Азербайджан и вокруг него

[zymosthenic]

значит ваши разветчики такие лохи, что попались прямо во время задания

Неа... лохи ваши, что лоханулись. :lol:

я пол года служил в учебке, потом год в служил в обычном дивизионе

наверно там тоже назначил "главный компютерщик"?

Не звезди, дорогой.

[Gorec]

Интересно наш zymosthenic читал такую книгу "Кавказкая албания-Лезгистан",вот отрывок из нее:

"В газете "Союз" была рубрика, где выступающие говорили от первого лица. В этой рубрике три года назад была опубликована и моя статья "Я, ГАДЖИ АБДУРАГИМОВ, ЛЕЗГИН". Тогда я писал: "Не раз убеждался: когда люди узнают, что я лезгин, то улыбаются и говорят: "А-а, лезгинка…" И вспоминают зажигательный танец. Лезгинка — действительно наш национальный танец. А дагестанский ансамбль "Лезгинка" известен не только в нашей республике, в нашей стране, но и за ее пределами. И плох тот лезгин, который не умеет плясать лезгинку. К сожалению, жизнь моего народа не так празднична, как этот танец.

Мы — древний народ. Наша история уходит в глубины веков. О нас писали в Древней Греции и Древнем Риме. История у нас славная, но трагическая. И трагична она по сей день.

Вот, казалось бы, о чем мне горевать? Я профессор, физик. Это значит, что имел возможность получить и среднее, и высшее образование, защитить докторскую диссертацию. Долгое время возглавлял в Дагестанском пединституте кафедру теоретической физики. Моя жена Шамиля — логопед с высшим образованием. Три мои дочери тоже благополучны: старшая Зарема заканчивает Дагестанский мединститут, средняя Диана заканчивает школу, а младшая тоже ходит в школу. В Махачкале у меня очень неплохая четырехкомнатная квартира, есть автомобиль… Живи и радуйся.

Живу. Но вот радости, особенно в последнее время, как-то все меньше. Почему, спросите? Да прежде всего потому, что все наши призывы и лозунги об интернационализме все чаще оборачиваются махровым национализмом. И я, лезгин, это ощущаю кожей. И с каждым днем все острее.

Сложилось так, что еще в 1860 году, после Кавказской войны, после поражения Шамиля, территорию, на которой проживал испокон веков наш народ, поделили на две части. Причем эта граница никогда законным путем не устанавливалась. Но она существует, и мы, лезгины, поделены между двумя республиками: Дагестаном и Азербайджаном. В обеих мы в положении нацменьшинств. Здесь истоки дискриминации в политической, социально-экономической, культурной областях. Две части нашего народа не связаны между собой. Нет у нас условий формирования и проведения единой национальной политики, нет возможности развития как единого, целостного организма.

По официальным данным, нас, лезгин, 634 тысячи. На самом деле более миллиона. Почему такой разброс? Да потому, что в нашем многонациональном, равноправном государстве всегда были, есть и будут люди, которым выгоднее, с житейской точки зрения, скрывать свою истинную национальность. И вот уже лезгин, живущий в Азербайджане, чтобы не выглядеть там "белой вороной", пишется в паспорте азербайджанцем. К тому же и официальная статистика в угоду республиканскому начальству подтасовывает факты. Я и пример могу привести. В 26 районах Азербайджана живут лезгины. Только в Кусарском районе их более 60 тыс. человек. В самом Баку — порядка 250 тыс., в Сумгаите около 40 тысяч и т.д. Сложение этих цифр дает 350 тысяч человек. А по официальным данным во всем Азербайджане — 171,4 тысячи. Не сходятся концы с концами!

С конца тридцатых до середины пятидесятых годов в Азербайджане с лезгин (только с лезгин!) за обучение в средних и высших учебных заведениях взимали налог — его так и называли "лязгипул". От платы можно было освободиться — достаточно было в графе "национальность" написать "азербайджанец". Так что не правы те, кто пытается связать разгул национализма с перестройкой. Он бытовал куда раньше на нашей многострадальной земле.

Впрочем, когда речь идет о нашем народе, то это происходит сплошь и рядом. И по ту, и по эту сторону административной границы, то есть, и в Азербайджане, и в Дагестане, постоянно ущемляются наши интересы. В Азербайджане вообще нет никаких национальных школ, нигде не изучается история моего народа, забыты начисто народные промыслы. Уж о газетах и постоянных передачах по радио и телевидению и говорить нечего.

В Дагестане чуть получше. Есть преподавание в начальных классах на лезгинском языке, есть республиканская газета и даже свой театр. А вот с точки зрения социально-экономической лезгинские районы куда хуже смотрятся, чем другие национальные административные районы. В селе Ахты (Ахцегьар) Ахтынского района более четырех тысяч безработных. А жителей там чуть более десяти тысяч. А в Курахском (Кьу-рагь) районе и того хуже. И это не потому, что наш народ ленив или нерадив. Просто из года в год, из десятилетия в десятилетие шла тихая дискриминация лезгино-язычных районов. Мы оказались как бы изгоями на своей родине. Ни в коем случае не виню в этом другие народы. Народы вообще не бывают в чем-то виноваты. Виноваты руководители, в нашем случае виноват земляческий принцип отбора руководящих кадров и еще то, что из лезгин на первые роли в республике никого не ставили. Нам отводили вторые роли и подбирали на них только покладистых, угодливых, если не сказать больше.

