций государственными органами, способствующие повышению результативности проводимых ими преобразований. По словам Лузенбергер, программа, финансируемая Еврокомиссией и реализуемая совместно с ПРООН, будет носить перманентный характер, и после завершения определенного этапа, в случае необходимости, предполагается ее продолжение. Представляя членов парламентской группы Евросоюза, руководитель делегации отметил, что они предоставят консультационную помощь ряду государственных органов Армении, в том числе, правительству Армении, Национальному собранию, различным министерствам, а также офису защитника прав человека. Рауль Лузенбергер и Томаш Кнотхе подчеркнули также не только двустороннее, но и мировое значение программы. Об этом сообщает пресс-служба правительства. Armtoday Это всего лишь консультатции, но вы замечаете тенденцию? В обществе в котором "не приживется" либерализм может прижиться что-нибудь еще. © Кстати Армянские либералы несколько отличаются от Западных. Кажется там это называется национализмом, но это не важно, главное чтобы ничего подобного у нас не присходило. Радуитес жизни там где нет ни капельки либерализма. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 :lol: лол Карс надо же таких "красоток" спутать делая сравнения с нашим дорогим Адабасом, Нет, я провел сравнение с Р. Люксембург, учитывая ее преданность своим идеалам, ее последовательность и энтузиазм. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 Кстати Армянские либералы несколько отличаются от Западных. Не «несколько», а «очень». Тут (на форуме) участники в основном попадают в категорию «либералов» по армянским меркам. Например, по американским меркам adabas, учитывая его идеологию, посчтался бы центристом, с некоторым уклоном в правую сторону. Ведь самые наилиберальнейшие из наилиберальнейших тут никогда не выступают с такими идеями, которые в Америке считаются «мягким» либерализмом. Например, тут никто из «либералов» не пропагандирует: однополые браки; абсолютно равные права для ААЦ и всяких там «свидетелей»; государственный контроль над количеством холестерина в меню ресторанов; демонстративное ознакомление 12-летних школьников и школьниц с презервативами; запрет на литературу Марк Твейна в школьных библиотеках; запрет на слово "еврей"; лишение армянского языка статуса «официального языка РА»; выкуп государством обанкротившихся предприятий; государственный контроль над количеством выпуска автомобилей темного цвета; запрет на лимонад и кока-колу в школьных буфетах; и т,д, и т.д. Всё перечисленное, и многое другое - не только мечты американских либералов, а уже всё это ими претворено в жизнь. Так что наши либералы, по сравнению с этими - отличные ребята! Тут, если откроешь дверь и пропустишь вперед женщину, или уступишь женщине место в электричке - считается (со стороны либералов) проявлением крайнего консерватизма, мужского шовинизма и оскорблением достоинства представительниц женского пола. Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 А какой, собственно, point of reference имеют армянские либералы ? В начале они ходили в советской шинели, потом пришел Акопыч с его интеллигентными ребятами™ из АОД - которые прошлись по Армении как Чингисхан - после чего их сменила Команда Парни из Степанакерта. Армянским либералам есть с чем сравнивать ? Они даже не ночевали на либеральном западе где за задавание "неуместных" вопросов про еврейский Holocash можно приземлится в тюрьме, где индоктринация о "нормальности" педерастии скоро будет начинаться уже в детсадах, где flotsam and jetsam из 3-го мира который замусорил собой европейские столицы содержится за счет местных налогоплатильщиков. С теми же из них кто "имеет наглость" возмутиться, неизбежно разбирается через суд какой-нибудь "анти-расистский" или "анти-дискриминационный" комитет который естественно финансируют евреи. Вы что подобный парадиз хотите устроить в Армении ? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted March 29, 2009 Author Report Share Posted March 29, 2009 Интересно то, как трансформируется смысл слов и понятий. Хотя, что касается конкретно либерализма, пожалуй, ни идна из политико-экономических (да и социокультурных) категорий не имела столь длительной эволюции и таких вариаций семантических смыслов и значений. И все же их основой всегда оставалась "свобода" и ее категории. Свобода "от". Свобода "для". Свобода как "луна, светящая в ночи и хищнику, и жертве" (С.