Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 (edited) По моему в Армении этого можно достичь только через Диктатуру,примеров чему в мировой истории предостаточно. Верно! В Армении этого можно достичь только через Культурную диктатуру! Edited March 10, 2010 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Вроде, всё ближе и ближе подходим к консенсусу об официальном принятии всеми форумчанами девиза ДОЛОЙ ДЕМОКРАТИЮ! Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 можно достичь только через Диктатуру,примеров чему в мировой истории предостаточно. из за всех сил удерживаю Адабаса рвущегося "убить" лодочника, крича "Адабас, не надо он пошутил" шучу если серьёзно та да было дело к примеру южная корея в 50 ых -60 ых годах военная хунта была похлеще чем на севере, они там воще жили по принциму "вот мея батя тоже порол, зато человека из меня сделал", но они и собак с рисом в обе шёки, а вот про средний класс, полностью согласен, только откуда он восьмётся ? если его душат в младенчетве, средний класс по арнянский это чуновник имеющий доступ к бюджетным деньгам или свободный вход в высоке кабинеты, мне кажется пока не уйдёт на покой брежневское покаление, ни чего не изменится Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Вроде, всё ближе и ближе подходим к консенсусу об официальном принятии всеми форумчанами девиза ДОЛОЙ ДЕМОКРАТИЮ! Карс сейчас придёт Адабас и всех противников демократии вертуально расстреляет Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 И ты заметил, какие они урррррррррррроды? Вся их мощь - создана руками китайских рабочих. Сами они ничего кроме оружия, машин не производят. Вместо того, чтобы работать, все их трудовые учереждения кишат паразитами и интриганами. То огромное количество зла которое скрыто в их пустых душах от глаз людей, однажды вырвется и затопит своим гноем всю планету. Страшнее их только Россия, но это вообще не тема для разговора на армянском форуме. Бог все видит и воздаст каждому по деяниям их. Уста джан, надеюсь тут не начётся проблемы позденего сссра, представляешь ненавидевшие друг друга белых, чёрных и мексов дерушихся за кусок колбасы ? сумгаит, фергана грозный, это как игры в детской песочнице будет выглядеть, посмотри на современные детройт, кливланд, некоторые районы нью йорка, меня знаеешь кто больше всего умеяеет, все эти эксперты с foxnews, глен бек, ханити, о'ралли они мне гкчепистов напоминают не понимающие почему ни кто не вышел партию защишать, это тоже сидят где то в 50 годах и не понимают как и почему в такой стране как америка люди избрали президента социалиста! кто бы мог, подумать такое лет 20 тому назад? есть сбой в системе и этот сбопй вызван олигархией а они этого или не понимают или делают вид что не понимают (бабло не пахнет) вот этим сдорово пользуются местные левые, но и конечно у людей воспитаных в демократических традицей не хватеет жопы или головы голосовать ка рон пола или бюканана Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 ........................................................... А ты, Zinvor, дашнаков не трогай! Обогащение темы о АРФ мыслями и мнениями тоже может привести к очень непредсказуемым результатам. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Карс сейчас придёт Адабас и всех противников демократии вертуально расстреляет Я не противник демократии, но противник той, который описал Usta_Valod. Вот в России гаишник съел взятку... Я примерно за такую демократию! Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Кстати, исходя из нарастающих проблем, связанных с разгулом демократии в мире, а также - с разгулом оголтелого либерализма на форуме, я взял фашистскую подпись Zinvor-а в долг, на некоторое время. Надеюсь, этим не оскорбил никого. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Я не противник демократии, но противник той, который описал Usta_Valod. Вот в России гаишник съел взятку... Я примерно за такую демократию! Тереза, если четсно то другой демократия не бывает Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 А ты, Zinvor, дашнаков не трогай! Обогащение темы о АРФ мыслями и мнениями тоже может привести к очень непредсказуемым результатам.