А сейчас ситуация и вовсе взрывоопасная. Все осложнено тем, что Азербайджан весьма своеобразно трактует обретенный республикой суверенитет. Неофициально и даже официально все чаще напоминается о том, что Азербайджан — для азербайджанцев. Это сегодня явно не нужны в этой суверенной республике армяне. А подспудно не нужны и мы, лезгины. Даже в законе о собственности — законе, который как будто далек от дел национальных, — проводится жесткое деление на своих и несвоих. Несвои — это опять же мы, лезгины.

Вот и получилось, что теперь я не только профессор, преподающий физику, глава семьи, отец трех дочерей. Я теперь еще и председатель лезгинского народного движения "Садвал". В переводе на русский это значит "Единство". Единство не только лезгин, проживающих по обе стороны реки Самур. Единство всех народов, населяющих наш общий дом. Мы хотим, чтобы в этом доме были равны все народы. Независимо от численности, от места обитания, от вероисповедания.

Может, это из области мечтаний, но так хочется, чтобы за тем столом, за которым будет подписываться Союзный договор, сидели представители и моего народа. И сидели не как марионетки, а как полноправные его субъекты. Чтобы наши интересы не были забыты, чтобы они были заложены в Союзном договоре. Ибо мир и расцвет могут быть только там, где есть равноправие, взаимоуважение.

Для нас это очень важно еще и потому, что вовсе не исключен исход лезгин из других республик. Я то и дело встречаю лезгин-беженцев. О них мало знают, мало пишут и, самое ужасное, почти не заботятся. А судьба их поистине трагична. А это ведь не Один-два человека, не две-три семьи — это почти десять тысяч человек, оставшихся практически без крова, вынужденных скитаться. И это в наш талонный век! И наш "Сдавал" в меру своих более чем скромных возможностей пытается им помочь.

И если бы этот процесс можно было остановить! Пока такой возможности я не вижу. Наоборот, все идет к тому, что беженцев-лезгин станет больше. А значит, больше проблем, больше горя, больше слез — всего того, что неизменно сопутствует межнациональным конфликтам…

Со времени опубликования этой статьи произошли крупные изменения в нашей жизни: распался СССР, запрещена компартия, полным ходом страна идет к новым формам собственности. Этот поворот сопровождается "прихватизацией" нечистоплотными людьми и мафиозными кланами огромного государственного богатства, созданного трудом всего общества. Убийства и грабежи стали "нормой" жизни. Создаются новые государства на территории бывшего СССР со всеми атрибутами государственности — границами, таможнями, национальными армиями и т.д. Огульное превращение бывших административных границ в государственные, без учета национально-этнического расселения народов', приводит к появлению новых очагов напряженности и конфликтов. Установление государственной границы между Дагестаном и Азербайджаном не только осложнит экономические и культурные, связи, оно обернется неизмеримой трагедией для лезгин и некоторых других народов Дагестана. Мы стоим перед фактом, когда граница пройдет посередине лезгинских земель, тем самым разлучит брата с сестрой, отца с детьми. Последствия этого акта непредсказуемы.

К сожалению, опасения трехлетней давности сбываются: в Азербайджане уже начались открытые гонения против лезгин: более 30 человек "садвалистов" арестованы, они подвергаются истязаниям. Имеем большое количество беженцев из Азербайджана. Против них и с этой, дагестанской стороны подспудно ведется травля, им не оказывается никакая помощь. В Дагестане лезгинский народ поставлен на голодный паек, на "садвалистов" навешивают ярлыки националистов, к ним причисляют грабителей и насильников. Таким образом, на ЛНД "Сдавал" натравливают общественность. А в действительности кто довел народ до нищеты, отнял у него возможности духовного роста, умалчивал его историю, подвергал репрессиям и гонениям лучших его сынов? Это те же коррумпированные силы Азербайджана и Дагестана, которые из горя народа извлекали и извлекают колоссальные материальные блага! Разве они отступятся просто так, без яростной борьбы за сохранение своего господствующего положения?! Нет. Никогда! Будьте бдительны, земляки! Они являются отравителями наших душ и грабителями нашего состояния. И делают это порой искусно, эксплуатируя лозунг "крепить дружбу народов", используя структуры власти и большую прессу, околпачивая и натравливая народы друг на друга.

Обращаясь к соотечественникам, хочу сказать: пишите, просите, требуйте решения вопросов и проблем, стоящих перед нашим народом. Не будем забывать древней пословицы: "на бога надейся, но сам не плошай". Не жди, что кто-то будет решать проблемы твоего народа за тебя или без тебя, учи своего ребенка родному языку, воспитывай в нем уважение к родному народу, его культуре, истории, памяти предков и т.д. Не жди, когда сосед начнет это делать, делай сам, исходя из того, что если ты не будешь беречь свой народ, то никто во всем огромном мире не будет этого делать. Помни, что от тебя одного зависит судьба твоего народа, и у тебя появится сила, уверенность в благородстве и успехе твоего дела. И тогда сосед тоже последует за тобой, а за ним пойдет и другой.

