Qwinto Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Данный вопрос уже много раз обсуждался здесь и на других форумах и я не виноват в том что кто-то старается вадавать желаемое за действительное. Формирование народов это целый процесс. Есть народы сформировавшиеся рано, есть молодые нации. Но и у тех и у других есть предки, т.е. от того что народ сформировался поздно он не обделен не культурой ни традициями ни ареалом проживания. Все это на праве еемственности от ранних поколений. Азербайджанцы это сравнительно поздно сформировавшийся народ, но при этом таящий в себе 2 основных начала - это доминирующий тюркский фактор и в своей основе ассимилировавшее аборигенное население Кавказской Албании проживавшее на территории нынешнего Азербайджана. Т.е. азербайджанцы не единственные такие, позднее формирование наций происходило у всех народов которые переживали долгий период феодальной раздробленности. Приведу пример двух крупный европейских наций. Несмотря на общность языка, до 19 века итальянцы и немцы не были сформировавшимися народами и тем не менее мировое культурное достояние этих народов колоссально. Да никто и не отрицает что вы были и формировались как нация. Вот только пример с теми же немцами, неправильный. Если я сейчас спрошу у так называемого "южного азербайджанца" его самоназвание - он никогда не скажет слово азери, а ответит торк. Если вашего прадеда или прапрадеда спросили бы его самоназвание он ответил бы или торк или муслим. А с немцами вот какая закавыка, они и сейчас немцы(германцы) и 200 лет назад были немцами (германцами), как бы они себя не называли - прусаками, баварцами... они все знали что единый германский народ... Quote Link to post Share on other sites
citydeveloper Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Да никто и не отрицает что вы были и формировались как нация. Вот только пример с теми же немцами, неправильный. Если я сейчас спрошу у так называемого "южного азербайджанца" его самоназвание - он никогда не скажет слово азери, а ответит торк. Если вашего прадеда или прапрадеда спросили бы его самоназвание он ответил бы или торк или муслим. А с немцами вот какая закавыка, они и сейчас немцы(германцы) и 200 лет назад были немцами (германцами), как бы они себя не называли - прусаками, баварцами... они все знали что единый германский народ... Если ты спросишь "южного немца" австрийца его самноназвание, он скажет он австриец и немцем не являеться. Это в силу разрозненного развития за последние 200 лет. А так окажись Бавария или Саксония на месте Автрии, сегодня были бы баварцы или саксонцы. Ты врубаешься? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Это условности, - народ тот же, язык от же, - однако, государственная жизнь и культурная нива - несравнимы с вашей. Австрия дарит культуру всему миру, - а вы - только себе и частично своему региону.... И не пытайтесь цитировать свои газеты, где пишут о триумфе мугамистов во Франции и по всеми миру.... Не смешите курей... Quote Link to post Share on other sites
citydeveloper Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Это условности, - народ тот же, язык от же, - однако, государственная жизнь и культурная нива - несравнимы с вашей. Австрия дарит культуру всему миру, - а вы - только себе и частично своему региону.... И не пытайтесь цитировать свои газеты, где пишут о триумфе мугамистов во Франции и по всеми миру.... Не смешите курей... Вах как запела... Самоназвания в истории и различия с иранскими азербайджанцами это тоже чистая условность в силу исторических процессов о которых вы прекрасно осведомлены. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Правильно, - чистейшая условность. От смены названия сущность турка никогда не изменится. Как и сущность немца. Только тут огромная разница для меня лично, извини. Quote Link to post Share on other sites
citydeveloper Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Правильно, - чистейшая условность. От смены названия сущность турка никогда не изменится. Как и сущность немца. Только тут огромная разница для меня лично, извини. С этого и надо было начинать Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Не нужно пользоваться моей скромностью. Могу с полной ответственностью сказать, что для любого цивилизованного человека - немец и турок - это две "полярные сущности"...... Даже в том, как они оказались способны мужественно и благорожно признать свои ошибки и заплатить за них. Quote Link to post Share on other sites