Давлатов) Проблема свободы всегда сводиться к проблеме определения ее "носителя/обладателя/субъекта" - кто является таковым: индивидуум или народ/нация? Для одних очевидно первое, для других - второе. Однако в любом случае инициатором самой этой дилеммы всегда выступает индивидуум - и это, в частности, позволяет утверждать, что индивидуум и его права первичны по отношению к правам наций и народов. Суровый исторический опыт нации и/или авторитет неформальных институтов (в частности, религиозных), способны своим "силовым полем" жестко переориентировать "домены" индивидуумов на однозначное разрешение такой дилеммы в пользу нации. Но поддержание такой однозначности нуждается в "замкнутости пространства" (искусственные или естественные "железные занавеси" и т.п.), в условиях же глобальной социальной диффузии поддерживать ее нелегко. Отсюда возникают "политические режимы" как механизмы, препятствующие диффузии. Но почему вопрос всегда формулируется в форме: "или-или"? Разве не может быть найден компромисс? По-моему, может. Компромисс этот видиться как баланс между формальными институтами (законами) и неформальными (обычаи, нравы, традиции). При этом, интересы нации закреплены в институтах, а индивидуум находит свою свободу в институциональных рамках. Но такая оптимальная система возможна лишь при условии, что законы исполняются также последовательно и адекватно, как и обычаи/традиции. Когда между формальными и неформальными институтами существует ассиметрия, для индивидуума возникает большая неопределенность, а для государства - большая непредсказуемость поведения индивидуумов при ослаблении "режима". Т.е. возникает взаимное недоверие, проявляющееся, с одной стороны, в поддержании режима, с другой, - правовым нигилизмом. В таких условиях и государство, и общество, и индивидуум тратят много сил впустую: на преодоление издержек, которые в ином случае просто не нужны. Можно сказать, что мерой свободы индивидуума в конкретном социуме является возможность реализации "права на одиночество". Иными словами, возникает вопрос: сможет ли индивидуум выжить, не вступая в неформальные межличностные коммуникации и контактируя с другими индивидуумами лишь в институциональных рамках? Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 Вообще-то , как нет идеалных консерваторов, демократов и социалистов , так нет и идеальных либералов ... Хотя и выделять либералов в отдельную партию , это идеологическая ошибка самих же либералов в своих "узких специализациях" ... Да и само слово - "либерализм" , не предвещает ничего извращённого ... "Свобода" , что может быть лучше ? Тем более , что и внешняя и внутренняя и экономическая ... Да пусть даже религиозная ! Народ должен знать и быть образован и духовен настолько , что его трудно провести всякого рода проходимцам и пройдохам ... В любом случае , известный лозунг Ленина о добре учения в 3-х экземплярах - это необходимое условие иметь здоровое и морально и физически и экономически , общество . Я намеренно не упомянул сексуальные извращения , т.к. этот вопрос , в отличии , скажем , от религиозных сект , не считается в армянском обществе , допустимой нормой поведения ... Это просто напросто извращённость ... Продолжая тему либерализма , я не считаю технические и производственные вопросы , приоритетом политического течения или даже мысли ... Это технократические вопросы и должны решаться профессионалами ... Моральные же проблемы в технократических вопросах , такие как стволовые клетки и т.д. должны находиться в сотрудничестве Церкви и научного мира ... Как мне видится либерализм в целом - это не "испорченная" идея ... Эта идея как и все другие , мисрепрезентирована ... Другой вопрос - подходит ли та или иная идея , к ценностям того или иного народа и в какой форме ... Если будет дан точный диагноз морально-нравственному состоянию и мечте общества , то можно будет рассуждать о "плюсах" и "минусах" либерализма и всех остальных форм политической мысли ... Прочёл недавно , выставленную уважаемым Админом ссылку на статью о Национал-Либерализме ... Что же ... Довольно неплохо - мне лично импонирует данная идеология ... Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted March 29, 2009 Report Share Posted March 29, 2009 Как сказал поэт: Либералы презирают индивидума, но при этом обожают человечество в целом © Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.