Наше дело правое, потому что истинное и святое, поскольку нет ничего истинное и святее родной матери, отца, а народ — это наши матери и отцы, они нам дают жизнь, родной язык, мораль, имя, т.е., все то, что делает нас людьми. Не признавая, не уважая их, мы отрываем себя от корней, перестаем понимать, где верх, где низ, что такое плохо и что такое хорошо, и начинаем считать, что нет на свете ничего более достойного, чем наш желудок, и наполнению его отдаем всю свою жизнь…

Вспомним Гасана Алкадари, поэта, ученого и патриота, который более ста лет тому назад писал:

Проснитесь, лезгины! Иные пришли времена,

Но братья-лезгины никак не очнутся от сна…

Пускай обучаются грамоте горские дети!

Кругом оглядятся, подумают сами о многом.

…имя человека пристанет ли раболепствующим?

Не рассчитывай, сынок, легко и просто

заслужить звание человека.

Если, как в старых сказках, дэвы устремятся на тебя,

Жертвуй жизнью, сынок, мгновенно, не колеблясь.

Будет ли сыто сердце счастьем собственного

лишь сына,

Когда несчастлив народ, обойден свободой и правдой…

Прочитав мою книгу, вы увидите, что наш народ подвергался жесточайшим нашествиям бесчисленных врагов, переносил большие лишения и понес бесчисленные жертвы, отстаивая право на свое имя для своих потомков. Ведь наши предки могли подчиниться и тем самым сохранить свою жизнь либо разбежаться по другим странам. Но они этого не сделали. Многие из них погибли, но сохранили для потомков Родину. Даже в тяжелейшие периоды они мечтали только об одном — вспомним завещание Алкадари: "Верю: угнетенный мой народ в один из дней свободен станет", — напиши на надгробии Мемнуна (литературный псевдоним Г.Алкадари), уважь могилу мою". А ведь Гасан-бег Алкадари относился к господствующему классу, пользовался уважением и расположением царских чиновников, ему была обеспечена отличная карьера, но он сорвал с себя офицерские погоны и примкнул к восстанию 1877 года. За участие в этих событиях он был арестован и сослан в город Спасск Тамбовской губернии, где пробыл в ссылке четыре года.

Пусть его слова станут той кровью, которая будет двигать наши сердца и наши действия, давать пищу нашему разуму, пусть они станут лучом света, освещающим нашу дорогу.

Наши предки дорогой ценой отстояли нашу землю, сохранили народные традиции, богатый фольклор, нашу материальную и духовную культуру. Что же мы оставим детям, внукам? Рабство в новых формах? Что мы им скажем? Не сумели защитить землю, собственный народ, упустили шансы на достойную жизнь из-за функционеров, берегущих свои кресла, — из-за тех, кто не ведает, где его народ и продает его интересы. Каждый из нас должен, обязан думать о будущем нашего народа, защищать его интересы, содействовать сохранению и приумножению того, что передано нам предками. Мы должны объединиться и действовать в рамках международных законов о правах человека и зависимых народов, поскольку сейчас эти правовые акты признаны всеми государствами. Ни в коем случае не должны допускать произвола или экстремизма, ибо коррумпированные силы ждут этого от нас, чтобы расправиться с нами. Наше дело правое, мы победим мирными действиями и средствами.

Еще об одном. История лезгинского народа хранится в архивах Сирии, Ирана, Турции, Ирака, Греции, Рима, Армении, Грузии, Азербайджана. Однако я не имел возможности ознакомиться с ними. Уверен, в будущем нас ожидают большие открытия. Это подтверждает и недавнее сообщение "Албанские рукописи… на лезгинском языке" в газете "Алпан" (N5, 1993 г., Баку), где сказано: "Профессор Я.Яралиев читает албанские тексты. Этому сенсационному сообщению сначала не верилось. Но, к счастью, это свершившийся факт. Профессор Я.Яралиев сумел прочесть албанский текст, приоткрыв завесу над тайной, разгадать которую пытались многие ученые мира.

Возможно, мы еще не совсем осознаем масштабы этого научного открытия. Но ясно одно — этот факт дает неопровержимые доказательства того, что лезгинский язык был основным государственным языком древней Албании. И тем самым сделан выдающийся вклад в современное албановедение.

Прочитанный профессором Я.Яралиевым текст представляет собой лишь одну небольшую часть обширной рукописи. Исследование показало, что в структуре лезгинского языка значительных изменений не произошло. Несмотря на встречающиеся неизвестные слова, текст читается свободно.

В данном тексте упоминаются имена албанских епископов Виру и Албиса, а также ученых-писателей Джамага и Ушала. Текст возвращает нам некоторые малоизвестные древние лезгинские слова: улуб — книга; зари — писатель, поэт; каркам — знаменитый; митив — род; микитис — ученый и т.д."