Я дашнаков НЕ трогаю!УВАЖАЮ их как старших,ОНИ первые и можно даже сказать что ОНИ первые на Евразийском пространстве и Ближнем востоке(как ОРГАНИЗОВАННАЯ партия с уставом с программой и целями ),но не являюсь их сторонником.Они живут в ПРОШЛОМ и ПРОШЛЫМ.Хмм,последняя моя парт принадлежность это член КПСС с 1983 по 1990. Интересно что КПСС приравнено к фашистам,а я по взглядам вроде как фашист и получается что я от своих ИДЕЙ не отхожу аж с 1982 го года. Вот и весь мой спектр отношения к ним,к СТАРЕШИМ и УВАЖАЕМЫМ... -Но я уже больше 32 лет помнб слова из песни: Отарутюн айскан цанд ев антанох.................... Саэр hуйсы дашнакцуцян-Антэре hокис антере. СПАСИБО им,ведь благодаря их недальновидности я УВИДЕЛ америку,хотя и лишился Родного дома.КАКАЯ МЕЛОЧЬ правда? Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Кстати, исходя из нарастающих проблем, связанных с разгулом демократии в мире, а также - с разгулом оголтелого либерализма на форуме, я взял фашистскую подпись Zinvor-а в долг, на некоторое время. Надеюсь, этим не оскорбил никого. Заметили, заметили уважаемый Kars! Давно существует термин "культурная дипломатия". На мой взгляд, воздействие культуры действительно облагораживает нравы и позволяет как-то повлиять на людей, которые решают политические вопросы? Тереза, если четсно то другой демократия не бывает simple, значит мы станем пионерами, и это для нас очень важно, главное порядок, а там: "Порядок освобождает мысль" (Рене Декарт)... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Кстати, исходя из нарастающих проблем, связанных с разгулом демократии в мире, а также - с разгулом оголтелого либерализма на форуме, я взял фашистскую подпись Zinvor-а в долг, на некоторое время. Надеюсь, этим не оскорбил никого.Ты ошибаешься КАРС джан!Строевой шаг,приветствие и Лозунг взят фашистами от РИМА! Историю знать нужно Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Что-то ты слишком тут расфилософствовался, Zinvor джан. Таким, как ты, нельзя философствовать, а надо наслаждаться жизнью. Я бы, например, на твоем месте именно так и делал. Давай перейдем на более реальную тему: хочу к тебе в гости и хочу попробовать торт Zinvorихи. Она может сделать тортик с надписью «Здесь был Kars»? А я, в свою очередь, приглашаю вас в гости ко мне. Хотя и Karsиха неспособна печь торты, но очень гостеприимна. А я обещаю сделать кебаб в форме буквы Z (в твою честь) - пальчики оближешь! Вы (всякие там бакинцы и прочие субэтносы) понятия не имеете - что такое карсский кебаб! Но давай не отвлекаться, назад к теме о нериторических вопросах. Меня пару дней почти не было на форуме, а Ghazaryan задал мне один риторический вопрос - ищу, стараюсь найти, чтоб ответить. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Кстати, исходя из нарастающих проблем, связанных с разгулом демократии в мире, а также - с разгулом оголтелого либерализма на форуме, я взял фашистскую подпись Zinvor-а в долг, на некоторое время. Надеюсь, этим не оскорбил никого. По поводу этой подписи, Google выдает следующее: В 1816 г. известный общественный деятель США Стивен Декатюр на обеде, устроенном в его честь в г. Норфолке (Виргиния), сказал: «Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права» (Maccenzie. Life of Decatur). В мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом США, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson"s Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12). Впоследствии эта фраза стала традиционным выражением чувства любви к родине, желания служить ее интересам в любом случае, вне зависимости от того, какую политику - верную или нет - проводит правительство данной страны, нравится эта политика другим странам или нет. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Вопрос к дорогому(©) Карсу: Карс джан, покажите, пожалуйста, наилучшую из когда-либо и где-либо действовавших на земле систем, которая бы больше всех остальных соответствовала интересам страны и народа. Ghazaryan, вопрос, со стороны, кажется риторическим, и я думаю, что именно так Вы подразумевали. Но это не так, потому что у Kars-а (и только у Kars-а, на этом форуме) есть ответ. В конце концов победит Природа, и все эти временные демагогии всяких там «мыслителей» и «качателей прав» испарятся, как испарились все предыдущие догмы, существовавшие в истории человеческого общества. Ведь совершенно не случайно я в одном из предыдущих постингов упомянул о природе, об эволюции, о развитии homo sapiens, о неестественности демократических принципов в здоровом обществе - но вы все (очень организованно и «красноязычно») обошли всё это стороной, и хором замолчали - как один! А ведь можно было тогда спросить: «Kars джан, цавд танем, что ты имеешь ввиду? Может поделишься?» Ан-нет! У либералов так не принято. Принято - толкать своё. С помощю гильотин или (в лучшем случае) - с помощью искусной демагогии. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 А ведь можно было тогда спросить: «Kars джан, цавд танем, что ты имеешь ввиду? Может поделишься?» Ан-нет! У либералов так не принято. Принято - толкать своё. С помощю гильотин или (в лучшем случае) - с помощью искусной демагогии. Либералы просили, только забыли "цавд танем"... Quote Link to post Share on other sites
Hapet Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Верно! В Армении этого можно достичь только через Культурную диктатуру! A luchshe vsego diktaturu moral'i. A to chelovek cshitayuschii obrazovanim i kulturnim no buduchi amoral'nim mozhet prevesti namnogo bolshe vreda okruzhayushim. Esli poexat v glubinku Armenii i pogovorit tam s prosimi ludmi, skol'ko vnutrenoi kuturi mozhno naiti v etix "nekul'turnix" ludax. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 A luchshe vsego diktaturu moral'i. A to chelovek cshitayuschii obrazovanim i kulturnim no buduchi amoral'nim mozhet prevesti namnogo bolshe vreda okruzhayushim. Esli poexat v glubinku Armenii i pogovorit tam s prosimi ludmi, skol'ko vnutrenoi kuturi mozhno naiti v etix "nekul'turnix" ludax. Как в Польше в 1926 году? Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Что-то ты слишком тут расфилософствовался, Zinvor джан. Таким, как ты, нельзя философствовать, а надо наслаждаться жизнью. Я бы, например, на твоем месте именно так и делал. Давай перейдем на более реальную тему: хочу к тебе в гости и хочу попробовать торт Zinvorихи. Она может сделать тортик с надписью «Здесь был Kars»? А я, в свою очередь, приглашаю вас в гости ко мне. Хотя и Karsиха неспособна печь торты, но очень гостеприимна. А я обещаю сделать кебаб в форме буквы Z (в твою честь) - пальчики оближешь! Вы (всякие там бакинцы и прочие субэтносы) понятия не имеете - что такое карсский кебаб! Но давай не отвлекаться, назад к теме о нериторических вопросах. Меня пару дней почти не было на форуме, а Ghazaryan задал мне один риторический вопрос - ищу, стараюсь найти, чтоб ответить.Если убрать все ненужные слова из текстов написанных тобой за последние сутки,то остаётся ОДНО! ДЕВИЗ он же ЛОЗУНГ Отсюда напрашивается резонный вопрос: Что произошло? А именно пару дней назад ТЫ Карс всегда как бы нейтральный ко многим вещам(ну там темы споры мнения)ВДРУГ решил впрыскнуть миро в Нериторические вопросы.Ни в какую нить другую тему а именно В ЭТУ! Quote Link to post Share on other sites
Hapet Posted March 10, 2010 Report Share Posted March 10, 2010 Как в Польше в 1926 году? zato neskol'ko raz uvilichlas' naselenie Pol'shi za eto vremya ya shuchu. A po pravde govarya gde Pol'sha a gde Armeniya. Ya govoryu o nacionalnix moral'nix ustoyax, kotoroe oslyablyaetsya s kazhdim dnem. Quote Link to post Share on other sites
