Zinvor Posted December 14, 2008 Report Share Posted December 14, 2008 erevi ysh e , baytz skhale ygh'ghelu jamanak der ka . amenametz skhalneritz er "spurqi nakhararutiun" steghtzele , dranitz metz bajanogh himarutiun der chkar . Spurqe da datum e ibrev davatjanutiun kam gnatzogh ognutean arhestavarj kazmakerpvatz goghutiun petutean ghekin nstatz vohmaki koghmitz. Erb petq e chen hishum Spurqe . Hayn er vor azatagrum , baytz ete chen hartznum HH qaghaqatzu kartziqe , ur mnatz hashvi arnen spurqine? Togh sksen nranitz vor aradjin hertin shnorhen arunov vastakatz qaghaqatziutiune hay kamavorakannerin. ete ays bolor batzasakan erevyutnere ch'veranan , "spurqe" mimiayn k'hamozvi vor erevanyan respublikai het gortz ynenal petq che ayl amrapndel sepakan pahandjnern sepakan yjerov . ayspes kochvatz spurqi "nerkayatzutzichner"-in ova entrel ? ym shunnen ? aystegh e verdjanum nrantz "spurqe"ДМБО марду hамар шат джваре Майрени лезун!Но я прочёл 4 раза и разобрался.....Я за создание КРЕПКОГО Министерства ВСЕХ АРМЯН! -Оно необходимо и будет ПЕРЕВЕСОМ нашим совковым проколониальным вастям которые с молоком внушали НАМ а теперь БЛОКАДОЙ вбивают в НАС что без МЕТРОПОЛИИ(России) нам СМЕРТЬ.Я 100% знаю что 80% СПЮРКА против России !!Они тоже впитали с молоком то что Рос империя и РСФСР и даже СССР оставили их бездомными и помогли сжигать их дома и их предков.Они в спюрке люди иногда наивные иногда агрессивные иногда желчные но всегда Армяне и даже ЗНАЯ что ВСЁ чем они помогают РАЗГРАБЛЯЕТСЯ"армянами совковой пост республики",Они всё же в надежде делают своё дело для Армении и даже наверное не для меня............незнаю понятно ли изложил но Непосредственно знаком с семьёй такого Армянина отец ушёл когда ему было 4 года а мать итальянка.И вот в 51 год он Перекрестился и АКТИВНО работает в направлении ВЕРНУТЬСЯ в АРМЯНЕ и даже его......супруга франко-немка! -Даже такой человек не ЗНАВШИЙ до 1991 года про Армению и тот ненавидит политику его Родины...............Обалдеть мужики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Его зовут Mark Abadjean-Марк Абаджеан. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 (edited) ДМБО марду hамар шат джваре Майрени лезун!Но я прочёл 4 раза и разобрался.....Я за создание КРЕПКОГО Министерства ВСЕХ АРМЯН! -Оно необходимо и будет ПЕРЕВЕСОМ нашим совковым проколониальным вастям которые с молоком внушали НАМ а теперь БЛОКАДОЙ вбивают в НАС что без МЕТРОПОЛИИ(России) нам СМЕРТЬ.Я 100% знаю что 80% СПЮРКА против России !!Они тоже впитали с молоком то что Рос империя и РСФСР и даже СССР оставили их бездомными и помогли сжигать их дома и их предков.Они в спюрке люди иногда наивные иногда агрессивные иногда желчные но всегда Армяне и даже ЗНАЯ что ВСЁ чем они помогают РАЗГРАБЛЯЕТСЯ"армянами совковой пост республики",Они всё же в надежде делают своё дело для Армении и даже наверное не для меня............незнаю понятно ли изложил но Непосредственно знаком с семьёй такого Армянина отец ушёл когда ему было 4 года а мать итальянка.И вот в 51 год он Перекрестился и АКТИВНО работает в направлении ВЕРНУТЬСЯ в АРМЯНЕ и даже его......супруга франко-немка! -Даже такой человек не ЗНАВШИЙ до 1991 года про Армению и тот ненавидит политику его Родины...............