Выходит, что дагестанский ученый М.Ихилов был прав, когда писал: "Следует однако заметить, что в деле дешифровки албанских надписей сделано еще немного. Дешифровка производилась только на основе удинского языка, тогда как удинский язык всего лишь один из языков лезгинской группы народностей. В исторических источниках идет речь о создании албанской письменности на ведущем горском языке. Таким языком мог быть, мне кажется, не племенной язык — удинский, гаргарский, рутульский, цахурский, а общелекский — лезгинский язык".

В работе не делаю различия между лезгиноязычными народами, да это и осуществить-то практически невозможно, поскольку у нас одна и та же история и культура, восходящая к нашим предкам: албанам — лекам — легам. История, культура и экономика лезгиноязычных народов исследована очень слабо. Все, что мне стало известно о наших народах, я включил в эту работу.

Материал для этой книги я собирал давно, но писал ее в спешке. Взрывоопасное положение лезгин, навешивание ярлыков на патриотов, обман народа через официальные средства информации, информационный вакуум вокруг лезгинских проблем и т.д. вынудили меня экспромтом написать эту работу. Я даже не имел возможности перечитывать черновики, чтобы ликвидировать отдельные повторы, выправить стиль. Поэтому надеюсь, что в этом плане читатели не будут ко мне слишком строги. Я хотел как можно скорее рассказать миру о тяжелейшем положении лезгинского народа, над которым навис крупномасштабный геноцид.

Обращаясь к националистам, хочу сказать, что можно гнать, можно унижать людей, но нельзя уничтожить целый народ, его дух, его культуру, его извечное стремление к счастью. Тем более сейчас, когда народы проснулись от "коммунистического сна" и они отстаивают свои законные права. Примеры тому — Карабах, Абхазия, Южная Осетия… Счастье моего народа в его единстве. Да и выжил он до сих пор лишь потому, что был единым, имел достаточное жизненное пространство, от репрессий и преследований в одной части мог укрыться в другой… Теперь нас хотят разделить настоящей государственной границей. Этого ни в коем случае нельзя допустить. Государственные границы не бывают "прозрачные" или "непрозрачные". Либо они есть, либо их нет. Государственная граница посередине нашего народа — это начало гибели нашего народа. Об этом говорит история Лезгистана. Даже элементарные таможенные посты в прошлом приводили к разорению горцев. Вот что написано в "Очерках истории Дагестана": "Кустарный промысел, который являлся большим подспорьем в хозяйстве горцев, приходил в упадок из-за таможенных препятствий и конфискации всех видов изделий". О притеснении горцев подробно говорится в имеющихся документах. Характерным в этом отношении является рапорт генерал-майора барона Вреде командующему войсками генерал-лейтенанту Вильяминову: "Едущие туда и обратно останавливаются объезжиками, и ежели окажутся у кого бездельная сумма в червонцах и серебре или кусок какой-нибудь материи, представляют в таможню для взыскания узаконенных с него пошлин, при том случае, что чиновники застав задерживают даже и тех жителей, кои собственные свои произведения и изделия в своих границах перевозят из одного места в другое". Поэтому мы должны сделать все возможное, чтобы не допустить установления государственной границы и таможенных барьеров на нашей территории. Мы должны быть достойны памяти прошедших поколений, которые сумели отстоять единство нашего народа. Ведь в 1724-1727 годах Россия и Турция также намеревались установить государственную границу посреди нашего народа.

"Общества Самурской долины, — пишет Гербер, непосредственный участник определения русско-турецкой границы, — противятся обоим государствам (России и Турции) в подданстве, все заедино вместе стоят и хотят вольными людьми пребывать, как оные всегда бывали". Жители Алтыпаринского общества, жившие "в крепких местах", не желавшие слышать о таком разделении, были царскими властями оставлены в покое". Да поможет нам Аллах в сохранении единства и восстановлении государственности и теперь."

 Мне интересно,что он на это скажет,что опять мы армяне все выдумали. Оказывается наш лжелезгин нам не все поведал про "прекрасное настоящее" лезгин в Аз-не.

Edited June 17, 2009 by Gorec

[zymosthenic]

Что-то поздно вы вспомнили про книгу Кавказская Албания. Думал с первого поста же наезжать станете... а ннет...

Знаю я про эту книгу... не сказал бы, что там все правда... есть и хорошие моменты... есть и гнилые... не хочу комментировать... не думай , что убегаю.. нет, просто для этого нет времени... разбивать по полочке, что правда, что нет... а статью я даже до конца не прочел... суть уже ясна.

[Gorec]

Что-то поздно вы вспомнили про книгу Кавказская Албания. Думал с первого поста же наезжать станете... а ннет...

Знаю я про эту книгу... не сказал бы, что там все правда... есть и хорошие моменты... есть и гнилые... не хочу комментировать... не думай , что убегаю.. нет, просто для этого нет времени... разбивать по полочке, что правда, что нет... а статью я даже до конца не прочел... суть уже ясна.