Qwinto Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Если ты спросишь "южного немца" австрийца его самноназвание, он скажет он австриец и немцем не являеться. Это в силу разрозненного развития за последние 200 лет. А так окажись Бавария или Саксония на месте Автрии, сегодня были бы баварцы или саксонцы. Ты врубаешься? Сразу видно в истории ты не силен, про Габсбургов что-нибудь слышал? Или про аншлюс Австрии и Германии??? Хотя зачем вам Габсбурги, или поляки которые 350 лет назад спасли австрийцев и Вену от турок, вы же другую историю изучаеете... Вообще то австрияки это отдельная национальность, тоже германские племена конечно... Австрийская империя под различными наименованиями, Австрия Австро-Венгрия, Австрийская республика существовали очень давно, и их развитие шло параллельно развитию немцев. Жители Австрии называют и называли себя австрийцами, от слова остеррейх - восточный рейх, жители немецких земель называют себя и называли германцами или по русски немцами. Австрийцев можно было назвать южными немцами тысячу лет назад, но никак сейчас Врубаешься что пример левый? Quote Link to post Share on other sites
citydeveloper Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 У всех немцев развитие шло в таком русле, до тех пор пока Австрия и Пруссия не стали самыми сильными и именно Пруссия не обьединила всю северную Германию в одну страну, тогда как Австрия пошла по своему пути. "Аншлюс" это что-то вроде вашего "миацум" или греческого "энозис" так что и вы не далеки он нацистской Германии Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 (edited) У всех немцев развитие шло в таком русле, до тех пор пока Австрия и Пруссия не стали самыми сильными и именно Пруссия не обьединила всю северную Германию в одну страну, тогда как Австрия пошла по своему пути. "Аншлюс" это что-то вроде вашего "миацум" или греческого "энозис" так что и вы не далеки он нацистской Германии Австрийцы, это австрийские немцы. Этот народ принадлежит германской языковой группе, индоевропейской языковой семьи. Edited August 28, 2010 by Ararat3 Quote Link to post Share on other sites
Abirvalg Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Зомбирование у вас поставлено на широкую ногу, благо есть бабосы. Ну а что потом будете делать с депрессивными, ведь создание идей государства , не может базироваться на ненависти к соседу вечно? И к тому же на фальши, долгосрочную закваску национального мышления не создают. Забыли чем закончили в 45м немцы? Зомбирование кого? Я ваще-то про ААА. http://capwiz.com/aaainc/issues/alert/?alertid=16213506 Вы, что всерьез думаете, что это мы приложили руку к массовому психозу в рядах Армянской Ассамблеи Америки? Вы нам льстите. Мы еще не так круты, чтобы дистанционно лечить гипнозом хронические заболевания. Американская кабельная сеть в собственном эфире решила показать сюжет об азербайджанском журналисте. Тут приходят армяне и говорят: Мы прАтестуем! Пусть CNN не показывает репортаж. Им говорят: Ара, зачем не показывать, почему не показывать? Они говорят: Мы ненавидим азеров, поэтому и не показывайте. Педставляете, какое впечатление о душевном состоянии армян ААА может сложиться у окружающих?А вы говорите "зомбирование". Это уже похлеще - шизофрения! Ну про ненависть не мне вам рассказывать. Ненависть ко всему тюркскому является важнейшим элементом самоидентификации армян уже без малого 100 лет. Без этой ненависти армян могла бы постичь участь шумеров и асирийцев. Так что, не надо... Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Зомбирование кого? Я ваще-то про ААА. http://capwiz.com/aaainc/issues/alert/?alertid=16213506 Вы, что всерьез думаете, что это мы приложили руку к массовому психозу в рядах Армянской Ассамблеи Америки? Вы нам льстите. Мы еще не так круты, чтобы дистанционно лечить гипнозом хронические заболевания. Американская кабельная сеть в собственном эфире решила показать сюжет об азербайджанском журналисте. Тут приходят армяне и говорят: Мы прАтестуем! Пусть CNN не показывает репортаж. Им говорят: Ара, зачем не показывать, почему не показывать? Они говорят: Мы ненавидим азеров, поэтому и не показывайте. Педставляете, какое впечатление о душевном состоянии армян ААА может сложиться у окружающих?А вы говорите "зомбирование". Это уже похлеще - шизофрения! Ну про ненависть не мне вам рассказывать. Ненависть ко всему тюркскому является важнейшим элементом самоидентификации армян уже без малого 100 лет. Без этой ненависти армян могла бы постичь участь шумеров и асирийцев. Так что, не надо... хороший тюрк!дохлый тюрк! опять бараны пытаются думать забывая что не баранское это дело. Quote Link to post Share on other sites