Hapet Posted March 11, 2010 Report Share Posted March 11, 2010 Всем привет. У меня свое мнение насчет образования "демократических" государств. Основном такие государства стали преобразоваться тогда, когда уже были образованы крупные акционерные организации и они доказали свою рентабельность. Вот и група людей решивший быстро обогатит открыли ОО США, Франция, итд... Чтобы привлечь инвесторов-акционеров они состряпали Корпоративный (читай декларация, конституция...) договор между правлением и акционерами и стали делать бабки насчет своих граждан. По идее акционеры думают что, это они правят своей компанией, но по правде говоря это не так. От ОО акционер может иметь только дивиденды. Основной прибыль оседает в карманах тех же членов правления. Они решают судьбу этой компании: продавать выгодно компанию или спустит с молотка, получив с этого баснословные взятки и прибили. А законы в этих ОО строго соблюдается потому что, как правильно заметил Уста, это бизнес. Что мешает бизнесу постепенно отправляется в мусорный ящик. Это мораль, национальные идеи, семейные узы итд. Вместо этих передвигается совсем другие идеи, как либерализм, индивидуализм, права личности, женщин, детей, сексуальных меньшинств...Так что демократия это всего лиж бизнес и нечего кроме бизнеса. А законы бизнеса всегда строго соблюдались и соблюдаются. Может организовать POL насчет того, правильно было бы если в Армении была такая же "Демократия" которая бы копировала западный модель или придумать свою систему Управления государством? Вопросы можно сперва обсуждать. И главное участники пола должны указать где они живут. А то как я заметил, сторонники демократии и либерализма те, у которых преставление о жизни и устройстве демократических стран основном книжно-теоретическая. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted March 11, 2010 Report Share Posted March 11, 2010 1"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries" 2"Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time" вот две точные цитаты умнейшего человека каким был Черчиль он англо-сакс и ему можно доверять в этом вопросе, он знал что говорит, особенно вторая цитата, ведь если вдуматся, англо-саксы и придумали совершнною и в тоже самое время скрытаю форму фашизма - демократию (имеется ввиду современою её форму а не древне -греческою), её формула проста, 2 партийная система не изменяющая конституцаионный строй страны, свободные выборы (между 2 партиями), законность, сильный миддле класс, основаный на дешёвой рабочей силе как внутри так за пределах страны Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted March 11, 2010 Report Share Posted March 11, 2010 zato neskol'ko raz uvilichlas' naselenie Pol'shi za eto vremya ya shuchu. A po pravde govarya gde Pol'sha a gde Armeniya. Ya govoryu o nacionalnix moral'nix ustoyax, kotoroe oslyablyaetsya s kazhdim dnem. Уважаемый Hapet, на мой взгляд, если культура не устоялась, то провозглашать моральные принципы бессмысленно. На самом деле мораль изолированно ведь не может существовать... Принципы морали пронизывают все виды деятельности человека. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted March 11, 2010 Author Report Share Posted March 11, 2010 Всем привет. У меня свое мнение насчет образования "демократических" государств. Основном такие государства стали преобразоваться тогда, когда уже были образованы крупные акционерные организации и они доказали свою рентабельность. Вот и група людей решивший быстро обогатит открыли ОО США, Франция, итд... Чтобы привлечь инвесторов-акционеров они состряпали Корпоративный (читай декларация, конституция...) договор между правлением и акционерами и стали делать бабки насчет своих граждан. По идее акционеры думают что, это они правят своей компанией, но по правде говоря это не так. От ОО акционер может иметь только дивиденды. Основной прибыль оседает в карманах тех же членов правления. Они решают судьбу этой компании: продавать выгодно компанию или спустит с молотка, получив с этого баснословные взятки и прибили. А законы в этих ОО строго соблюдается потому что, как правильно заметил Уста, это бизнес. Что мешает бизнесу постепенно отправляется в мусорный ящик. Это мораль, национальные идеи, семейные узы итд. Вместо этих передвигается совсем другие идеи, как либерализм, индивидуализм, права личности, женщин, детей, сексуальных меньшинств...