Обалдеть мужики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Его зовут Mark Abadjean-Марк Абаджеан. Браво Зинвор!!! Хотелось бы дабавить ко всему выше сказанному, что ещё нам в детское питание добобляли вешетва вызывающие иллюзию о том что нас кто то зашишал и за нас кто то воевал, хотя на самом деле это мы воевали за кого то и за чьи то интересы в двух крупнейших воинах 20 века, потеряв при этом 90% историчексой родины, и около 1.8 миллионов человек безвозратных потерь,и миллионы рассеяных по всему свету, демокрафическоя катастрофа для маленькой нации!!! а вся это совковая колония, я и здесь с Зинвором согласен насчёт терминалогии, именно каллония а не диаспора мне напонинаеет афро-американцев , для африки они не свои, для белых американцев всегда будут "тупыми нигерами" ибо нельзя думать по русски но быть при этом арменином, эта два взаимо-искючаюших понятия. вот у нас тут тоже чем совковые армяне занеты? обычным для них занятием, киданием понтов, на которые они потом годами вкалывают на двух работах и влезают в крдитные долги , сплетнями, и при ещё охаиванием америки и восхвалении россии, из корторой сами убежали в "тупую" америку и где их за людей не считали зато есть иранский армянин , родившисйся здесь, у чела несколько миллионов на счету, а он ходит в рванных джинсах, в валмартовской майке, без гонара и понтов но при этом молча делаеет много как для местной обшины(скупил помешние для церкви) так и для Армении и арцаха(помошь школам, больницам, спитак), по мере возможностей. нет ну всё таки приятнее надевать на себя чёрный прикид, брилянты, ходить во всём этом в церковь и промывать всем кости, вспоминать как oни ногами открывали двери министров в баку и москве Edited December 15, 2008 by simple Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 ДМБО марду hамар шат джваре Майрени лезун!Но я прочёл 4 раза и разобрался.....Я за создание КРЕПКОГО Министерства ВСЕХ АРМЯН! -Оно необходимо и будет ПЕРЕВЕСОМ нашим совковым проколониальным вастям которые с молоком внушали НАМ а теперь БЛОКАДОЙ вбивают в НАС что без МЕТРОПОЛИИ(России) нам СМЕРТЬ.Я 100% знаю что 80% СПЮРКА против России !!Они тоже впитали с молоком то что Рос империя и РСФСР и даже СССР оставили их бездомными и помогли сжигать их дома и их предков.Они в спюрке люди иногда наивные иногда агрессивные иногда желчные но всегда Армяне и даже ЗНАЯ что ВСЁ чем они помогают РАЗГРАБЛЯЕТСЯ"армянами совковой пост республики",Они всё же в надежде делают своё дело для Армении и даже наверное не для меня............незнаю понятно ли изложил но Непосредственно знаком с семьёй такого Армянина отец ушёл когда ему было 4 года а мать итальянка.И вот в 51 год он Перекрестился и АКТИВНО работает в направлении ВЕРНУТЬСЯ в АРМЯНЕ и даже его......супруга франко-немка! -Даже такой человек не ЗНАВШИЙ до 1991 года про Армению и тот ненавидит политику его Родины...............Обалдеть мужики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Его зовут Mark Abadjean-Марк Абаджеан. Zinvor djan, doljen ogorchit' tebya (prosti za latinskiy schrift) , kak raz naoborot , pravitel'stvo zateyalo min-vo diaspori s tzel'uy osnovatel'no zanyatsya naivnimi lud'mi iz "diaspori", postavit' na fabrichnyuy osnovu metod obvorovivaniya chestnikh ludey posilauyshikh pomosh'. K schast'uy , zadolgo do togo , "diaspora" ili tochney nespyashie armyane nakonetz ponyali chto k chemy , chto pr-vo eto samie nastoyashiy kriminal kotoromy do lampochki obshearmyanskie idei . gde bi ne jil armyanin -on imeet pravo na grajdanstvo , pravo na svoe mnenie , naprimer v takom voprose kak osvobojdennaya chast' rodini . Ya pisal o tom chto kozli v pravitel'stve ne ychitivauyt mnenie veteranov i svoikh grajdan , a do mneniya armyan rodivshikhsya v izgnanii ili pokinyvshikh erivanskyuy respybliky im voobshe polojit'. Oni im nyjni tol'ko kak doynaya korova . Net politiki y predateley , est' interes pobol'she ponasobirat' na zarubejnikh bankovskikh schetakh i smit'sya . Ne nado nazivat' Armeniey etikh yrodov , oni ne stranu ne narod ne predstavlyauyt , eslib predstavlyali to do takikh sobitiy mi bi ne dobralis'. Armeniya odna , dlya nikh eto poteryanniy ochag (Zapadnaya Armeniya) i oni ne priznauyt "erivanskoy respubliki". Gde potomki etikh ludey priekhavshikh v 46-49 godakh? 