Abirvalg Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 хороший тюрк!дохлый тюрк! опять бараны пытаются думать забывая что не баранское это дело. Попал! ("морской бой" продолжается) Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Австрийцы, это австрийские немцы. Этот народ принадлежит германской языковой группе, индоевропейской языковой семьи. чушки себя уже с немцами сравнивают. чушкарское грязное отродье. что за мысли крутятся в баранском мозгу один "аллах" ведает. Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 У всех немцев развитие шло в таком русле, до тех пор пока Австрия и Пруссия не стали самыми сильными и именно Пруссия не обьединила всю северную Германию в одну страну, тогда как Австрия пошла по своему пути. "Аншлюс" это что-то вроде вашего "миацум" или греческого "энозис" так что и вы не далеки он нацистской Германии нацистская германия была развитой и могущественной страной.так что не плохо было бы если бы Армения стала такой же.а азеробараны опять включили дурака и корчат из себя толерантов.тупому подхалимству грязных азеробаранов просто нет предела. Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 О какой "необъективности" речь? 100 лет назад было такое понятие - азербайджанская национальность? 100 лет назад были турки-огузы, закавказские татары, мусальманы, - кто угодно - но только не народ с названием "азербайджанцы".... я уж молчу о государстве.... Полнейшая синтетика... В наши дни только ленивый, неграмотный, слепой или азербайджанец не знают, как и кем было образовано то, что сегодня называется Аз-ном.... где азеробаран,где государственность.чушкарское отродье может только грабить,насиловать и разрушать,и то только при одном условии,когда их численность многократно превышает численность их противников.чушки-народ достойный утилизации,такие отходы опасно оставлять на земле. Quote Link to post Share on other sites
Qwinto Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 У всех немцев развитие шло в таком русле, до тех пор пока Австрия и Пруссия не стали самыми сильными и именно Пруссия не обьединила всю северную Германию в одну страну, тогда как Австрия пошла по своему пути. "Аншлюс" это что-то вроде вашего "миацум" или греческого "энозис" так что и вы не далеки он нацистской Германии С нацистами можно сравнить вас, вы ближе к ним, и топорами хорошо работаете, и вождей себе выбираете - почти фюрер у вас Ильхам Памятникович с усиками... У Австрии и Германии пути в развитии разошлись не 100 и даже не 200 лет назад, государству Австрия уже почти 1000 лет, это так к слову... Разные у них пути... а у вас какой? Все время кричите о единстве северных и южных азербайджанцев, только южные что-то не особо хотят с вами "аншлюс" создавать. Как там еще было... один народ два государства Бир миллат – ики довлат, тянетесь к туркам, а те наглецы не признают родства Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Данный вопрос уже много раз обсуждался здесь и на других форумах и я не виноват в том что кто-то старается вадавать желаемое за действительное. Формирование народов это целый процесс. Есть народы сформировавшиеся рано, есть молодые нации. Но и у тех и у других есть предки, т.е. от того что народ сформировался поздно он не обделен не культурой ни традициями ни ареалом проживания. Все это на праве еемственности от ранних поколений. Азербайджанцы это сравнительно поздно сформировавшийся народ, но при этом таящий в себе 2 основных начала - это доминирующий тюркский фактор и в своей основе ассимилировавшее аборигенное население Кавказской Албании проживавшее на территории нынешнего Азербайджана. Т.е. азербайджанцы не единственные такие, позднее формирование наций происходило у всех народов которые переживали долгий период феодальной раздробленности. Приведу пример двух крупный европейских наций. Несмотря на общность языка, до 19 века итальянцы и немцы не были сформировавшимися народами и тем не менее мировое культурное достояние этих народов колоссально. П.