Jump to content

Не риторические вопросы


Recommended Posts

Впечатляющая японская картинка, спасибо!

Комментировать ее и хочется, и бесполезно...

Я был по началу приятно удивлен, что в Китае неот'емлимыми элементами школьного образования являются рисование и музыка. "Видеть, слышать и понимать - вот главное в образовании и воспитании личности" - говорят китайцы...

Хотя... А, ведь, и вправду: "видеть, слышать и понимать" - это очень важно. Научить "правильно" видеть, "правильно" слышать и "правильно" понимать - это очень, очень важно! Не самостоятельно, а "правильно"...

Европейская парадигма образования сформулирована иначе: "Имей смелость пользоваться собственным умом"...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 11.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Դու հաղթեցի՛ր Հայաստանի Հանրապետության Հպարտ քաղաքացի: Ու այս հաղթանակը քո ձեռքից ոչ ոք չի կարող խլել: Շնորհավորում եմ՝ հաղթակա՛ն ժողովուրդ:   Nikol Pashinyan / Նիկոլ Փաշինյան

Призыв жить без дураков, трезвые взгляды на прошлое и настоящее  

Манвел Саргсян. Мнение.  

Posted Images

У тебя аргументация как в том анекдоте: Зачем мне гамак если я не хожу на лыжах. ©

лол

А что в ювелирный бизнес г. Ереван легко внедрится ? Спроси у сирийских армян об этой «легкости».

В Японии какой полуприличный город не возмешь, там есть китайская община. А китайцы, как известно, 1 сантиметр не уступят японцам по трудоспособности и смекалке.

Во время войны в Японию кораблями свозили корейцев на - как те говорят - „каторжный труд“.

Но почему то после войны многие предпочли не ехать в коммунистический «рай» Северной Кореи, а остались рядом со своими „поработителями“.

У них даже в районах концентрации хай-тек индустрии есть индийские общины.

Link to post
Share on other sites

Адабас это что новый стиль общения на Hаястан.ком? :blink:

тоисть я "заранцумем" во снье и вы отвечайте начиная Гилере техума-техум чи

заканчивая как Арменчик танцевал на" Зените"с Бил Клинтоном вообщем это сон можете не отвичать :flower:

Link to post
Share on other sites

Аргументация и простое человеческое "спасибо за инфо", по-моему, разные вещи.

Мне действительно приятно осознавать, что на Земле есть де-факто такое место, где действуют описанные "режимы".

И лично мне было бы вполне комфортно так жить (правда, постоянно кланяться в знак чего-то там, я, конечно, не стал бы) - по крайней мере в рамках моей информированности.

Скажи, а тебе там комфортно?

Link to post
Share on other sites
Адабас это что новый стиль общения на Hаястан.ком? :blink:

тоисть я "заранцумем" во снье и вы отвечайте начиная Гилере техума-техум чи

заканчивая как Арменчик танцевал на" Зените"с Бил Клинтоном вообщем это сон можете не отвичать :flower:

Zizou jan,

Желаю тебе хороших, содержательных сновидений!

Если чего не увидишь во сне - прочтешь на Hayastan.e!

:D

Link to post
Share on other sites

Типичный день в японской школе:

Каждое утро один ребенок (мальчик/девочка) назначается на пост „лидера дня“.

Учителей школьникам перед каждым классом предстaвляет этот лидер.

Контрольные собирает, следит чтобы свет выключали вовремя, прибирали за собой и т.д.

Задания творческой наклоности (рисование, иероглифы и т.п.) не подписываются.

В конце класса дети голосуют кто выполнил его лучше всех.

Потом этот ребенок поднимает руку, лидер дня его/её представляет всему классу, после чего следуют (бурные) аплодисменты.

Дети все делают сами. Моют полы, чистят окна, убирают посуду после ланча и т.д.

Другими словами, никто им задницу не подтирает.

Что-нибудь из описанного похоже на евреев ? Или армян, раз пошла такая пьянка ?

П.С. Про то что у них 3 алфавита (плюс английский) и система правописания является самой сложной в мире, это отдельная тема.

Link to post
Share on other sites

Что-то мне это отдаленно напоминает "Гадких лебедей".

Помнишь, персонаж там был интересный по имени Бол Кунац?