90% v frankoyazichnikh stranakh, otkuda ikh otzi i dedi stav jertvoy sovetskoy propogandi yekhali. Po TV pokazivauyt kakie-to teatral'nie zasedaniya s voprosami o aj 3-y repatriatzii , vot , smotrite , armyane edut na rodinu , vozvrashenie , mi im ysloviya sozdaem , vse OK i voobshe barkhatno-pushisto , zashibis' ! Kto tyda edet bez material'nogo ? tol'ko neydachniki bez vida na jitel'stvo popavshie pod politzeyskiy kontrol' v toy ili inoy strane, otdel'nie kamikadze - redkost' . Vot ti naprimer , podumay , poedesh' tyda? znauy chto net i znauy pochemy. Vot kogda nakonetz stanut yvajat' prava , zatikat' rot , brosat' v tur'mi , vidavat' grajdanstvo veteranam i schitatsya s ikh mneniem , togda posmotrim , a poka jdems , i grajdanstvo i posobiya po invalidnosti za kotorie y nas veteranov prosili mzdy . A poka ya i mne podobnie zanyati delom , syd'ba Zapadnoy Armenii nam vajney chem syd'ba schakalov y ryley "erivanskoy respubliki". Vse logichno, esli eti kozli otkazivauytsya ot bor'bi i obshearmyanskikh idey , podstavlyauyt bagajnik poocheredno to turkam to europe , to mi potomki poteryannoy chasti Armenii sami znaem chto delat' . Nevozmojno bilo zanyat'sya voprosom Sumgayita, Baku ,Gandzaka i Maragi , Djughi? eslib tol'ko zakhoteli ... plakat'sya , jdat' , chego ? Evropi, Ameriki, Rossii? naplevat' im na armyan Poshli oni vse , tyda je kuda ya posilal ikh vsegda. PS Mayreni lezun djvar e , vochinch , dzgtir ev k'hasnes , da metz khndir che , ygh'gheli , ne vse zoloto chto blestit , ne vse kto y kogo -yan v kontzy familiy armyane , osobenno kogda vstaet vopros platit' svoey schkuroy Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Друзья , дорогие ! Не суди и не судим будешь ... Это же одна из Заповедей . Всё правильно говорите и пишете . Но тот же иранский армянин с мамой итальянкой (обобщаю 2 случая) , не судит своих ближних и не говорит ничего в адрес таких же как и он сам . ОН ДЕЛАЕТ ДЕЛО . Вот и весь разговор . Мой дед , родившийся в Шемахинской деревне , пошёл воевать за Армению и был 7 раз ранен ... Он был там , куда послали его его идеалы . И он не был командиром или каки-то великим человеком , но делал своё дело именно там , где должен был быть . Спроси у него (когда он был жив) , то он бы и минуты бы не потратил на ответ . Для него всё было ясно , с его собственной позиции и только для себя . Думаете , в те годы все воевали ? Нет и тысячу раз нет . Были наверное и другие : пекущие хлеб , добывающие нефть , рождающие детей , печатающие газеты и финансирующие ополченцев и т.