С. На идиотов не обижаються Понеслась пизда по кочкам! Эрмани-ер меним Эчмиадзин-УЧ муhидзин.............. Далее со всеми остановками,следующая остановка"гарабаг бизимдирь" Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 С нацистами можно сравнить вас, вы ближе к ним, и топорами хорошо работаете, и вождей себе выбираете - почти фюрер у вас Ильхам Памятникович с усиками... У Австрии и Германии пути в развитии разошлись не 100 и даже не 200 лет назад, государству Австрия уже почти 1000 лет, это так к слову... Разные у них пути... а у вас какой? Все время кричите о единстве северных и южных азербайджанцев, только южные что-то не особо хотят с вами "аншлюс" создавать. Как там еще было... один народ два государства Бир миллат – ики довлат, тянетесь к туркам, а те наглецы не признают родства ильхам фюрер с приставкой недоделанный. наверно он совершит аншлюс с эрдоганом. Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Ничего себе... ну и что, что нет денег??? НАм до лампочки... А у нас они есть, вот и тратим... И не куйня все это... Ну и транспарант вам в руки, барабан на шею. Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Интересная статья, про соседей: "Политическая корректность, как форма общественного сознания и познания, несомненно, представляет собой способ тоталитарного управления политическими процессами. Политкорректность - элемент псевдо-либерального тоталитаризма - представляет собой специфический, профанический способ общения, непригодный для реальных политических исследований и свободной общественной дискуссии. Отрицая политическую корректность, как признак профанации и несвободы, все же, попытаемся придерживаться этого приема в рассмотрении столь деликатной темы, как национальный кризис в конкретной стране. В 1918 году на территории части Восточной Армении и бывших персидских ханств усилиями Турции и Великобритании была создана Азербайджанская республика, имеющая совершенно очевидную геополитическую функцию. В 1920 году, при участии большевистской России, кемалистской Турции и международных наднациональных центров была создана советская республика Азербайджан, территория которой была расширена за счет Армении и Грузии. Никогда ранее не существовавшая азербайджанская государственность была создана не в результате национально-освободительной борьбы местного мусульманского населения, а в интересах внешних сил, которые сводились к получению нефти и учреждению некого бастиона между Анатолией и Центральными регионами Евразии. Любое искусственное государственное образование может просуществовать некоторое время, но оно обречено на распад и ликвидацию. Так называемая азербайджанская государственность переживает глубокий кризис и существует лишь благодаря внешней политической поддержке. Данное государственное образование переживает также и национальный кризис, который сводится к отсутствию нации как таковой. Дифференцированная пассионарность. В связи с тем, что азербайджанская национальность официально была признана Советским государством во время переписи населения в 1934 году, сложилось обывательское мнение о том, что «азербайджанцы» - молодой народ. На самом деле этногенез азербайджанцев происходил с участием и преобладанием старых и очень старых племен, многие из которых уже в позднее средневековье являлись реликтами этногенеза. Последний пассионарный толчок данное население пережило вовсе не в 11 веке, с приходом турок-сельджуков, а гораздо ранее - в 8 веке, в связи с арабским завоеванием. Привнесенный в 11 веке в данные области тюркский язык лишь завуалировал разношерстное этническое и лингвистическое происхождение населения данных областей. Нет признаков того, что после 11 века в Куро-Араксинской равнине и в Ширване происходил пассионарный толчок. Данное население, которое представляет собой конгломератив различных племен, проявляет социальную и политическую активность только в результате внешних возбуждений, исходящих из Анатолии, Армении, Грузии, Ирана и России. Возникающие социальные вспышки различных групп пассионариев на некоторое время создают иллюзии активности азербайджанского этноса, но очень быстро гаснут, и подавляющая часть населения оказывается в растерянности, прострации, лишенная подлинных лидеров.