И все таки ,прочитай, а потом поговорим на эту тему, если захочешь.

[sinner]

Неа... лохи ваши, что лоханулись. :lol:

Не звезди, дорогой.

я решил болше не обращать внимание на твои посты

просто нет смысла никакой

твои посты не интересны, потому что не содержат какой либо информации

ты каждый раз переходиш на уровень личных отношении

если это твой уровень, то нам не о чем говорить

ты здесь единственный представитель своего народа

и мы через тебя познаем твой народ

так что постарайся завоевать уважение для себя

[Gorec]

Опять же если он на самом деле представитель лезгинского народа,но пока впечатление складывается, не по фактической информации из др. источников, а от единственного лезгина на форуме, то как будто там для них (в Аз-не) кисельные берега среди самого толерастного народа на земле, или он еще не вкусил всей прелести этих берегов.

[Товарищ Гай]

Да не лезгин он никакой,азеро-чушка обыкновенная,да ниодинь лезгин не скажет об очерках лезгинского физика мол там "гнилые моменты"

еще и под сомнение ставит,тоже мне лезгин,циап ты.

[SamvelT]

Скорее всего , в паспорте стоит "лезгин" , но он "пополам" или полукровка ... Вот и тянет его на тюрский мугам моментами ... От "лезгина" только Ф.И.О. остались , а мозги - тюрские ... Если у тюрков они вообще есть ...

[Groznenskiy]

Нет,zymosthenic,100 % лезгин-я,как пожизненный житель Северного Кавказа, могу это утверждать.. Помнится,одно время тут на форуме шустрил юзер под ником "Осетин",с которым я немало бился и которого тоже обвиняли в том,что он азер,но по ряду характерных моментов в его речи я воспринимал его именно как осетина или даже есть в нём и текла капля азерской крови-осетинская в нём безоговорочно победила (просто тот его пост,за который он был навечно забанен-вполне типичен и для осетин-не думайте,что они нас любят чуть больше,чем лезгины,аварцы и прочие северокавказские народности,несмотря на то,что и являются христианами (да и то-не все).Просто не так явно и не так не часто показывают это в открытую...Повторюсь-я родился,вырос,жил и живу на Северном Кавказе-знаю всю подноготную изнутри)

А отсутствие у лезгин национальной самоидентичности очень характерно и для российских лезгин.Те,сепаратистки настроенные лезгины,проживающие на Северном Кавказе выступают за создание "Независимого Дагестана",а вовсе не Лезгистана,не понимая,что даже если вдруг когда-то,что-то у них и получится-в Дагестане рулить будут вовсе не они,а даргинцы,или даже вайнахи,как более многочисленные и воинственно настроенные,нежели лезгины...А азербайджанским лезгинам достаточно всего два-три поколения попромывать мозги,как это сейчас активно делают азеры,и они уже перестанут отождествлять себя как самостоятельный народ...

Кстати,zymosthenic-как твой ник хоть на русском читается и что означает,если не секрет... А то,чтоб к тебе обратиться-правой кнопокой мыши постоянно работать приходится)))

[SamvelT]

Де ты столько написал про Сев.Кав. , что неудобно отвечать ... Но забыл специфику именно Баку , в котором я родился и прожил лет 22-23 ... Если хочешь различить бакинца по национальности - начинай ругать всех подряд ... Бакинец начнёт защищать только свою нацию или нации ... Короче , "метис" он у нас здесь ... Поверь на слово ...

[sinner]

Да не лезгин он никакой,азеро-чушка обыкновенная,да ниодинь лезгин не скажет об очерках лезгинского физика мол там "гнилые моменты"

еще и под сомнение ставит,тоже мне лезгин,циап ты.

знаю

я именно татаров имел введу

[zymosthenic]

я решил болше не обращать внимание на твои посты

просто нет смысла никакой

твои посты не интересны, потому что не содержат какой либо информации

ты каждый раз переходиш на уровень личных отношении

если это твой уровень, то нам не о чем говорить

ты здесь единственный представитель своего народа

и мы через тебя познаем твой народ

так что постарайся завоевать уважение для себя

Дорогой Синнер, если тебя задело слово ''звезди'', то прошу прощения...

Я никогда не переходил на уровень личных отношений первым... Вас много, а я один, не могу уследить за всеми вами... всех вас, я воспринимаю как одно целое ... так что учти это.

[zymosthenic]

Да не лезгин он никакой,азеро-чушка обыкновенная,да ниодинь лезгин не скажет об очерках лезгинского физика мол там "гнилые моменты"

еще и под сомнение ставит,тоже мне лезгин,циап ты.

О_о... а ты откуда про цапов знаешь? Я думал это знают только лезгины... ну и аз-ы

[zymosthenic]

Скорее всего , в паспорте стоит "лезгин" , но он "пополам" или полукровка ... Вот и тянет его на тюрский мугам моментами ... От "лезгина" только Ф.И.О. остались , а мозги - тюрские ... Если у тюрков они вообще есть ...

