Adabas Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 ...развейте мои сомнения и по поводу этого: Не могу: меня там не было, а запись подслушки еще не переслали Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 США сдают Грузию 10.09.2008 18:25 | РБК daily Обсуждение ситуации на Кавказе в Конгрессе США прошло очень бурно, ознаменовавшись несколькими резкими и неожиданными заявлениями. Некоторые высокопоставленные американские чиновники и конгрессмены публично признали, что ответственность за события в Южной Осетии лежит на грузинской стороне. Это означает, что американцы, использовав в своих целях ситуацию вокруг конфликта, "сливают" своего кавказского союзника. Впрочем, Грузия - далеко не первая и наверняка не последняя страна, которую постигло такое разочарование. Заместитель министра обороны США по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая в сенатском комитете по делам вооруженных сил, признал, что военная операция в Южной Осетии была спланирована Грузией и проведена "на скорую руку". Схожее заявление сделал и заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям республиканец Дана Рорабакер. "Все разведывательные источники, с которыми я говорил, подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией", - заметил он. Председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Говард Берман назвал действия г-на Саакашвили ужасной и грубой ошибкой. А конгрессмен-демократ из Техаса Шейла Джексон Ли пошла еще дальше, выступив с резкой критикой администрации Вашингтона. Она назвала действия Белого дома антироссийскими и одновременно вредящими интересам США. "Американское руководство осознает, что накалять отношения с Россией можно только до определенной планки. США фактически подошли к ней. Причем подошли неосмысленно - в регионе, где у них нет никаких интересов", - сказал РБК daily старший научный сотрудник ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Усугубляет положение Вашингтона и тот факт, что Россия в этот раз не проиграла информационную войну, что в своем докладе Конгрессу признал даже ее непримиримый критик - известный аналитик и военно-политический эксперт Фредерик Каган. В американские сказки про "белого и пушистого" Мишико верит все меньшее количество людей. "Теоретически могут врать и разведка, и Госдепартамент США. Например, когда речь шла об обнаружении оружия массового поражения в Ираке, врали нагло и откровенно все. Но если Ирак молчал, то у России есть свои данные, свидетельские показания", - подчеркнул в беседе с РБК daily президент экспертного центра "Неокон" Михаил Хазин. Стоит заметить, что в целом политика США по отношению к Грузии абсолютно соответствует общим принципам американской дипломатии. "Американцы кинули всех своих союзников, которые у них были. Были такие союзники - Саддам Хусейн, Усама бен Ладен, южновьетнамские генералы. Где они все теперь? Американская политика прагматизма заключается в том, что любого верного союзника можно сдать в любой момент. Это часть их политической культуры", - заключил г-н Евстафьев. Вероятность оказаться "слитыми" для друзей США резко возрастает в те моменты, когда у дяди Сэма начинаются проблемы. Между тем, судя по пессимистическому настроению проекта отчета-прогноза о грозящих Штатам в ближайшем будущем глобальных рисках, написанного для нового президента страны Службой национальной разведки, черные дни уже не за горами. По сообщению газеты The Washington Post, в документе, представленном разведчиком-аналитиком Томасом Фингаром, предсказан устойчивый спад американского влияния в мире в ближайшие годы. Главная его причина - изменения мира в ходе глобализации, а также нехватка продовольствия, воды и энергии. Авторы отчета делают вывод, что военная мощь - ключевая на данный момент область длительного превосходства Америки - будет едва ли не "наименее значимым" активом в изменившемся мире. И хотя Соединенные Штаты сохранят за собой статус великой державы, американское доминирование в мире будет значительно менее ярко выраженным. Мировое лидерство США размажут ускоряющееся развитие их оппонентов на "политической, экономической и культурной аренах". Таким образом, сателлитам, а также будущим и настоящим союзникам США - Великобритании, Азербайджану, Армении, Израилю, Украине, Польше и многим другим странам - стоит крепко задуматься о "дружественности" и транспарентности намерений Вашингтона. И если они после раздумий все-таки поставят "не на ту лошадь" - результат может оказаться крайне плачевным. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 Вопроса не было. Было сомнение в достоверности событий, представленных во французском журнале. Потом было 3 постинга о том, что замок Майндорф существует (я признал, что ошибался) и ни одного о том, что остальное (уход и поиски Медведева, попытки Лаврова и т.д.) в этой статье смахивает на обыкновенную сплетню. Поясните пожалуйста кому адресован постинг. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 Поясните пожалуйста кому адресован постинг. Уже никому, Admin-jan. Пойду, поштудирую архитектуру Московской области... Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 Что мешало им взорвать туннель до штурма Цхинвали? Эту война заранее задумали проиграть. Действительно, что мешало? Заехал на границу Ю.Осетии и России и взорвал горный туннель... Минутное дело. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted September 10, 2008 Report Share Posted September 10, 2008 Действительно, что мешало? Заехал на границу Ю.Осетии и России и взорвал горный туннель... Минутное дело. :lol: К сведению - штурм города с населением в 30.000 занял 12 часов. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 К сведению - штурм города с населением в 30.000 занял 12 часов. И что, из этого разве следует что туннель можно было взорвать до штурма? Если пофантазировать, то можно, наверное, представить, что с самолетов еще перед штурмом можно было бы размомбить туннель, но тут несколько моментов сразу появляются: 1. Очевидная агрессия Грузии, которую не посмели бы отрицать уже даже последние любители абсурда 2. Огромнейшее число жертв среди мирного населения, т.к. раненым и отступающим просто некуда было бы деваться, а я все же не думаю, что в планы грузин входило истребление всех осетин поголовно, которые там живут... 3. Если при операции как все произошло еще был шанс, что Россия промедлит или и вовсе промолчит, то бомбардировать по сути дела границу РФ (с большой вероятностью что снаряды с самолетов залетят непосредственно на территорию РФ) и ждать, что это все сойдет с рук - это уж верх идиотизма. Да и кстати говоря, даже если бы грузины и взорвали этот туннель, фундаментально ничего бы не изменилось. Просто Россия провела операцию по другой тактике - больше обстрела с авиации, а войска в Грузию ввели бы через другие дороги. Так что тут изначально Мише ловить нечего было, только надежда на то, что Россия промолчит... Но астрологи его подвели. С другой стороны ему повезло, т.к. захватить его действительно было легко, когда войска уже были под Тбилиси и судя по его перепуганной физиономии и тому, что в срочном порядке туда послали других шестерок из прибалтики и польши - все это говорит о том, что он уже явно боялся такого исхода. Quote Link to post Share on other sites
Gela Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 (edited) О разногласиях между г-ном Бастрыкиным и прокуратурой Южной Осетии Сразу после подписания нового плана Медведева-Саркози Генеральная прокуратура Южной Осетии заявила, что количество мирных граждан, погибших от грузинской агрессии, превышает 1600 человек. Заявление южноосетинской генпрокуратуры противоречит не только данным такой вредительской организации, как Human Rights Watch, но и такому безупречному источнику, как глава Следственного комитета при Генпрокуратуре Александр Бастрыкин: он назвал цифру в 134 погибших. В чем смысл разногласий между российскими и южноосетинскими следователями? Конечно, возможно, Бастрыкин назвал цифру в 134 погибших, потому что там погибли 134 человека. Но, откровенно говоря, ничто в действиях СК при прокуратуре и лично г-на Бастрыкина не заставляет предположить, что наши следственные органы страдают низкопоклонством перед фактами. Напомню, что Южная Осетия — место, в котором со статистикой происходят странные вещи. Так МВД Грузии захватило и представило на пресс-конференции около двух тысяч российских паспортов, которые были заполнены на реальных людей и даже с фотографиями, но подписей в них не было. Такие паспорта резко увеличивали количество жителей, а соответственно и причитающихся им пенсий (которые за владельца паспорта получал кто-то другой). Очевидно, что оформить такие «мертвые души» как «погибших в результате агрессии» было бы кощунственно, но несложно. В чем же дело? Напомню, что перед войной президент Южной Осетии Эдуард Кокойты