В период Второй мировой войны, в которой азербайджанский этнос принял весьма скромное участие, а также в период распада СССР выяснилось, что наибольшей пассинарностью на территории Советского Азербайджана характеризуются армяне, евреи, лезгины и курды. Наиболее низким уровнем пассионарности характеризуется тюркское население Горного и Предгорного Ширвана, Куро-Араксинской равнины. Относительно высокой пассионарностью обладают азеры Нахиджевана и отчасти области Гянджи. Невысокая пассионарность наблюдается среди талышей и других ираноязычных народов Муганской и Апшеронской провинций. Это отражает исторические условия, когда в формировании мусульманского тюркского населения провинций Восточного Кавказа принимали участие различные племена (курды, дагестанцы, кыпчаги, тюркские племена Северного Ирана, туркмены, иранские народности). Видимо, азеры Нахиджевана и области Гянджи в дальнейшем будут доминировать в азербайджанской политике. Азеры Ширвана и Карабаха не имеют никаких шансов занять заметное место в политическом руководстве. Отмечается, что представители дагестанских народов занимают важное место в вооруженных силах и правоохранительных структурах Азербайджана. Эта пассионарная фрагментарность не позволяет данному населению сбалансировать свои амбиции и реальные возможности. Дифференцированная или фрагментарная пассионарность представляет собой значительную угрозу этносу, который далек от консолидации и формирования национальной идеи. Этническая «разорванность». Современная азербайджанская народность не только имеет различные племенные корни, но и в настоящее время состоит из множества (нескольких десятков) племен, этнических групп и вполне самостоятельных этносов. Население Куро-Араксинской равнины, составляющее основу азербайджанской народности, состоит из 30 - 40 племен, имеющих туркменское, хазаро-тюркское, хазаро-иудейское, иранское, курдское, дагестанское происхождение. На юго-востоке Азербайджанской республики проживает давно сформированный с высоким уровнем самосознания талышско-муганский народ, относящийся к наиболее древним и культурным народам иранского мира. Численность данного этноса, по наиболее принятым оценкам, превышает 1,5 млн. человек, что составляет не менее 30% реальной численности населения Азербайджана. Например, население примыкающих к границам Республики Армении районов составляет своеобразный этнос айрумов, имеющий, несомненно, индо-европейское происхождение. Их общая численность составляет не менее 200 тысяч человек, с центром в Гетабеке. Население равнинного Карабаха имеет смешанное греко-персидское и древне-семитское происхождение, чей условный центр находится в городке Агджабеди. Население довольно обширного Курдамирского региона (Восточной части Кура-Араксинской равнины) курдского происхождения. На 60 - 70% курдским является население Нахиджеванской области. Практически весь Горный Ширван населен лезгинским и дагестанским населением (примерно 8 - 9 племен), составляющих не менее 600 - 700 тысяч человек. Население политически важного и густонаселенного Апшеронского региона, в котором расположен Баку, практически на 90% составляют ирано-язычные таты-мусульмане. Представляет интерес то, что подавляющая часть политической и экономической элиты Азербайджана представляют результаты смешанных браков. Для данных людей интересы Азербайджана не являются ценностью и далеки от их личных и групповых целей. Особенно нелояльны к Азербайджану люди, чьи матери были русские, еврейки, армянки и другие. Однако буквально феноменом в политической жизни Азербайджана выступают курды. Бытующее мнение о том, что так называемый нахиджеванский клан является тюркским, является насмешкой над чувствами населения Азербайджана. Нахиджеванский клан представляет собой крипто-курдский шиитский клан, во главе которого стоят курдские семьи Гейдара Али Рза-оглы Алиева и Расула Гулиева, а также, до 20 курдских семей, не интегрированных в азербайджанскую политику и администрацию. Надо сказать, что и второй президент Азербайджана Абульфаз Эльчибей (Алиев) также был курдского происхождения. Не исключено, что имеет место многонаправленный заговор курдской знати, направленный на последовательное превращение Азербайджана в курдское государство (возможно это «ирано-курдский заговор».) Все чаще поступают сведения о связях Демократической партии Ирака и ее отделений в Иране с определенными кругами в Нахиджеване. По данным азербайджанских экспертов, в Азербайджане проживает до 200 тысяч курдов. Более реально, число курдов достигает 600 тысяч. На протяжении всего советского периода активно ассимилирующиеся курды занимали важные посты в МВД, в КГБ, в прокуратуре, в местных органах власти, в республиканской администрации. После событий 1989 - 1991 годов курды несколько растерялись, но вновь заняли важные позиции в администрации и в политике. Много курдов среди левых и лево-центристских партий Азербайджана, но имеются признаки наличия их и в правой националистической