У Стругацких вообще, если мне не изменяет память, нет ни одной серьезной вещи без хотя бы одного армянина...

Link to post
Share on other sites

На тему Бродского

Ни страны, ни погоста

не хочу выбирать.

Я не стану японцем

архиеб Вашу мать!

Твой фасад темно-синий

я впотьмах не найду:

Штаты, Чили, Россия,

Астана, Катманду...

Link to post
Share on other sites

Бол Кунац ? Звучит как персонаж из Мец-Сюникского фольклера.

ЛОЛ

Стругацких, кстати, в последний раз читал при Брежневе.

Нет, я не шучу.

Link to post
Share on other sites

главное не только быть трудо-любымым но и "мочь" сделать так что бы другие трудились на тебя. американцы спросили бомбу созданною немецкими трудогилоками на японских трудоголиков

вовше быть похожими на япона-мать корей-китайцев конечно орегинально, но нам бы хотя бы помучится от кризиза как дальнешие родсвенники греки

Link to post
Share on other sites
Японцами надо восхищатся. Из полезных ископаемых голые скалы да морская вода.

До конца 1890-х вообще жили в железном веке.

Сегодня #2 экономика планеты при территории не больше штата Калифорния. В плане этики труда вообще #1.

Забываешь по пьяному делу часы Rolex на стойке бара ? Приходишь утром, тебе их с поклоном вручает бармен.

Выпал бумажник набитый наличкой ? Иди в полицейский участок, его туда обязательно принесет незнакомый прохожий.

Поел, попил ? Никаких чаевых от тебе не ждут. И в следующий раз в твой напиток не будут плевать в отместку.

Садишься в такси, говоришь туда-то. Тебе молча везут без предварительного поигравания жопой. Чаевые опять не надо давать.

Машину перед домом заперать не надо. И не потому что „воры“ боятся шаритский закон.

Дети стайками гуляют по вечернему парку. Никто их не крадет и/или насилует.

Полиция раскрывает 98% открытых ими дел.

Приходишь в бутик категории люкс, продавцы готовят языком пыль слизывать с твоих туфлей. Когда расплачиваешься, тебе приносят

шикарный подносик из итальянской кожи на который ты кладешь кредитку. (В смысле к кассе вообще ходить не надо.)

Весь этот ритуал сопровождается бесконечными поклонами и учтивами аригато.

Что-нибудь из описанного похоже на евреев ? Или армян, раз пошла такая пьянка ?

Япония вроде скатилась на 3 место, уступив Китаю. А так японцы нацисты похлеще Гитлера и Муссолини вместе взятых, к тому же и не дураки. В Японии вполне обычны вывески в заведениях вроде "вход только для японцев" и там любого англосакса могут отмудохать за то, что он не смог прочитать иероглифы и понять, что там он нежелательный элемент. Японцы причем недураки упертые. Тот, кто говорит, что они воруют технологии, просто идиот, который ничего не понимает в технологиях. Японские носители цифровой информации (диски) самые безупречные в мире, а для этого необходимо иметь абсолютно гладкую поверхность диска на молекулярном уровне. Этого они достигают благодаря своим ремесленным ТРАДИЦИЯМ. 500 лет они делали из бронзы зеркала, полируя металл по полгода каким то речным песочком вручную. Сейчас благодаря этой технологии (то ли песку, то ли методу вращения абразива) у них самые идеальные диски.

Островные нации обладали одним важным преимуществом перед другими. Их изоляция позволяла им сохранять многовековые традиции ремесла, передаваемые из поколения в поколение. Европа кстати тоже островная цивилизация, по крайней мере полуостровная 100 %.

Link to post
Share on other sites

Япония и ей подобные, со всей своей четкостю и правильностю, неможет дать теплоты и уюта душевного, человеку; Породоксально; Но при наличии всего и вся, счастливыми их (японцев) не называют. Но думаю лучше быть таким несчастным, чем несчастным с противоположенного конца, типа сомалийца. :rolleyes:

Link to post
Share on other sites

Интересное мнение:

...для настоящего хорошего ужастика нужна какая-то неизживаемая травма, чуть ли не комплекс национальной неполноценности. Тем, кто себя уважает, никогда не снять ничего ужасного. Эти люди убеждены, что могут справиться со всем. В американцах, при всем их хваленом самодовольстве, этого нет. Правда, у них обычно побеждает добро: достаточно найти и похоронить труп невинно убиенного, чтобы проклятие иссякло. Англичане всю жизнь живут с ощущением таинственной и невидимой силы, которая их угнетает.