У нас в паспортах не указывается национальность... У меня и родители и бабушки и деды все лезгины... ВСЕ! Из моих родственников нет ни одного нелезгина...среди дальних родственников есть конечно метисы, а так нет... не прав ты короче, как и всегда... Не веришь, не верь... мне по барабану.

[zymosthenic]

Нет,zymosthenic,100 % лезгин-я,как пожизненный житель Северного Кавказа, могу это утверждать.. Помнится,одно время тут на форуме шустрил юзер под ником "Осетин",с которым я немало бился и которого тоже обвиняли в том,что он азер

Да у вас тут все кто вам не нравятся -аз-ы ))

А отсутствие у лезгин национальной самоидентичности очень характерно и для российских лезгин.Те,сепаратистки настроенные лезгины,проживающие на Северном Кавказе выступают за создание "Независимого Дагестана",а вовсе не Лезгистана,не понимая,что даже если вдруг когда-то,что-то у них и получится-в Дагестане рулить будут вовсе не они,а даргинцы,или даже вайнахи,как более многочисленные и воинственно настроенные,нежели лезгины...

Если Дагестан станет независимым, то он обязательно разделится на мелкие государства лезгин, аварцев и.тд. обязательно..

А азербайджанским лезгинам достаточно всего два-три поколения попромывать мозги,как это сейчас активно делают азеры,и они уже перестанут отождествлять себя как самостоятельный народ...

Ну сколько можно этих аз-ев во всем обвинять? Они живут своей жизнью, мы своей... да, учитывая , что у нас нет государства некоторая часть нашего народа ассимилируется...это естественно... но это не значит, что все лезгины массово перевоплощаются в аз-ев... каждый лезгин гордится, что он именно лезгин, а не аз-ец... в этом ты будь уверен на все сто...

Кстати,zymosthenic-как твой ник хоть на русском читается и что означает,если не секрет... А то,чтоб к тебе обратиться-правой кнопокой мыши постоянно работать приходится)))

По транскрипции будет читается зимостеник, а что означает секрет... который ты и сам без проблем можешь раскрыть))

Да,понимаю... пиши на русском тогда...

[zymosthenic]

Нет,zymosthenic,100 % лезгин-я,как пожизненный житель Северного Кавказа, могу это утверждать.. Помнится,одно время тут на форуме шустрил юзер под ником "Осетин",с которым я немало бился и которого тоже обвиняли в том,что он азер,но по ряду характерных моментов в его речи я воспринимал его именно как осетина или даже есть в нём и текла капля азерской крови-осетинская в нём безоговорочно победила (просто тот его пост,за который он был навечно забанен-вполне типичен и для осетин-не думайте,что они нас любят чуть больше,чем лезгины,аварцы и прочие северокавказские народности,несмотря на то,что и являются христианами (да и то-не все).Просто не так явно и не так не часто показывают это в открытую...Повторюсь-я родился,вырос,жил и живу на Северном Кавказе-знаю всю подноготную изнутри)

А отсутствие у лезгин национальной самоидентичности очень характерно и для российских лезгин.Те,сепаратистки настроенные лезгины,проживающие на Северном Кавказе выступают за создание "Независимого Дагестана",а вовсе не Лезгистана,не понимая,что даже если вдруг когда-то,что-то у них и получится-в Дагестане рулить будут вовсе не они,а даргинцы,или даже вайнахи,как более многочисленные и воинственно настроенные,нежели лезгины...А азербайджанским лезгинам достаточно всего два-три поколения попромывать мозги,как это сейчас активно делают азеры,и они уже перестанут отождествлять себя как самостоятельный народ...

Кстати,zymosthenic-как твой ник хоть на русском читается и что означает,если не секрет... А то,чтоб к тебе обратиться-правой кнопокой мыши постоянно работать приходится)))

Де ты столько написал про Сев.Кав. , что неудобно отвечать ... Но забыл специфику именно Баку , в котором я родился и прожил лет 22-23 ... Если хочешь различить бакинца по национальности - начинай ругать всех подряд ... Бакинец начнёт защищать только свою нацию или нации ... Короче , "метис" он у нас здесь ... Поверь на слово ...

Грозненский, слышал что этот ЯСНОвидящий говорит? Поверь ему на слово, как он тебе посоветовал...

а ты мне точно должен поверить .. ну тоже на слово конечно , что он потомок Нострадамуса...

[SamvelT]

Грозненский, слышал что этот ЯСНОвидящий говорит? Поверь ему на слово, как он тебе посоветовал...

а ты мне точно должен поверить .. ну тоже на слово конечно , что он потомок Нострадамуса...

Ты же говорил , что тебе по-барабану , что я думаю ... А сейчас уже и мои корни стараешься определить ... Запомни , зимостениц , у нас в каждой семье есть Нос-тра-да-(На)мус ...

Короче , постукай себя по голове - барабану ... Т.к. только совершенно пустой предмет на плечах , обтянутый для звука , кожей и не имеющий своей национальной гордости , может появиться на армянском сайте и оправдывать турков и азеро-тюрок ...