партии «Мусават». Именно данная этническая «разорванность» обусловила клановость в политической и общественной жизни Азербайджана. Клановость и этническая групповщина проявляется в вооруженных силах. В Азербайджане существуют анти-правительственные движения лезгинов, талышей, муганцев, сальянцев, аварцев, курдов, нахиджеванцев и грузин-мусульман. Национальная идея. Разработки национальной идеи происходили довольно широко в различных странах мира, в том числе, в Новых независимых государствах. Однако в Азербайджане это направление интеллектуальной деятельности не получило развития. Азербайджанцы не относятся к «мессианским» народам, которые не нуждаются в национальной идее, так как получили в свое время послание Господа Бога. В последнее время азербайджанские политологи все же попытались рассмотреть эту проблему, но все свелось к достаточно примитивному варианту - национальной идеей стала нефть. То есть, нефть, как символ богатства, процветания и благополучия. Такой идеи не возникало ни у одного народа нефтеэкспортирующих стран Ближнего Востока. Данное предложение о национальной идее было воспринято в азербайджанском обществе без какого-либо сомнения и вполне позитивно. (То есть - просто и гениально). Столь охотное отрицание иррациональных идей и экономизация этнического сознания говорит об отсутствии важных идеологических элементов в общественной и политической жизни. Фальсификация, как национальное кредо. В результате имеющейся в советский период практики беспредельного потворства различным историческим и культурным фальсификациям, ряд народов получили возможность создать совершенно ложную, порой клеветническую версию своей истории (вернее, не существующей истории). Исторические и культурные фальсификации стали составной и определяющей частью азербайджанского мировоззрения и этнического сознания. В этом состоянии азербайджанское общество пребывает несколько десятилетий, что нанесло чудовищный ущерб этой народности, сделало ее посмешищем на мировой арене, совершенно девальвировало все то, что действительно принадлежит азербайджанцам. По существу, кочевым племенам, населяющим Куро-Араксинскую равнину, причисляются многие историко-архитектурные и литературные памятники других народов и цивилизаций. Азербайджанская историография, искусство, культура, в целом, созданы на тотальном заимствовании, плагиате и фальсификациях. Данные явления и достижения никогда не воспринимались всерьез в СССР и международной общественностью. Объектами фальсификации и заимствований были достижения армянской и персидской культуры. В Азербайджане присвоены практически все великие иранские поэты (за исключением Хафиза и Саади) - Низами, Хагани, Насими, Физули, Сабир. В условиях закрытости государственных границ, азербайджанский музыкант Узеир Гаджибеков заимствовал, по существу, иранскую музыку, объявив ее азербайджанской. На основе сведений армянской средневековой историографии в Азербайджане создана грандиозная фальсифицированная легенда о Кавказской Албании, которую объявили предшественницей Азербайджана. По существу, все армянские и иранские историко-архитектурные памятники на территории Азербайджанской республики объявлены азербайджанскими. Азербайджанской объявлена также материальная культура, созданная талышским и лезгинским народами. Однако именно эти памятники последовательно уничтожаются в Азербайджане. Это не может не привнести в азербайджанское национальное сознание чувство и даже убежденность в собственной неполноценности и ущербности. В мире информатики все большее количество молодых азербайджанцев приходит к мысли о необходимости пересмотреть образ своей нации и своей страны, которых нет. Тотальная фальсификация и обман не могут выдержать экзамены, которые постоянно предъявляет Интернет. Предки современного населения Ширвана создали немало интересных памятников культуры. Современным азерам нет нужды осуществлять тотальную фальсификацию. Они могут апеллировать к своим истинным культурным ценностям, сохранив здоровую этническую психологию, не выставляя свой народ посмешищем и наследником плагиата. Но проблема в том, что реальная собственная культура не может быть основой претензий на столь обширные территории, которые включены в Азербайджанскую республику. Эксперты и экскурсоводы в космополитических столицах прошлого - Дамаске, Исфагане, Багдаде, Константинополе, Вене, Петербурге - как должное констатируют причастность многих культур и творческих личностей различных