А россияне, при всех ужасах своей истории, в глубине души очень ею довольны и считают, что только так и надо. Поэтому снять хороший триллер у нас не могут, зато Хичкока и Кинга, рассказывающих про чужие ужасы, превозносят как родных.

Может, просто в одних местах зло залегает ближе к земной коре, а в других глубже, и радиация его не так ощутима. В Японии, судя по кино, жутко много зла, оно там прямо в воздухе.

Edited by Adabas
Link to post
Share on other sites
Ну, не всем же о высоком, об Иштояне Осканяне, например :cry:

Вот, Луи наш возопит к Карс-у, типа "явись, родной, а то писать, вроде как хочется, но не о чем"...

А вообще-то "лесок" не очень-то дремучий, дорогой Artorius.

Все это о вечном: об ответственности, о предпочтениях, об искушениях...

В Ереване чудесная осень.

Я люблю этот город.

Может быть мне внушили эту любовь, но мне это безралично.

Как безразлично и то, что мне уже много лет хотят внушить, мол любить "надо" не только Ереван и ереванцев, но и всю Армению, все армянство, всех армян... Причем пытаются делать это преимущественно те, кто либо живет за тридевять земель отсюда, либо перебрался в Ереван и мучается среди "ереванской шпаны", непонятно зачем и почему бросив, надо полагать обожаемый им Карабах, к примеру...

А я люблю Ереван. Люблю его "безбожие" и "без царя в голове". Люблю ереванскую способность с полоборота послать на хер любой авторитет и пошутить над чем-то сакральным...

Адабас джан, замечаю как здорово ты изменился(я говорю про твоих взглядах на мир естественно).

Из безнадежного либерального демократа-физика, кем ты был до появления на этот форуме, ты превратился довольно зрелого и успешного государственника. Браво.

П.С. На собственном опыте знаю, как общения с Карсом воздействовало на мои собственные(редкие?) извилины!

Вообщем, я злюсь на многоуважаемой Терезе, когда вспоминаю каким удовольствием она сажала нашего Карса на армянские сериалы. :angry: ))

Link to post
Share on other sites

Луи, дорогой, привет!

Конечно же, пока человек жив, он меняется.

"Чтоб жить, должны мы забывать те клятвы, что спешим давать!" - так звучат на русском соответствующие слова Шекспира (в переводе Лозинского).

Гете тоже как-то сказанул очень интересную мысль по этому поводу. Дословно не припомню сейчас, но смысл его слов в том, типа: "если все в мире изменяется, то кто я такой, чтоб противопоставлять себя всему Миру и не меняться!"

Справедливо, верно?

Тем не менее, я хотел бы кое-что сказать в несколько ином ключе (и благодарю тебя, Луи, что дал мне повод).

Дело в том, что мы часто принимаем смещение акцентов или, говоря иначе, "дрейф актуальности" за изменение взглядов.

Мне думается, человек должен быть адекватен ситуациям, в которых оказывается. К примеру, человек, который и с коллегами, и с соседями, и с детьми, и с друзьями, и со случайными попутчиками разговаривает одинаково и об одном и том же, полагаю выглядит как минимум смешно. Содержание и стиль общения даже с врагом варьируется в зависимости от складывающейся боевой обстановки.

Вот и я.

Когда я говорю, к примеру, о той или иной властной персоне, я делаю это в конкретной ситуации, а каждая конкретная ситуация складывается из реальных элементов. Если, скажем, я адресую слова уважения какому-то деятелю в конкретное время, это вовсе не означает, что в иное время я хоть на секунду засомневаюсь, вынося (или поддерживая) ему смертных приговор.

В любом деле существуют тактика и стратегия, средства и цели, принципиальные жесткие рамки и допустимая гибкость.

Любой процесс имеет свои абсолютное и относительное измерение.

В политике же, арена ее бывает порой так изменчива, что вчерашний супер-пупер либерал - никак не изменившись на деле! - в относительном измерении может неожиданно показаться чуть ли не сторонником авторитаризма и диктатуры.