д. Каждый был на своём месте . Но каждый , делал ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО . Не может быть единства , когда заглядывая через плечо , мы не доверяя друг другу , ищем тех , кто ничего не делает ... Оставьте российских армян в покое , они ещё не "созрели" . У них , как и у всех нас , совковых армян , есть одна общая болезнь - безразличие ... Но каждый доходит до правды своим путём и в своё время ... Недавно говорил с братом троюродным , живущим в Москве с 1987-го года . Так вот он признался мне , что до сих пор не ощутил даже падения империи под названием СССР . Мы живущие на Западе , с более обострённым обонянием , тогда уже точно знали , почему уезжаем из СССР , а они , живущие там , даже этого и не почувствовали ! Представляете себе такое ? Для меня это было сюрпризом , честно говоря ... К тому же , совковая ещё пропаганда работала и работает так безотказно , что они не могут возможности представить себе , как это можно жить вне системы гос.планирования и думания вместо них ... И ещё масса разных "как" и "почему" ... Подитожу свой очередной постинг тем , что ещё раз попрошу : НЕ ССОРЬТЕСЬ , ВЕРЬТЕ ДРУГ ДРУГУ , ВМЕСТЕ - МЫ СИЛА ... А по другому быть не может ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Zinvor djan, doljen ogorchit' tebya (prosti za latinskiy schrift) , kak raz naoborot , pravitel'stvo zateyalo min-vo diaspori s tzel'uy osnovatel'no zanyatsya naivnimi lud'mi iz "diaspori", postavit' na fabrichnyuy osnovu metod obvorovivaniya chestnikh ludey posilauyshikh pomosh'. K schast'uy , zadolgo do togo , "diaspora" ili tochney nespyashie armyane nakonetz ponyali chto k chemy , chto pr-vo eto samie nastoyashiy kriminal kotoromy do lampochki obshearmyanskie idei . gde bi ne jil armyanin -on imeet pravo na grajdanstvo , pravo na svoe mnenie , naprimer v takom voprose kak osvobojdennaya chast' rodini . Ya pisal o tom chto kozli v pravitel'stve ne ychitivauyt mnenie veteranov i svoikh grajdan , a do mneniya armyan rodivshikhsya v izgnanii ili pokinyvshikh erivanskyuy respybliky im voobshe polojit'. Oni im nyjni tol'ko kak doynaya korova . Net politiki y predateley , est' interes pobol'she ponasobirat' na zarubejnikh bankovskikh schetakh i smit'sya . Ne nado nazivat' Armeniey etikh yrodov , oni ne stranu ne narod ne predstavlyauyt , eslib predstavlyali to do takikh sobitiy mi bi ne dobralis'. Armeniya odna , dlya nikh eto poteryanniy ochag (Zapadnaya Armeniya) i oni ne priznauyt "erivanskoy respubliki". Gde potomki etikh ludey priekhavshikh v 46-49 godakh? 90% v frankoyazichnikh stranakh, otkuda ikh otzi i dedi stav jertvoy sovetskoy propogandi yekhali. Po TV pokazivauyt kakie-to teatral'nie zasedaniya s voprosami o aj 3-y repatriatzii , vot , smotrite , armyane edut na rodinu , vozvrashenie , mi im ysloviya sozdaem , vse OK i voobshe barkhatno-pushisto , zashibis' ! Kto tyda edet bez material'nogo ? tol'ko neydachniki bez vida na jitel'stvo popavshie pod politzeyskiy kontrol' v toy ili inoy strane, otdel'nie kamikadze - redkost' . Vot ti naprimer , podumay , poedesh' tyda? znauy chto net i znauy pochemy. Vot kogda nakonetz stanut yvajat' prava , zatikat' rot , brosat' v tur'mi , vidavat' grajdanstvo veteranam i schitatsya s ikh mneniem , togda posmotrim , a poka jdems , i grajdanstvo i posobiya po invalidnosti za kotorie y nas veteranov prosili mzdy . A poka ya i mne podobnie zanyati delom , syd'ba Zapadnoy Armenii nam vajney chem syd'ba schakalov y ryley "erivanskoy respubliki". Vse logichno, esli eti kozli otkazivauytsya ot bor'bi i obshearmyanskikh idey , podstavlyauyt bagajnik poocheredno to turkam to europe , to mi potomki poteryannoy chasti Armenii sami znaem chto delat' . Nevozmojno bilo zanyat'sya voprosom Sumgayita, Baku ,Gandzaka i Maragi , Djughi? eslib tol'ko zakhoteli ... plakat'sya , jdat' , chego ? Evropi, Ameriki, Rossii? naplevat' im na armyan Poshli oni vse , tyda je kuda ya posilal ikh vsegda. PS Mayreni lezun djvar e , vochinch , dzgtir ev k'hasnes , da metz khndir che , ygh'gheli , ne vse zoloto chto blestit , ne vse kto y kogo -yan v kontzy familiy armyane , osobenno kogda vstaet vopros platit' svoey schkuroyЧееееее !