наций к созданию данных историко-архитектурных памятников. Официальная фальсификация возникает, когда этнос оказывается вырванным из своей естественной культурно-исторической общности и ввергается в искусственно созданную данность. Феномен протурецкой ориентации. «Сборный», маргинальный, сильно иранизированный и руссифицированный этнос, не имеющий более-менее определенного самосознания, пытаются причислить к Анатолийскому миру, состоящему в подавляющей мере из иных этносов. Это, практически, завершилось полным фиаско, так как Турция не выполнила и не собиралась выполнить свой «исторический долг» перед Азербайджаном. На самом деле, нет никакого единого народа, имеющего два государства. Турция, как сильно левантизированная и европеизированная страна, рассматривает Азербайджан как удобную для себя энерго-сырьевую провинцию, не проявляя особой озабоченности к его интересами, одновременно отвергая наличие у Азербайджанской республики сугубо своих национальных интересов. Территории Азербайджанской республики были присоединены к Российской империи как армянские и персидские провинции, где господствовали либо армянские, либо иранские атрибуты культуры и общественной жизни. Долгое время после Гюлистанского и Туркманчайского договоров, русские воспринимали мусульманское население этих областей как персидское и опасались сохранения здесь проперсидской ориентации. Поэтому в официальной российской пропаганде поощрялись такие моменты, как тюркоязычие, анти-персидские настроения, Персия представлялась как слабое, едва существующее государство, и принадлежность к персидскому политико-культурному миру являлось непрестижной.Таким образом, тюркско-язычное население, находясь в поисках новой политической ориентации, избрало не Россию, а Османскую Турцию. В конце 19 - начале 20 веков Турция уже играла важную роль в абсорбции местного мусульманского населения в Восточной части Южного Кавказа и на всем Кавказе. Таким образом, «гениальная» российская геополитика в очередной раз оказалась в западне, которую сама и устроила. Вместе с тем, в Азербайджане приняты не анатолийские, а иранские формы культуры (например, имена и фамилии, музыкальные и литературные формы, формы религиозного сознания, более низкий уровень социальной мобильности, чем у турок Анатолии, формы адата). В культурном отношении Азербайджан представляет собой иранскую провинцию, где сохранилась девиации иранских культурных форм. Данная разорванность между иранской этнической, религиозной и культурной принадлежностью и политической ориентацией также привносит важную дополняющую в национальный кризис азербайджанской народности. Следует заметить, что в формировании анатолийского этноса и этноса азеров принимали участие, во многом, совершенно разные этнические элементы. Анатолийцы - это, скорее, потомки этносов, составлявших византийский мир. Анатолийцы совершенно не приемлют азеров как своих кровных братьев. Азеры рассматривались Турцией только как повод к вмешательству в Кавказский мир." Quote Link to post Share on other sites
Toffel Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Зомбирование кого? Я ваще-то про ААА. http://capwiz.com/aaainc/issues/alert/?alertid=16213506 Вы, что всерьез думаете, что это мы приложили руку к массовому психозу в рядах Армянской Ассамблеи Америки? Вы нам льстите. Мы еще не так круты, чтобы дистанционно лечить гипнозом хронические заболевания. Американская кабельная сеть в собственном эфире решила показать сюжет об азербайджанском журналисте. Тут приходят армяне и говорят: Мы прАтестуем! Пусть CNN не показывает репортаж. Им говорят: Ара, зачем не показывать, почему не показывать? Они говорят: Мы ненавидим азеров, поэтому и не показывайте. Педставляете, какое впечатление о душевном состоянии армян ААА может сложиться у окружающих?А вы говорите "зомбирование". Это уже похлеще - шизофрения! Ну про ненависть не мне вам рассказывать. Ненависть ко всему тюркскому является важнейшим элементом самоидентификации армян уже без малого 100 лет. Без этой ненависти армян могла бы постичь участь шумеров и асирийцев. Так что, не надо... Ну здесь ты чуточку лукавишь, милок. Репортаж про ходжалы на CNN готовит та же группа, которая начала массовые фальсификации на CNN для начала операции НАТО в Сербии. Всё началось именно с таких невинных передач на CNN, которые, с нарaстающей интенсивностью, убедили население натовских стран, что албанцы и боснийские мусульмане - невинные жертвы озверевших христиан