Говоря более конкретно, если я сегодня положительно отзываюсь о действующем президенте, я тем самым отдаю дань сложившейся к сегодняшнему дню реальности. А она такова, что все видимые на политическом поле Армении и хоть что-то собой представляющие в электоральном смысле фигуры очень сильно девольвированы.

Продолжая тему, хочу сказать, что было очень любопытно читать инфо о том, что в Грузии сегодня набирает обороты компания по "реабилитации" русского языка и возвращения его в программу школьного образования. Причем, волна эта поднимается действительно "снизу", Иванишвили здесь не при чем. Просто его победа на выборах создала в Грузии новую реальность и люди, долгое время "водимые по пустыне", оказалось так и не забыли того, что им действительно нужно (по их собственному мнению, а не по мнению Миши).

Edited by Adabas
Link to post
Share on other sites
В шведском горде Варнемо был торжественно открыт банк Tьrk bankı, основатель которого – армянин по происхождению Кадим Акча, родившийся в киликийском горде Мерсин в 1951 г.

Как передает турецкая Hurriyet, на церемонии выступили председатель торгово-промышленной палаты Швеции Анне Лоф и посол Турции в Швеции Зергин Корутурк.

Кадим Акча родился в Мерсине в 1951 г., в бедной армянской семье. В 19 лет эмигрировал в Швецию, где от простого работника дошел до владельца холдинга.

Центр турецкой культуры и исследований Швеции вручил турецко-армянскому предпринимателю приз «Друг года» за 2011 г. за книгу «Достичь успеха, думая, как турок». В книге бизнесмен рассказывает о своей жизни и делится опытом достижения успеха в Швеции.

"Достичь успеха, думая, как турок"...

М-да...

Думая, как армянин, достиг ли он успеха? :(

Впрочем, Кадим поступил вполне "по-армянски".

Edited by Adabas
Link to post
Share on other sites

regnum.ru/news/1584387.html

Легальная проституция не подобает обществу Армении?

Тема проституции и лиц, занятых в данной индустрии, считается в Армении одним из вопросов, которые принято обходить стороной. Представительниц самой древней профессии можно увидеть на ереванских улицах каждым вечером, летом и зимой, в дождь, в снег, в жару и холод. Все знают, где их можно найти, да они и не скрываются, еженочно выставляя себя напоказ на "уличной витрине". Жители Еревана, привыкшие к неназойливой рекламе доступных женских тел, безразлично проходят мимо, а туристы издалека фотографируют проституток как какую-то местную достопримечательность. Политики и государственные деятели стараются избегать вопросов на эту тему, в лучшем случае ограничиваются заявлениями о "необходимости борьбы с этим порочным явлением".

20 октября старший инспектор по специальным и важным поручениям профилактического отдела Управления по обеспечению общественного порядка полиции Армении Ара Срапян и заведующий поликлиникой Научно-медицинского центра дерматологии и венерических заболеваний Гурген Порсухян дали пресс-конференцию, на которой представили некоторые статистические данные относительно деятельности проституток в Армении. Согласно Срапяну, полиция Армении по состоянию на 2012 год зарегистрировала в стране 240 проституток вместо прошлогодних 217. Почти половина из "ночных бабочек" - девушки в возрасте от 25 до 30 лет. Проститутка, пойманная во время оказания услуг в первый раз за текущий год, штрафуется на 20 тысяч драмов (около $50), если во второй - на 40 тысяч драмов (порядка $100). Как сообщается, цены на услуги армянских проституток колеблются от 1000 драмов (около $2,5) до $1 000.

տենաս 1000 դրամով վոնցա :wow:

Link to post
Share on other sites
"Достичь успеха, думая, как турок"...

М-да...

Думая, как армянин, достиг ли он успеха? :(

Впрочем, Кадим поступил вполне "по-армянски".

Если он мусульманен, то его тяга к туркам объяснима; Если нет.....Тогда вопрос у меня возник........ Не риторический. Почему армяне за все свои многие тысячилетия, не смогли создать ось своего притяжения?

Link to post
Share on other sites

не знаю почему но почему то вспомнилась цитата ит представителя "древених сил" жавнецкого "патриотизм -это чёткя, ясная, хорошо аргументорованное обяснение почему мы диолжны жить хуже других"

Link to post
Share on other sites
"Достичь успеха, думая, как турок"...