[zymosthenic]

Да, говорил... я и не старался определять твои корни, на фиг ты мне нужен... я просто перевел твой выше поставленный пост , короче сам виноват...

[LOUIS V*]

В Низаминском районе Баку задержан мужчина, пытавшийся задушить малолетних детей

Вчера в 17:00 в Низаминском районе Баку на ул. Чобанзаде, 71, мужчина пытался задушить 6-летних мальчика и девочку.

Об этом передает Gay.Az со ссылкой на ANS-Press.

Мужчина, личность которого не уточняется, был задержан дежурившими на данном участке сотрудниками правоохранительных органов и доставлен в 24 отделение полиции Низаминского района.

day.az/news/criminal/161626.html

Как трудно приходится детям в зирпичане. Их так и норовят убивать, насиловать задушить...Бараны!

[LOUIS V*]

В Баку cудят молодого парня, убившего свою соседку

Как следует из материалов уголовного дела, 10 марта 2009 года в одной из квартир, на ул. Низами в городе Ширван произошло жестокое убийство. Обвиняемый Сахават Алекберов на почве мести нанес несколько ножевых ранений своей соседке Беюкханым Джаббаровой, от которых женщина скончалась.

Сахавату Алекберову предъявлено обвинение по статье 120.2.4 (умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью или общеопаснысм способом) Уголовного кодекса Азербайджана. Судебное рассмотрение назначено на 24 июня.

gay.az/news/criminal/161538.html

Баран самец уничтожил барана самку.

На земле самый страшный зверь - это разгневанный баран.

[LOUIS V*]

В Баку начался суд над мужчиной, забившим до смерти женщину

Как передает Day.Az, суд проходит под председательством судьи Гасана Алиева.

Как следует из материалов уголовному делу, 9 марта, около 21.30 в поселке Баладжары Бинагадинского района Баку произошло убийство. Житель города Лянкярань Ильхам Айдынов избил Бёюкханым Сафарову. В результате полученных побоев женщина скончалась в больнице.

И.Айдынов был задержан сотрудниками 6-го отделения полиции Управления полиции Бинагадинского района Баку.

day.az/news/criminal/161376.html

Интересно, чем убивал, ногами или народным азербайджанским инструментом. Топором?

[LOUIS V*]

Ала, где наш форумский баран, ала Зимобаран, комментируй тааа, хотим знать таааа, что это у вас за эпидемия такая?

Везде свирепствует свинной грипп а в зирпичане бараний грипп.

От бараньего гриппа самцы-азерботы попадают в бешенство и начинают убивать своих самок....©

[armen78]

Ya uje pisal v drugom razdele no ne nashel adekvatnogo mnemiya po etomu povodu.

Sobitiya na severe Azerbaijana ukazivayut na izmeneniye siyuaciyu i usilenie dagestanskogo elementa kotorix i na severe strani mnogo. Chto vi dumaete po etomu povodu gospoda intellektuali

Prochtite stateyku

Кто заказал шефа дагестанской милиции?

Резонансное убийство в Дагестане может быть связано с острым межклановым противостоянием в республике

Дерзкое убийство министра внутренних дел Дагестана Адильгерея Магомедтагирова 5 июня вызвало широкий резонанс в республике. В этой связи особый интерес вызывает рассмотрение версий мотивов этого преступления в соответствии с известным принципом "кому это выгодно". Так обращает на себя внимание лезгинский след. Дело в том, что к А.Магомедтагирову был серьезный счет у лезгинской группировки, которая вменяла ему в вину жесткие карательные операции в Южном Дагестане (Юждаг), где большинство населения составляют лезгины. Так, А.Магомедтагирову припоминали заявление о том, что Юждаг, и в особенности Дербентский, Сулейман-Стальский, Табасаранский и Магарамкентский районы, стали пристанищем террористов, а ряд чиновников Юждага поддерживают бандформирования. При этом, только лишь заявлениями руководство МВД не ограничилось, приступив к серии спецопераций против так называемых ваххабитов в указанных районах, что еще больше настроило лезгинское население против власти, и конкретно, олицетворяющего ее силовое крыло А.Магомедтагирова.

Подобные действия республиканского МВД в среде лезгин характеризовались, согласно комментариям участников лезгинского интернет-форума "Шарвили", как "механизм по окончательному вытравлению лезгин из властных структур, бизнеса, наконец, просто со своих земель, не только в Юждаге, но и в целом в Дагестане". Особо указывалось, что "используя мощный ресурс МВД можно окончательно решить "лезгинский вопрос" или, по крайней мере, вплотную к этому приблизиться, существенно ослабив позиции лезгин в Юждаге. Ибо с "террористами", с теми, кто им "помогает", да и вообще с "землей террора" можно делать все что угодно".

А.Магомедтагирову припоминали и его дербентский период службы в органах внутренних дел, когда он занимал пост начальника городской милиции. При этом, обращалось внимание на то, что главный милицейский вел борьбу исключительно с лезгинской преступностью, что объяснялось тем, что А.Магомедтагиров "абсолютный конъюнктурщик, делает только так, как ему выгодно". Шефу милиции вменялось в вину то, что он выполняет задачу по уничтожению лезгинской активности.