Так что демократия это всего лиж бизнес и нечего кроме бизнеса. А законы бизнеса всегда строго соблюдались и соблюдаются. Может организовать POL насчет того, правильно было бы если в Армении была такая же "Демократия" которая бы копировала западный модель или придумать свою систему Управления государством? Вопросы можно сперва обсуждать. И главное участники пола должны указать где они живут. А то как я заметил, сторонники демократии и либерализма те, у которых преставление о жизни и устройстве демократических стран основном книжно-теоретическая. Здравствуйте, Hapet! Дело в том, что акционеры не правят, а владеют компанией (т.е. являются собственниками). Проблема же всех проблем - отделение собственности от управления ею. Как только наемным исполнителям высшего звена доверяешь право принятия решений не только по текущим, но и по стратегическим вопросам, возникает конфликт интересов управленцев и акционеров. Акционерам нужен рост капитализации (т.е. увеличение доли каждого через увеличение общего "пирога"), а топ-менеджерам - солидный статус, высокая зарплата и бонусы. Играя на разногласиях между интересами акционеров, топ-менеджеры концентрируют контроль над компанией в своих руках. Т.е. возникает "корпоративная система" с сильным менеджментом и слабым собственником. Управленцы сводят роль акционеров к минимуму, становятся фактически полновластными хозяевами предприятий. Такое положение господствует до тех пор, пока в акционерном капитале не увеличивается доля институциональных и коллективных инвесторов (инвестирующих, как правило, "портфельно"), успешное же развитие любого бизнеса невозможно без доступа к инвестиционному капиталу. Портфельные инвесторы чрезвычайно чувствительны к практике корпоративного управления компаний, получающих их инвестиции. Портфельных инвесторов беспокоит, какие важнейшие решения (крупные сделки, реструктуризация, слияния и т. п.) готовятся и принимаются менеджментом компаний, можно ли своевременно получать об этом информацию и определенным образом влиять на этот процесс. Говоря иначе, от тебя никто не требует быть "открытым", "прозрачным" и выполнять некие "чуждые тебе стандарты": живи и работай как пожелаешь (пока не обнаружится явный вред для третьих сторон от твоей деятельности). Но если ты хочешь получить доступ к инвестициям - тем более на выгодных условиях, то должен выполнять условия инвесторов (т.е. внедрять в своей компании определенные стандарты управления и деятельности вообще). Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted March 11, 2010 Author Report Share Posted March 11, 2010 (edited) .... Но это не так, потому что у Kars-а (и только у Kars-а, на этом форуме) есть ответ. В конце концов победит Природа, и все эти временные демагогии всяких там «мыслителей» и «качателей прав» испарятся, как испарились все предыдущие догмы, существовавшие в истории человеческого общества. Ведь совершенно не случайно я в одном из предыдущих постингов упомянул о природе, об эволюции, о развитии homo sapiens, о неестественности демократических принципов в здоровом обществе - но вы все (очень организованно и «красноязычно») обошли всё это стороной, и хором замолчали - как один! А ведь можно было тогда спросить: «Kars джан, цавд танем, что ты имеешь ввиду? Может поделишься?» Ан-нет! У либералов так не принято. Принято - толкать своё. С помощю гильотин или (в лучшем случае) - с помощью искусной демагогии. Цавт танем, Kars jan, поделись, будь милосерд! Прости великодушно надалеких и просвети! P.S. M-да... ну и задачку ты задал... (хватит дурочку валять, давай на "ты". Не против?) Природа - Эволюция - Естество... Естественность эволюции... Эволюция естества... Природное естество... эволюции Эволюционное естество... (как я не успел взять уроки по комбинаторике у Sir-a! ) Победит Природа, говоришь? В силу эволюции? Или в силу своего естества? В конце концов, конечно победит Природа: "лептонная путыня" - вот, что ждет все сущее всех мыслимых и немыслимых Вселенных. P.S.2 "Что ты ходишь - не заходишь?... А заходишь - не садишься?.. А садишься - не ложишься?... А ложишься - не даешь?... А даешь - встаешь, уходишь?... Что ты ходишь - не заходишь?..." Из инетного фольклера Edited March 11, 2010 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.