М-да...

Думая, как армянин, достиг ли он успеха? :(

Впрочем, Кадим поступил вполне "по-армянски".

Отлично сказал Адабас. Это характеризует всех нас и в этом все мы.

Link to post
Share on other sites
Если он мусульманен, то его тяга к туркам объяснима; Если нет.....Тогда вопрос у меня возник........ Не риторический. Почему армяне за все свои многие тысячилетия, не смогли создать ось своего притяжения?

Ось эта, конечно, не отсутствует вообще, но, признаться, она действительно обладает слабым, недостаточным "коэффициентом притяжения".

Почему?

Попробую выразить словами мои личные ощущения на этот счет.

Вообще, думаю, "ось притяжения" состоит из рациональных и иррациональных составных элементов.

Подобные "оси" не создаются "вдруг", они формируются исторически долгое время.

В историческом прошлом превалировали иррациональные факторы формирования "осей" и это было время, когда элиты в весьма серьезной мере находились в "отрыве" от людских сообществ, которые они действительно (качественно) возглавляли. Именно элиты тех времен были ответственны за формирование уникальных "осей притяжения" для своих народов.

Исторически, думаю, складывалось так, что мера фактической сформированности той или иной "оси" в конкретное время "Т" оказывалась обратно пропорциональной превалированию в это же время иррациональных факторов ее формирования над рациональными. Т.е. по мере увеличения доли рационального в мировоззрении людей, само мировоззрение обретало все более крепкий "скелет", на который опиралось.

По всей видимости, нам армянам не повезло с элитой - и это чрезвычайно важно именно для того периода, когда элиты действительно возглавляли народы. Т.е. у нас процесс об'ективного уменьшения доли иррационального не сопровождался кристаллизацией "оси" в должной мере.

К сегодняшнему дню мы столкнулись с реальностью, в которой мы представляем собой сообщество рациональных, прагматичных индивидуумов, для которых притяжение чужих "осей" оказывается сильнее собственного.

Но ситуация не безнадежна.

По крайней мере, лично я не считаю ее таковой.

Просто желаемое, нужное необходимо строить из того, что у тебя реально есть, а не из того, из чего "хотелось бы" (сколько бы это не соответствовало исторически сложившимся правилам формирования "оси"). Сегодняшние элиты не имеют "качественной оторванности", а народы имеют преимущественно рациональное мировоззрение. Поэтому сегодня "ось" можно построить преимущественно из рациональных факторов. Именно это я имею ввиду, когда говорю о "привлекательности своего государства": привлекательности с точки зрения реальных оценок значимых в "текущей ежедневности" факторов.

Жаль, что наша формальная сегодняшняя "элита" попросту теряет время, запустив обратный процесс - процесс возврата нашего мировоззрения в далекое прошлое, в мировоззрение, основанное на доминанте иррационального, надеясь таким образом получить в результате "разрыв" между собой и народом. Это просто глупо, потому что делается это в условиях существования и сильного притяжения чужих "осей".

Edited by Adabas
Link to post
Share on other sites

Самое «приятное» это когда ты уже в зрелом возрасте узнаешь что практически всю твою жизнь тебе морочили яйца.

Как через систему т.н. „образования“, так и через зомби-СМИ.

И первый вопрос который у тебя возникает после пробуждения: это что за такая могучая сила которой по силам держать в дураках целые народы и/или страны ?

Конкретно армянам в 2012 году позволено знать свою собственну историю за последние 100-плюс лет ?

Во всех её некошерных деталях. Или я должен ехать в Бейрут и в дашнакском бункере под расписку о неразглашении изучать что произошло НА САМОМ деле ?

Про 250 тысяч армянских жителей города Полис. Про армянских владельцев заводов, газет, пароходов.

Про армян-госсоветников, армян-министров, армян-послов в другие империи, главных казначеев, старших армейских офицеров, армян-олимпийцев.

Про армян которым турки заваривали кофе и чистили ботинки.

Про вагоны с армянским золотом, серебром и коврами которые после 1915 года провалились в черную дыру.

Или кому-то выгодно педалировать тему о том что армян бесконечно резали (600 лет подряд !),

а потом пришли «младотурки», произошла мировая война и армяне оказались в неудачный момент в неудачном месте.