из Сербии. Я жила с мужем в Белграде в то время. И как только в Европе поднялась, совершенно внезапно для нас, анти-Сербская истерия, муж решил - возвращаемся в Ереван!, скоро тут начнётся бойня. Он как в воду глядел, через 2 месяца после нашего отъезда, Клинтон и Европа начали опeрацию в Сербии. Я не думаю, что американские армяне настолько тупые, что не знают технологии и внутренюю политическую кухню в средствах СМИ, чтобы с демократическим умилением смотреть как дешёвая азербайджано-российская пропaганда находит поддержку в кабинете Обамы. Если они забеспокоились, значит почуяли попытку начала анти-армянской истерии в США. Вообще ситуация интересная: Турция, вопреки рекомендациям США, намеренно спровоцировала ситуацию, в результате которой, недавно был подписан договор между Россией и Арменией. США обиделись на турков, но из-за России, Ирана и Ирака, вынуждены дружить с Турцией. Вопреки идеалам демократии, закрывая глаза на откровенный бандитизм Турции. Самое интересное, если Россия - спаситель Армении, то почему Турция толкает Армению в объятия России? Нонсенс? Или Турки точно знают, когда Россия дежит Армению за горло, они могут быть спокойны за себя. То есть, получается Турция и Россия - два союзника в деле армян. Просто играют в хорошего полицейского (Россия) и плохого полицейского (Турция). Или я не права. Вот муж мой, Мефодий, кричит с балкона - отойди от компьютера, хватит пудрить армянам мозги. Спать пора. Может он прав? Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Ну здесь ты чуточку лукавишь, милок. Репортаж про ходжалы на CNN готовит та же группа, которая начала массовые фальсификации на CNN для начала операции НАТО в Сербии. Всё началось именно с таких невинных передач на CNN, которые, с нарaстающей интенсивностью, убедили население натовских стран, что албанцы и боснийские мусульмане - невинные жертвы озверевших христиан из Сербии. Я жила с мужем в Белграде в то время. И как только в Европе поднялась, совершенно внезапно для нас, анти-Сербская истерия, муж решил - возвращаемся в Ереван!, скоро тут начнётся бойня. Он как в воду глядел, через 2 месяца после нашего отъезда, Клинтон и Европа начали опeрацию в Сербии. Я не думаю, что американские армяне настолько тупые, что не знают технологии и внутренюю политическую кухню в средствах СМИ, чтобы с демократическим умилением смотреть как дешёвая азербайджано-российская пропaганда находит поддержку в кабинете Обамы. Если они забеспокоились, значит почуяли попытку начала анти-армянской истерии в США. Вообще ситуация интересная: Турция, вопреки рекомендациям США, намеренно спровоцировала ситуацию, в результате которой, недавно был подписан договор между Россией и Арменией. США обиделись на турков, но из-за России, Ирана и Ирака, вынуждены дружить с Турцией. Вопреки идеалам демократии, закрывая глаза на откровенный бандитизм Турции. Самое интересное, если Россия - спаситель Армении, то почему Турция толкает Армению в объятия России? Нонсенс? Или Турки точно знают, когда Россия дежит Армению за горло, они могут быть спокойны за себя. То есть, получается Турция и Россия - два союзника в деле армян. Просто играют в хорошего полицейского (Россия) и плохого полицейского (Турция). Или я не права. Вот муж мой, Мефодий, кричит с балкона - отойди от компьютера, хватит пудрить армянам мозги. Спать пора. Может он прав? Может быть, и прав ваш муж Мефодий, что мы забиваем себе голову, кто нас толкает, в чьи объятия, для чего? Одно понятно точно, кто то очень не хочет(кроме армян), усиления Турции, и возвышения ее амбиций. Другой вопрос, как этим распорядиться смогут кукловоды. Кто использует трансэнергетический потенциал Турции, и кто хочет его подмять под себя, есть 2 конкурента, мнения турков и армян (тем более), в этой игре ни кто учитывать не будет. У нас лишь один козырь, что мы всем мешаем, одним воссоединиться, другим использовать коридоры на полную катушку. Quote Link to post Share on other sites
citydeveloper Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Тут некоторые кроме аргументов в виде мата и оскорблений ни на что больше неспособны, ну продолжайте в том же духе... Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted August 28, 2010 Report Share Posted August 28, 2010 Тут некоторые кроме аргументов в виде мата и оскорблений ни на что больше неспособны, ну продолжайте в том же духе... Ты про что? Слова: турки и Турция, это не мат. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.