был настроен крайне воинственно. «Мы оставляем за собой право ударить по грузинским городам, у нас есть чем их достать», — заявил он в интервью «Независимой газете». Чем именно «достали» бы — тоже понятно. Еще накануне войны, 6 августа, журналисты, посланные освещать борьбу героического осетинского народа против подлых грузинских захватчиков, простодушно сообщали, что видели «58-ю армию в полной боевой готовности по ту сторону Рокского тоннеля». Так что если бы в ночь на 9-е осетинские и абхазские партизаны, вооруженные танками, самолетами и «Точкой-У», ударили бы по грузинским фашистами и в два дня докатились до Тбилиси, Россия была бы неуязвима для международных санкций. И того же самого 9-го числа премьер Путин, честно глядя в глаза президенту Бушу и президенту Саакашвили (а они все трое 9-го должны были быть на Олимпиаде в Пекине), мог бы сказать, что Кокойты вышел из-под контроля и что вообще он, Путин, не может до Кокойты дозвониться. Однако, когда Саакашвили нанес удар первым, режим Кокойты оказал ему практически нулевое сопротивление. В Цхинвале не оказалось ни бомбоубежищ, ни укреплений, ни запасов воды и медикаментов — ничего, что необходимо для обороны. К какой же войне готовился режим, если к обороне он не готовился? Война в Цхинвале опровергла все привычные представления о том, что происходит в городе, который защищают добровольцы, когда в него входят вражеские танки. В качестве доказательств зверства грузин в сети были выложены видео, снятые на мобильники грузинскими солдатами. Эти мобильники были сняты уже с мертвых солдат. На записях хорошо видно, что грузинские танки идут по практически целому Цхинвалу, не встречая сопротивления. Эта история скорее напоминает советские танки на улицах Праги в 1968-м, чем российские в Грозном в 1995-м. Это тем более невероятно, что ненависть осетин к грузинам и способность их превосходно драться не вызывают никаких сомнений. Я спрашивала сражавшихся в те дни в городе, почему в Цхинвале не было бомбоубежищ, нормальной связи, даже гранатометов, и мне отвечали, что деньги на это были выделены, а вот куда они делись — непонятно. Очевидно, что неспособность режима Кокойты обеспечить оборону сыграла роковую роль во всей кампании. Даже несколько дней оборонительных боев под Хетагурово, не говоря уже о самом Цхинвале, поставили бы Саакашвили в очень трудное положение. Отчаянное сопротивление захватчикам было бы налицо; Россия имела бы легитимный повод для вмешательства, наконец, не было б никакой надобности в авиабомбардировках грузинских сел и городов, которые начались уже утром 8-го числа, задолго до объявления о вступлении России в войну. Российская армия просто бы прошла в Цхинвал по контролируемой осетинами Зарской дороге — а вместо этого она прорывалась в город два дня. В довершение всего, в тот самый момент, когда наши войска шли по Транскаму под непрерывной грузинской бомбежкой и артобстрелами, когда штабная колонна 58-й армии, лично возглавляемая командующим Хрулевым, попала в засаду, южноосетинский режим не нашел ничего лучше, чем обвинить в случившейся катастрофе Россию. «Ответственно вам заявляю, русские нас предали», — заявил журналистам, прятавшимся в штабе миротворцев, г-н Чочиев. Словом, после трех дней тотальной войны, в которой воевали почти исключительно артиллерия и авиация, в которой войска почти не сходились в рукопашной и которая заключалась в том, что грузинские снаряды сносили российские войска с Транскама, а российские бомбы и снаряды сносили грузин везде, где было можно, уже и не было речи о том, что российская армия — это «казаки», «ополченцы» и «добровольцы». Это была 58-я армия, и в качестве хозяина войска Россия сама несла ответственность за агрессию. Российские танки прервали поход на Тбилиси сразу после весьма эмоционального выступления Джорджа Буша. Таким образом, Кремль не достиг целей той войны, к которой готовился даже не месяцы, а годы. Ни цели-максимум — свержения Саакашвили, ни цели-минимум — расчленения Грузии, блокирования ее коммуникаций. Единственный, кто в результате выиграл, был южноосетинский режим, который не смог преградить путь грузинам, но смог потом за спиной российских войск окончательно решить грузинский вопрос в одной отдельно взятой Южной Осетии. «Мы там все выровняли», — заявил г-н Кокойты, говоря об уничтоженных грузинских селах вдоль Транскама. Спецкор «МК» Вадим Речкалов, двигавшийся вместе со спутником, пропуск