Потому что средневзятые Артуш, Вартуш и Лерник знакомы именно с этой интерпритацией событий.

Link to post
Share on other sites
Ось эта, конечно, не отсутствует вообще, но, признаться, она действительно обладает слабым, недостаточным "коэффициентом притяжения".

Почему?

Попробую выразить словами мои личные ощущения на этот счет.

Вообще, думаю, "ось притяжения" состоит из рациональных и иррациональных составных элементов.

Подобные "оси" не создаются "вдруг", они формируются исторически долгое время.

В историческом прошлом превалировали иррациональные факторы формирования "осей" и это было время, когда элиты в весьма серьезной мере находились в "отрыве" от людских сообществ, которые они действительно (качественно) возглавляли. Именно элиты тех времен были ответственны за формирование уникальных "осей притяжения" для своих народов.

Исторически, думаю, складывалось так, что мера фактической сформированности той или иной "оси" в конкретное время "Т" оказывалась обратно пропорциональной превалированию в это же время иррациональных факторов ее формирования над рациональными. Т.е. по мере увеличения доли рационального в мировоззрении людей, само мировоззрение обретало все более крепкий "скелет", на который опиралось.

По всей видимости, нам армянам не повезло с элитой - и это чрезвычайно важно именно для того периода, когда элиты действительно возглавляли народы. Т.е. у нас процесс об'ективного уменьшения доли иррационального не сопровождался кристаллизацией "оси" в должной мере.

К сегодняшнему дню мы столкнулись с реальностью, в которой мы представляем собой сообщество рациональных, прагматичных индивидуумов, для которых притяжение чужих "осей" оказывается сильнее собственного.

Но ситуация не безнадежна.

По крайней мере, лично я не считаю ее таковой.

Просто желаемое, нужное необходимо строить из того, что у тебя реально есть, а не из того, из чего "хотелось бы" (сколько бы это не соответствовало исторически сложившимся правилам формирования "оси"). Сегодняшние элиты не имеют "качественной оторванности", а народы имеют преимущественно рациональное мировоззрение. Поэтому сегодня "ось" можно построить преимущественно из рациональных факторов. Именно это я имею ввиду, когда говорю о "привлекательности своего государства": привлекательности с точки зрения реальных оценок значимых в "текущей ежедневности" факторов.

Жаль, что наша формальная сегодняшняя "элита" попросту теряет время, запустив обратный процесс - процесс возврата нашего мировоззрения в далекое прошлое, в мировоззрение, основанное на доминанте иррационального, надеясь таким образом получить в результате "разрыв" между собой и народом. Это просто глупо, потому что делается это в условиях существования и сильного притяжения чужих "осей".

Спасибо за ответ. Немного суховато; как физик ответиил..... :D .Но думаю это моя вина. Сам напрасился на это с "осью притяжения". Хотя будет лишнее объяснять нашим читателям, что оси притяжения в классической физике не бывает ( есть точьки притяжения), но лично я выбрал этот термин так как ось(линия) содержет более одной точки, и считаю что народ/нация это совокупность множества точек притяжения.

Единственной более-менее сильной точькой притяжения до сравнительно недавнего времени была наша апостольская церьковь. Все остольное то-ли не проявилось, то-ли ей не дали проявится. Так или иначе с твоим объяснением я соглашусь.

Надеюсь и широкая публика что-то выяснит для себя из этого.

Link to post
Share on other sites

Дорогой Atrorius,

"лирически" можно было ответить длинным, нюансированным текстом. Но суть от этого не изменилась бы.

Кроме того, я всегда стараюсь подчеркнуть, что существуют необратимые факторы.

Если, к примеру, младенца мать не кормила грудью (по любой причине), то глупо (и опасно!) пытаться восполнить грудное кормление в отрочестве. Но это вовсе не означает, что отрок или зрелый муж должен быть голоден.

Edited by Adabas
Link to post
Share on other sites

Вместе с тем, я полагаю, что честное определение нашей способности создать свое привлекательное государство - это не может быть делом долгим. Потому что притяжение "чужих осей" - сила действующая и не ослабевающая, способная опустошить "свое государство" прежде, чем оно станет мало-мальски привлекательным.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...