Необходимо также остановиться еще на одном сценарии, который входил в противоречие с планами лезгинской группировки. По некоторым данным, в Махачкале рассматривался вариант возвращения А.Магомедтагирова в Дербент, но уже на пост мэра города (полномочия нынешнего главы города, влиятельного представителя лезгинской группировки Феликса Гаджиахмедова истекают осенью текущего года).

Цель подобного десанта состояла в том, что А.Магомедтагиров мог стать препятствием на пути конкурирующих за этот пост местных этнических группировок. Поскольку А.Магомедтагиров уже работал в Дербенте на посту шефа местной милиции, то вышеуказанная рокировка на фоне карательных акций МВД в Юждаге, могла нанести серьезный удар по лезгинским интересам.

Обращает на себя внимание и убийство в мае брата Ф.Казиахмедова - замглавы Следственного управления Следственного Комитета Прокуратуры (СКП) РФ по РД Сейфудина Казиахмедова, что можно было расценивать как сигнал Ф.Казиахмедову, активность которого в дагестанских политических баталиях в последнее время возросла. Более того, наблюдались признаки конфронтации Ф.Казиахмедова с представителями аварских и даргинских кланов (о неподвластности дербентского лезгина как президенту М.Алиеву, так и главе Махачкалы С.Амирову говорят уже далеко за пределами Дагестана), что, по всей видимости, и поставило на повестку вопрос о необходимости смены власти в Дербенте.

Согласно оценке газеты "Черновик", в Дербенте особенно остро наблюдается ведомственная конкуренция органов МВД и ФСБ, Следственного управления СКП РФ по РД и Прокуратуры Дагестана. На эти проблемы конкуренции накладываются и события политического характера - желание тех или иных сил взять и удержать за собой власть в городе. При этом, среди оппонентов Ф.Казиахмедова называются Мурад Гаджиев (директор Дербентского коньячного комбината), Магомед Саадулаев (директор "Дербентского завода игристых вин", депутат парламента РД) и еще один влиятельный представитель лезгинской группировки Имам Яралиев (глава Сулейман-Стальского района, экс-прокурор Дагестана).

[Gorec]

Что сказать? Мнение мое таково: Дагестан это мина замедленного действия, он может взорваться в любой момент,это понятно,напряженность обусловлена внутренними факторами и внешними. Внутренние -это межэтническая напряженность,клановость,коррупция,бездействие федеральных властей. Внутренняя также включает в себя низкий уровень социалки и страшная безработица(опять же по Российским меркам). Внешний фактор,это естественно международный терроризм под "чутким руководством" ЦРУ, США никогда не оставят в покое южный рубеж России. Если же Лезгинский фактор будет наростать в ближайшем или будущем времени(вопрос может быть нескольких десятилетий),тут автоматически подключится лезгинский север Аз-на,как это отразится потом на целостности этого тюркского гос-ва(Аз-на),вопрос конечно интересный,возможен и сценарий недавних событий в Грузии,т.е. расщипление. Кому это на руку,думаю многим,в том числе Армении и Ирану.

Edited June 18, 2009 by Gorec

[Admin]

США ограничат помощь Азербайджану из-за агерессивных действий по отношению к Армении и НКР

Подкомитет по внешним ассигнованиям Палаты представителей Конгресса США сегодня утром проголосовал за сохранение в бюджете на следующий фискальный год экономической помощи Армении на уровне прошлого года - $ 48 млн. и увеличение объема гуманитарной помощи Нагорному Карабаху до беспрецедентных 10 миллионов долларов. В рамках программы военного обучения (IMET) для Армении предусматривается 450 тыс. долларов.

Как сообщает Армянский Национальный Комитет Америки (ANCA), подкомитет проголосовал за сохранение паритета военной помощи для Армении и Азербайджана, выделив обеим странам 3 млн. долларов. Подкомитет решил не принимать предложений президента Обамы, относительно сокращения на следующий год экономической помощи Армении на 38%, (с $ 48 млн. до $ 30 млн.), и нарушения баланса военной помощи в пользу Азербайджана.

Подкомитет по внешним операциям комитета ассигнования Палаты представителей США, которым руководит Нита Лоуи, также поддержал закон об ограничении помощи Азербайджану из-за блокады и других агрессивных действий по отношению к Армении и Нагорному Карабаху.

Исполнительный директор Армянской Ассамблеи Америки Брайaн Ардуни, отметил, что сегодняшние действия Подкомитета являются верным сигналом для народов Армении и Нагорного Карабаха, о том, что Америка будет продолжать оказывать помощь своим друзьям в регионе. Кроме того, помощь Армении со стороны США, на его взгляд, позволит компенсировать продолжающуюся блокаду Армении со стороны Турции. Тем не менее, Ассамблея обеспокоена общим уровнем помощи Армении, в особенности последним решением корпорации "Вызовы тысячелетия" о приостановке финансирования строительства сельских дорог в Армении, передает АрмИнфо.