которого «позволял проехать везде», из Цхинвала в Джаву по разоренным грузинским селам, наблюдая сцены мародерства и грабежа, с грустью констатировал: «Наши ребята отдавали свои жизни за то, чтобы эти вот негодяи могли решить свои эти проблемы, чтобы изгнать в принципе этот дух грузинский из этих сел». Можно предположить, что чувства, которые выразил Вадим Речкалов, владели не только им, но и его спутником, имеющим пропуск. Разные цифры о количестве убитых, названные главой Следственного комитета и южноосетинской прокуратурой, показывают, что между Кремлем и режимом в Южной Осетии все-таки есть существенные разногласия. Альтернативная гипотеза — что Следственный комитет действительно решил посчитать количество погибших — слишком фантастична. http://www.ej.ru/?a=note&id=8389 Edited September 11, 2008 by Gela Quote Link to post Share on other sites
Gela Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 Еще чтиво - на этот раз, из "Красной Звезды", для "баланса". ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html Quote Link to post Share on other sites
Gela Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 Тоже совсем не будет лишним прочитать: Своими глазами http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/537689-echo/ Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 kagda nachilos shturm na cxinvali russkaia armia uje bilo v javski raion u nas ne bilo drugoi vixod patamu shto asetini atakavali 3 dnia bezpereriva nashim derevnia i nashim saldatam 30 gruzinski saldat bagiblo za etu strelbu i patom mi atakavali na ckhinvali Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 ГРУЗИЯ. 58-ая армия РФ потеряла около 1800 солдат во время боёв в Цхинвальском регионе Время публикации: 9 сентября 2008 г., 09:02 В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств «Град» и 5 устройств «Смерч». Об этом сообщает агентство «Медианьюс». По информации агентства, эти цифры отражают потери только 58-ой армии, неизвестными остаются потери Псковской и Новороссийской десантных дивизий, так как эти данные особо засекречены ФСБ России. Также уничтожено 80- процентов вооруженных формирований режима Эдуарда Кокойты. Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии — т.н. «цхинвальского ОМОНа» осталось в живых только 5 человек. http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2.../09/60905.shtml Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 ГРУЗИЯ. 58-ая армия РФ потеряла около 1800 солдат во время боёв в Цхинвальском регионе Время публикации: 9 сентября 2008 г., 09:02 В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств «Град» и 5 устройств «Смерч». Об этом сообщает агентство «Медианьюс». По информации агентства, эти цифры отражают потери только 58-ой армии, неизвестными остаются потери Псковской и Новороссийской десантных дивизий, так как эти данные особо засекречены ФСБ России. Также уничтожено 80- процентов вооруженных формирований режима Эдуарда Кокойты. Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии — т.н. «цхинвальского ОМОНа» осталось в живых только 5 человек. http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2.../09/60905.shtml a Gruzia skolko poteryala? Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 (edited) 11 сентября 2008 года 18:15 Капитализация рынка акций РФ сегодня снизилась на 2,65% Москва. 11 сентября. INTERFAX.RU - Капитализация российского рынка акций, вычисленная на основе торгующихся в РТС бумаг, по итогам торгов в четверг составила $777,613 миллиарда. Таким образом, по сравнению с закрытием предыдущего торгового дня капитализация снизилась на $21,127 млрд, или на 2,65%. Лидерами рыночной стоимости являются OAO "Газпром"($182,286 млрд), OAO НК "Роснефть" ($75,247 млрд) и OAO "ЛУКОЙЛ" ($50,864 млрд). На 28 декабря 2007 года капитализация составляла $1328,809 млрд, то есть с начала года показатель снизился на 41,48%. eto toje ne ploxo kak vi dumaite? Haunebu po oficialni 240 saldat no realno 500-700 +200-300 mirni jiteli tochni infromacia net ob etom Edited September 11, 2008 by levani Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 eto toje ne ploxo kak vi dumaite? Haunebu po oficialni 240 saldat no realno 500-700 +200-300 mirni jiteli tochni infromacia net ob etom Nu ti sam v eto verish? Ruskiye poteryali 1000+ soldat bolshe 100 tankov i brone mashin a Gruzini tolko 240 soldat (nu i paru podbitix tankov v Cxinvali)? Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 eto toje ne ploxo kak vi dumaite? Seichas v Evrope tozhe takoi "trend". Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 veru ili net eto drugoi delo moi druzia bili na vaine i ani skazali toje samoe tolko moi sased (tankist) unichtojil 5 russkoe tank mi praigrali patamu shto PVO ne xvatalos tolko 23 samalot bil unichtojen vot adin samalot su24 http://www.myvideo.ge/?video_id=254784 Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 (edited) Seichas v Evrope tozhe takoi "trend". atkuda eto informacia link iest? Российские фондовые индексы обвалились в третий раз подряд Российские фондовые индексы на торгах 11 сентября вновь закрылись в минусе, потеряв за день два-три процента. Таким образом, по итогам последних трех сессий РТС и ММВБ опустились приблизительно на 15 процентов. Судя по графикам российских индексов, всю первую половину дня фондовые показатели находились в незначительном плюсе, однако затем ушли в минус, подражая европейским индексам. В итоге к закрытию сессии 11 сентября РТС упал на 2,72 процента до 1298,08 пункта, а ММВБ - на 3,74 процента до 1073,02 пункта. Лучше всех на рынке выглядели акции металлургических компаний и фирм, специализирующихся на потребительских товарах. Больше других ушли в минус ценные бумаги энергетических и финансовых корпораций. Например, акции Сбербанка на РТС потеряли в стоимости почти шесть процентов. 11 сентября президент России Дмитрий Медведев потребовал от правительства и Центробанка помощи российским финансовым рынкам. В свою очередь, в ЦБ признали дефицит ликвидности в банковской системе и уверили, что готовы кредитовать банки и далее. Тем не менее, эти новости не вызвали ожидаемого подъема рынка. В течение лета 2008 года РТС и ММВБ упали приблизительно на 30 процентов, а сентябрь начался для них практически непрерывным обвалом. Сейчас фондовые индексы находятся на уровне двухлетних минимумов. http://lenta.ru/news/2008/09/11/close/ eto chelovek prezident iujnaia osetia :lol: Edited September 11, 2008 by levani Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 atkuda eto informacia link iest? Net prosto sevodnya utrom zdeshniye economicheskiye novosti po tv smotrel. Karoche economicheski . Da i v Amerike tozhe ne ochen. etot Hypotechni crisis tolko chevo stoit. Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 veru ili net eto drugoi delo moi druzia bili na vaine i ani skazali toje samoe tolko moi sased (tankist) unichtojil 5 russkoe tank mi praigrali patamu shto PVO ne xvatalos tolko 23 samalot bil unichtojen vot adin samalot su24 http://www.myvideo.ge/?video_id=254784 Ex levani, xotya i imya u tebya pochti tozhe samyoe shto i moye, no nu vsyo ravno ne veritsya neuzheli ruskiye soldati takiye loxi ili texnika u nix loxovaya? a pro PVO ti prav. PS: link ne rabotayet (uzhe navernoye haknuli ) Quote Link to post Share on other sites
simple Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 http://www.newsru.com/world/11sep2008/bagapsh.html "и вот новый поварот, что он нам несёт, пропасть или взлёт" Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 Ex levani, xotya i imya u tebya pochti tozhe samyoe shto i moye, no nu vsyo ravno ne veritsya neuzheli ruskiye soldati takiye loxi ili texnika u nix loxovaya? a pro PVO ti prav. PS: link ne rabotayet (uzhe navernoye haknuli ) da russkie saldati loxi no mi malenkaia strana chem russia patamu praigral vaina http://www.youtube.com/watch?v=Gl75gAEEubE...feature=related posmotri na etom video Quote Link to post Share on other sites
grusni Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 Грузия заявляет что россия первая напала и это побудило на спецоперацию, а россия говорит что первый начала войну грузия (тут игра слов)..грузия имеет ввиду то что до спецоперации, россиские войска уже пересекли рокский тонель (граница с россией и грузией-осетией) поэтому и вошли на территориию грузию и нарушив международное право, россия нарушила его, проявив агрессию против другого государства. Quote Link to post Share on other sites