Я понял тебя правильно.просто выложил своё на этот счёт мнение! -ТЫ Вообще и в Частности ПРАВ о том что ХОТЕЛИ НАШИ ВЛАСТИ!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Zinvor , vse ok et ya tebya ne ponyal tam v nachale Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 a kto tyt sobstvenno ssoritsya??? chto eto ya propustil? Quote Link to post Share on other sites
simple Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 НЕ ССОРЬТЕСЬ , ВЕРЬТЕ ДРУГ ДРУГУ , ВМЕСТЕ - МЫ СИЛА ... А по другому быть не может ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Друзья , дорогие ! Не суди и не судим будешь ... Это же одна из Заповедей . Всё правильно говорите и пишете . Но тот же иранский армянин с мамой итальянкой (обобщаю 2 случая) , не судит своих ближних и не говорит ничего в адрес таких же как и он сам . ОН ДЕЛАЕТ ДЕЛО . Вот и весь разговор . Мой дед , родившийся в Шемахинской деревне , пошёл воевать за Армению и был 7 раз ранен ... Он был там , куда послали его его идеалы . И он не был командиром или каки-то великим человеком , но делал своё дело именно там , где должен был быть . Спроси у него (когда он был жив) , то он бы и минуты бы не потратил на ответ . Для него всё было ясно , с его собственной позиции и только для себя . Думаете , в те годы все воевали ? Нет и тысячу раз нет . Были наверное и другие : пекущие хлеб , добывающие нефть , рождающие детей , печатающие газеты и финансирующие ополченцев и т.д. Каждый был на своём месте . Но каждый , делал ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО . Не может быть единства , когда заглядывая через плечо , мы не доверяя друг другу , ищем тех , кто ничего не делает ... Оставьте российских армян в покое , они ещё не "созрели" . У них , как и у всех нас , совковых армян , есть одна общая болезнь - безразличие ... Но каждый доходит до правды своим путём и в своё время ... Недавно говорил с братом троюродным , живущим в Москве с 1987-го года . Так вот он признался мне , что до сих пор не ощутил даже падения империи под названием СССР . Мы живущие на Западе , с более обострённым обонянием , тогда уже точно знали , почему уезжаем из СССР , а они , живущие там , даже этого и не почувствовали ! Представляете себе такое ? Для меня это было сюрпризом , честно говоря ... К тому же , совковая ещё пропаганда работала и работает так безотказно , что они не могут возможности представить себе , как это можно жить вне системы гос.планирования и думания вместо них ... И ещё масса разных "как" и "почему" ... Подитожу свой очередной постинг тем , что ещё раз попрошу : НЕ ССОРЬТЕСЬ , ВЕРЬТЕ ДРУГ ДРУГУ , ВМЕСТЕ - МЫ СИЛА ... А по другому быть не может ... Мы не ссоримся ...Я не людей виновачю а систему которая в"твоём брате"...во мне тебе нас! -Ну нравится нам АРМЯНСКАЯ мечта(имею ввиду РАМКУ справедливых Арм вопросов) о СЧАСТЬЕ!Но не дай Бог она сбудется! АРА ИНЧЕНК АНЕЛУ?Интерес к жизни по Армянски пропадёт.если турки сдадутся если до куры азерийцы отдадут если в россии как в сша армлоби будет крутым(и ещё много ЕСЛИ...)ТО МЫ УМРЁМ эли! Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Друзья , дорогие ! Не суди и не судим будешь ... Это же одна из Заповедей . Всё правильно говорите и пишете . Но тот же иранский армянин с мамой итальянкой (обобщаю 2 случая) , не судит своих ближних и не говорит ничего в адрес таких же как и он сам . ОН ДЕЛАЕТ ДЕЛО . Вот и весь разговор . Ykh ti, sovsem po-khristianski , totchno !et mne prednaznatchalos'? a kto eto v adres kogo chto govoril? mojet ya neyasno virazilsya?Spasibo bol'shoe , dojilsya , kakie "oni" takie kak ya ? :lol: vot spasibo Мой дед , родившийся в Шемахинской деревне , пошёл воевать за Армению и был 7 раз ранен ... Он был там , куда послали его его идеалы . И он не был командиром или каки-то великим человеком , но делал своё дело именно там , где должен был быть . Спроси у него (когда он был жив) , то он бы и минуты бы не потратил на ответ . Для него всё было ясно , с его собственной позиции и только для себя . ne ponyal , ded voeval dlya sebya ? kstati , v zavisimosti ot otveta chest' emy i slava Думаете , в те годы все воевали ? Нет и тысячу раз нет . Были наверное и другие : пекущие хлеб , добывающие нефть , рождающие детей , печатающие газеты и финансирующие ополченцев и т.д. Каждый был на своём месте . Но каждый , делал ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО . O tekh kto rabotal ne shla retch', ili kozli toje rabotali ? oni i shas rabotauyt zadnim mestom Не может быть единства , когда заглядывая через плечо , мы не доверяя друг другу , ищем тех , кто ничего не делает ... retch' ne idet o doverii a ob factakh , fact v tom chto kozli y rylya i experimentiryuyt nad narodom , beryt na sebya pravo reshat' vopros bez naroda. Eto nazivaetsya DELAT' chto-to , pravil'no delat' krendeli . Оставьте российских армян в покое , они ещё не "созрели" . У них , как и у всех нас , совковых армян , есть одна общая болезнь - безразличие ... Но каждый доходит до правды своим путём и в своё время ... bezrazlitchie kharakterno chasti ARMYAN bud' oni na severnom poluse Подитожу свой очередной постинг тем , что ещё раз попрошу : НЕ ССОРЬТЕСЬ , ВЕРЬТЕ ДРУГ ДРУГУ , ВМЕСТЕ - МЫ СИЛА ... А по другому быть не может ... vmeste , konechno , tol'ko bez zohrabov i vasakov veruy tol'ko tem kto rabotaet Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 poka ne zabil , dopolnenie voevat' ne za svoy narod , ne za svouy zemluy - toje izmena Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Армяне Диаспоры делятся на 2 категории................................... Значить наши мнения совпадают в том, что Диаспора армян США, Европы и Латинской Америки, имеют определённый политический вес в перечисленных странах, а диаспора СНГ - никакого. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 Значить наши мнения совпадают в том, что Диаспора армян США, Европы и Латинской Америки, имеют определённый политический вес в перечисленных странах, а диаспора СНГ - никакого.Аrarat-джан незнаю как на это посмотрит SamvelIT,но я думаю что те Армяне как бы с Армянским менталитетом(ой они теперь+ наивные)остались, а МЫ СССРовские со свободно рабским.Ашот посылает перевод на имя фонда hаястан 1 млн долларов....Хачик получает и берёт ЧЕСТНЫЕ 10%-он председатель фонда и советский менталитет ему ТВЕРДИТ:Ара возьми пока не растащили другие............... -Вот на грубом примере моё видение разницы 2х ДИАСПОР...ВСЕ Армянской с одной стороны и Постсоветскоармянской с другой. - Я же крутой патриот и мои детки вырастут честными.......................НО ЗА ПРЕДЕЛАМИ СТРАНЫ которую я ПАТРИОЧУ! -Отмена рабства в США отмена крепостного права в России дали ВООБЩЕ НЕ ОЖИДАЕМЫЕ ПЛОДЫ В НАЧАЛЕ!ВСЕ рабы двинулись ИСКАТЬ ХОЗЯИНА!Это ведь исторический факт! Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 15, 2008 Author Report Share Posted December 15, 2008 ԶԱՐՈՒՀԻ ՓՈՍՏԱՆՋՅԱՆԻ ՀԱՂՈՐԴՈՒՄԸ ՀԱՆՑԱԳՈՐԾՈՒԹՅԱՆ ՄԱՍԻՆ ԱԺ Ժառանգություն խմբակցության պատգամավոր, Պետական-իրավական մշտական հանձնաժողովի անդամ Զարուհի Փոստանջյանը հաղորդում է հղել ՀՀ Վարչապետ Տիգրան Սարգսյանին, ՀՀ Մարդու իրավունքների պաշտպան Արմեն Հարությունյանին, ՀՀ Գլխավոր դատախազ Աղվան Հովսեփյանին, ՀՀ Ոստիկանության պետ Ալիկ Սարգսյանին, ՀՀ ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանին, Եվրոպայի խորհրդի Մարդու իրավունքների հանձնակատար Թոմաս Համմարբերգին հանցագործության մասին: Հաղորդման մեջ ասվում է. «Արցախի հիմնախնդրի հետ կապված ես, որպես Ազգային ժողովի պատգամավոր և Ժառանգություն խմբակցության անդամ, Հայաստանի տարբեր մարզերի բնակիչներից ստացել եմ ահազանգեր, նաև խնդրանք` հանդիպելու քաղաքացիների հետ, որպեսզի նրանց տրամադրեմ իրենց հետաքրքրող տեղեկատվությունը Արցախյան հակամարտության շուրջ ստեղծված իրավիճակի վերաբերյալ, միևնույն ժամանակ այդ հարցի կապակցությամբ ներկայացնելով իմ դիրքորոշումը` որպես ԱԺ պատգամավոր: Նշվածի կապակցությամբ, ղեկավարվելով ՀՀ Սահմանադրության 65 հոդվածի համապատասխան կետով, այն է`ՙ…Պատգամավորի կարգավիճակը եւ գործունեության երաշխիքները սահմանվում են Սահմանադրությամբ եւ օրենքով՚, և Ազգային ժողովի կանոնակարգ ՀՀ օրենքի 7-րդ հոդվածի 5-րդ կետով` ՙՏեղական ինքնակառավարման մարմինները պարտավոր են խմբակցության, պատգամավորական խմբի կամ պատգամավորի պահանջով ամսական առնվազն մեկ օր կահավորված սենյակ կամ դահլիճ հատկացնել դիմողին` քաղաքացիների ընդունելության եւ նրանց հետ հանդիպելու համար՚, դիմել եմ Հայաստանի Հանրապետության Կոտայքի մարզի Չարենցավանի քաղաքապետարան դահլիճ տրամադրելու խնդրանքով (Չարենցավան քաղաքի Արամ Խաչատրյանի անվան երաժշտական դպրոցի դահլիճը)` սույն թվականի դեկտեմբերի 23-ին, ժամը 14:00-ին հանդիպումը կազմակերպելու համար: 15.12.2008-ին Չարենցավանի քաղաքապետը գրությամբ մերժել է դահլիճի տրամադրումը: Նույն օրը հեռախոսազանգի միջոցով փորձել եմ պարզաբանումներ ստանալ Չարենցավանի քաղաքապետ Հակոբ Շահգալդյանից` ուղղելով նրան հետևյալ հարցը, թե ինչու չի բավարարվել իմ պահանջը, նաև նշել եմ, որ եթե իմ կողմից մատնանշված դահլիճը հնարավոր չէ տրամադրել, ուրեմն թող հատկացնեն Չարենցավանի մշակույթի տան դահլիճը կամ որևէ այլ տարածք: Չարենցավանի մշակույթի տան դահլիճի վերաբերյալ քաղաքապետը փորձեց հիմնավորել, որ այն չի ջեռուցվում, ու այնտեղի պայմաններն այնքան էլ բարվոք չեն: Ես ընդգծեցի, որ ոչ ես, ոչ բնակիչները կաշկանդված չենք ցրտից և ոչ էլ` ոչ բարվոք պայմաններից, ուստի պատրաստ ենք անցկացնել հանդիպումը նույնիսկ անհարմար պայմաններում: Հակոբ Շահգալդյանը, փորձելով շրջանցել իմ օրինական պահանջը, ինձ առաջարկեց հանդիպումն անցկացնելու վայր ընտրել Չարենցավանի կինոթատրոնի շենքը, ու քանի որ այն հանդիսանում է Հայ Առաքելական եկեղեցու սեփականությունը, ինձ խորհուրդ տվեց դիմել եկեղեցուն: Ես առարկեցի և նախազգուշացրեցի նրան, որ իրավունք չունի նման ձևով մերժել և, օրենքով սահմանված կարգով, ամսական առնվազն մեկ օր տեղական ինքնակառավարման մարմինները պարտավոր են տրամադրել դահլիճ: Նաև շեշտեցի, որ եթե քաղաքապետը այդպիսի հիմնավորմամբ մերժում է օրենքից բխող իր պարտականության կատարումը, նշանակում է` չարաշահում է իր պաշտոնական դիրքը, ինչին Շահգալդյանն անհարգալից կերպով ու ինքնավստահ պատասխանեց, որ միևնույն է` ինքը դահլիճ չի տրամադրելու, քանի որ քաղաքական նպատակների համար տարածք չի հատկացնում: Տարբեր տեսակի անհիմն ու ապօրինի պատճառաբանություններով դահլիճների չտրամադրման այս արատավոր երևույթը դարձել է գործելակերպ տեղական ինքնակառավարման մարմինների ղեկավարների համար: Փաստորեն, չարաշահելով իր պաշտոնական դիրքը, Չարենցավանի քաղաքապետը արգելքներ է հարուցել իմ` որպես