levani Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 NEWSru.com :: В России Четверг, 11 сентября 2008 г. 12:13 СМИ: российские войска вошли в Южную Осетию еще до начала боевых действий По официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через полсуток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Однако несколько публикаций в российской прессе, в том числе принадлежащих Минобороны, могут пошатнуть официальную позицию российских военных. По данным "Полит.ру", Минобороны РФ, предполагая, что грузины нагнетают обстановку, после учений "Кавказ-2008", 7 августа, отправили в ЮО через Рокский тоннель 58 армию, считая, что это не грузинская территория. А Тбилиси, расценивая данные действия как вторжение, приступили к защите грузинской территории, так как считают Рокский тоннель южноосетинской территорией (а значит своей). Это объясняет и тот факт, каким образом на войне оказались солдаты-срочники. 11 сентября в газете Министерства обороны РФ "Красная звезда" появилась статья "Жизнь продолжается". В заметке передаются слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого. "Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев". Таким образом комроты был по южную сторону от Кавказского хребта, уже на территории Грузии, и видел обстрел Цхинвали и позиций миротворцев в ночь на 8 августа. - Все дороги ведут в Рокский тоннель: война началась на провокационной территории - Учения "Кавказ-2008": о том, как Россия "училась" отбиваться от врага с юга - Что спровоцировало Россию превратить учения в "ответ на агрессию" - У Конгресса США тоже вырисовывается "картинка": войну развязал Саакашвили - Юридическая война между РФ и Грузией в Гааге - Грузия предъявила суду ООН спутниковые снимки А 15 августа в газете "Пермские новости" была опубликована статья "Пермские солдаты оказались в эпицентре войны". В ней говорилось о призывниках из Пермского края, которые отправились воевать в Грузию вместе со всей 58-й армией, однако благодаря усилиям родителей покинули зону боевых действий уже 10-го числа. В статье приводятся слова одного из солдатов-срочников, который дозвонился до дома: "...мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия... Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться...". Также в статье говорится о том, что мобильные телефоны солдат "замолчали" именно 7 августа. Все дороги ведут в Рокский тоннель: война началась на провокационной территории Полк, имеющий место постоянной дислокации в поселке Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге, пишет "Красная звезда". Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля; в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня. Принадлежность Рокского тоннеля Россия и Грузия рассматривают по-разному. Рокский перевал включает в себя Рокский тоннель - важнейшую часть Транскавказской магистрали. Это единственная дорога, соединяющая Южную и Северную Осетию. Мамисоновский перевал - по сути, граница между Грузией и Российской Федерацией. Это крайне важные стратегические плацдармы с военной точки зрения. В непосредственной близости к границе в районе города Зрамаг на Транскаме постоянно и был расквартирован полк 58-ой армии, который в краткие сроки способен перейти границу Южной Осетии, отмечал накануне боевых действий LIFE.ru. По версии президента Саакашвили, начало военных действий было реакцией на южноосетинские провокации и непосредственную угрозу российского нападения. Грузия якобы имела надежную информацию, что "русские уже прошли через Рокский тоннель", и потому вторглась в Южную Осетию. Накануне в докладе грузинского генштаба в брюссельской штаб-квартире НАТО версия о Рокском тоннеле получила иную интерпретацию. Грузинские генералы поведали НАТО, что их вооруженные силы рассматривали вариант взрыва Рокского тоннеля, но они, генералы, отказались от него, поскольку через тоннель уже шли южноосетинские беженцы. 7 августа российский полк получил команду выдвигаться к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения. После полуночи из расположения полка можно было наблюдать вспышки артиллерийского обстрела Цхинвали. "Красная звезда" отмечает, что в интервью капитана место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, так как, во-первых, нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель: при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге. Во-вторых, находясь к северу от Главного Кавказского хребта, наблюдать вспышки артобстрела Цхинвали невозможно, делает вывод Rupor.info. К тому же, исходя из слов "прибыли, разместились", можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом. Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно - Джава. Итак, 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали, полагают СМИ. Руководство РФ настаивает на том, что Грузия якобы первая напала на Цхивальский регион 8 августа, и якобы только после этого РФ произвела вторжение на грузинскую территорию. Учения "Кавказ-2008": о том, как Россия "училась" отбиваться от врага с юга В учениях "Кавказ-2008", дразнящих Грузию, наряду с частями 58-ой общевойсковой армии Северо-Кавказского военного округа принял участие полк 76-ой псковской десантной дивизии. Напомним, эти учения вызвали жесткую реакцию со стороны Грузии, которая обвинила Россию в провокациях. По легенде учений, враг должен был напасть с юга. Учения "Кавказ-2008" проходили одновременно с учениями сил НАТО и Грузии Immediate Response ("Немедленный ответ"). Как сообщили ранее источники LIFE.ru в республике, переброска вооруженных сил началась в ночь со 2 на 3 августа. Предположительно, колонны бронетехники выдвинулись из частей, расположенных в Кировском районе Северной Осетии (село Эльхотово) и городе Ардоне. В 2006 году во время обострения конфликта в Южной Осетии Россия уже демонстрировала грузинской стороне готовность защищать своих граждан, поставив у северного входа в Роккский тоннель несколько танков. Что спровоцировало Россию превратить свои учения в "ответ на агрессию" Источники LIFE.ru в ряде военных ведомств Южной Осетии сообщили, что силы Южной Осетии сделали ряд радиоперехватов. В ночь с 1 на 2 августа южноосетинские военные сумели перехватить приказ президента Михаила Саакашвили одному из грузинских командиров открыть огонь по жилым районам Цхинвали. Радиоперехват переговоров командиров двух частей Миноборны Грузии ночью с 2 на 3 августа содержит обсуждения военными причин бездействия грузинских военных частей. Один из командиров объяснил это отсутствием приказа верховного главнокомандующего (Михаил Саакашвили). Отметим, что в указанное время действительно не было активных действий с грузинской стороны. Ночь прошла относительно спокойно. Тогда же, 4 августа, источник, близкий к Министерству Обороны Южной Осетии, сообщил, что в ходе боев грузинская сторона потеряла 30 человек убитыми, одну БМП и военный КамАЗ. Эту же информацию подтвердили в Совете Безопасности Южной Осетии. Убитые солдаты грузинской армии были направлены в морг города Гори. Этот морг был построен в 2006 году и рассчитан на 250 мест. Еще при строительстве эксперты отмечали, что такое большое здание не пригодится в мирное время. По словам первого заместителя Министра обороны и ЧС Республики Южная Осетия Ибрагима Гассеева, за 4 августа Грузия стянула новые подразделения к зоне конфликта. Противник расположился в районе сел Эргнети, Двани, Никози и Присском направлении. Грузинская военная группировка увеличилась вдвое. По данным южноосетинской стороны, в районе у сел Эргнети и Никози сконцентрировалась группа из около 1200 грузинских военнослужащих. У Конгресса США тоже вырисовывается "картинка": войну развязал Саакашвили На слушаниях в Конгрессе США глава комитета по международным делам демократ Говард Берман заявил, что действия президента Саакашвили в Южной Осетии были "ужасной и грубой ошибкой". Он добавил, что правительство России "стремилось спровоцировать Саакашвили серией сомнительных военных и юридических операций", сообщает "Избранное". Его заместитель республиканец Дана Рорабакер отметил, что конфликт, и американская разведка это подтверждает, - начала Грузия. "Они нарушили перемирие, а не русские, и никакие разговоры о провокациях не могут изменить этот факт", - сказал конгрессмен. Выступивший на этих слушаниях заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид сообщил, что администрация продолжает выяснят обстоятельства произошедшего. По его словам, 7 августа, то есть менее чем за день до начала военных действий, Тбилиси проинформировал США, что российские военные вошли в Рокский тоннель. И могут напасть на Грузию. Фрид отметил, что подтверждения этому из независимых источников у Белого дома пока нет. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted September 11, 2008 Report Share Posted September 11, 2008 Я конечно извиняюсь за то, влезаю в ваши серьезные дискуссии, просто хочу высказать мнение, мяго говоря не общепринятое. А что, если предположить, что Саакашвили на самом деле работает на Путина? Нонсенс, правда? А если подумать хорошенько?... Проанализируем, кому больше пользы принес этот авантюрист-диктатор? США или России? Давайте посмотрим реально, кто оказался в выигрыше? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.