ԱԺ պատգամավորի` իրավունքների իրականացման ճանապարհին, և ապօրինաբար շրջանցում է պատգամավորի գործունեության երաշխիքը հանդիսացող օրենքի դրույթը, խոչընդոտում է պատգամավորի և ՀՀ բնակիչների իրավունքների իրացմանը: Հիմք ընդունելով վերոգրյալը` խնդրում եմ օրենքով սահմանված կարգով համապատասխան ընթացք տալ սույն հաղորդմանը»: Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 15, 2008 Author Report Share Posted December 15, 2008 (edited) ՊԱՏԵՐԱԶՄ, ԹԵ ԴԱՎԱԴՐՈՒԹՅՈՒՆ Ինչ ուզում են ասեն, բայց իրոք հետաքրքիր երկիր է Հայաստանը: Խոսքի, մտքի, կարծիքի ազատ արտահայտման նկատմամբ արգելքներն առկա են ամեն քայլափոխին: Իշխանությունների և անձամբ իշխանավորների կողմից կատարած բացահայտ անօրինականությունը մատնացույց անելու համար կարող ես զրկվել ամեն ինչից. ազատությունից, աշխատանքից, ինչքից, և պատահում է` նաև կյանքից: Այն անձանց գործունեությունը, որոնք ցանկանում են բոլորիս հասցնել իրենց խոսքը առ այն, որ անթուլադրելի է և հղի է աղետալի հտևանքներով հայրենիքի մի մասը օտարին զիջելը, հանդիպում է բացահայտ և տարաբնույթ արգելափակումների իշխանական համակարգի բոլոր օղակների կողմից: Այստեղ նույնիսկ հրահանգներ իջեցնելու կարիք էլ չկա: Բացարձակ ազատություն է և էտալոնային դեմոկրատիա միայն մեկ հատվածում. նրանց համար, որոնք քարոզում են տարածքներ հանձնելու անխուսափելիությունն ու բարեբերությունը հայ ազգի համար: Հակառակ կարծիք ունեցողները համարվում են իշխանության թշնամիներ, ինչը մեզանում հավասարեցվում է պետության ու ազգի թշնամի լինելուն, իսկ դրսի համար էլ` ներկայացվում որպես մարդկության և, առհասարակ, քաղաքակրթության թշնամիներ: Մոսկովյան Հռչակագրի ստորագրման պահից անցել է արդեն մեկ ամիս: Իսկ մեզանում դեռ շարունակվում են «հասարակական քննարկումներն» ու «հասարակական բանավեճն» այդ կատարված իրողության առնչությամբ: Քննարկումների ու բանավեճի կայացման փաստն առավել մեծ գոհունակությամբ արձանագրում և մատնանշում են հատկապես այն կազմակերպություններն ու գործիչ կոչվածները, որոնց համար նմանատիպ փուչ գործընթացները ոչ միայն ինքնանպատակ են, այլ նաև` հենց նպատակ: Խնդրո առարկա հարցի վերաբերյալ գործնական մոտեցման իմիտացիոն ծխածածկույթն ապահովելու համար: Ոնց որ թե Ղարաբաղյան հարցը դրամաշնորհային հերթական շահած մի ծրագիր է, որի գումարը հանգիստ իրացնելու համար պետք է ցույց տալ, որ «մի բան արվում է»: Բայց եկեք հըլա միմյանց, իսկ առաջին հերթին` ամեն ոք ինքն իրեն հարցնի, թե էս ինչն ենք քննարկում: Ստորագրված փաստաթղթի պոստֆակտում քննարկումը որն է: Չէ որ դա ինքնին ծիծաղելի է, իսկ տվյալ դեպքում` բացահայտ աբսուրդ: Այդ քննարկում կոչվածն իմաստ ունի նույնքան, որքան որ իմաստ ունի մարդու մահից հետո նրա հետագա բուժումը կազմակերպելու մասին ծավալած խոսակցությունը: Խոսակցությունն այսօր կարող է և պետք է գնա միմիայն այդ Հռչակագրից բխող հտևանքների մասին: Մեզ համար, համենայնդեպս, ոչ բարենպաստ: Մենք ամենևին չենք պատրաստվում ներկայանալ հանրությանը փորձագետի, վերլուծաբանի, կամ այսօրվա մոդայիկ մեկ այլ կերպարանքով, կամ էլ միայն իրեն հայտնի Աշխարհի գաղտնիքներին տիրապետողի խորիմաստ ու մտախոհ կեցվածքով: Բայց այդ ամենով հանդերձ, մեզ իրավունք ենք վերապահում մեկ անգամ ևս շեշտել և պնդել, որ այդ Հռչակագիրը և նրա հետևանքները հայանպաստ չեն և չեն կարող լինել: Որովհետև դրանք չեն կարող այդպիսիք լինել «ի վերուստ»: Որովհետև այն ամենը` բանակցային գաղտնիքներ, պայմանավորվածություններ, սրա-նրա շահեր և բազմաթիվ այլ գործոններ, որոք հիմք են հանդիսանում ցանկացած նմանատիպ փաստաթղթի ստորագրման համար, հիմնվում և արտացոլում են նախևառաջ այն, ինչն անվանում են կյանքի դիալեկտիկա: Իսկ այդ կյանքի դիալեկտիկան մեր պարագայում հուշում է, որ չի կարող նախապատրաստվել և մյուս կողմերի ստորագրությամբ վավերացվել նպաստավոր մի փաստաթուղթ այնպիսի մի պետության համար, որտեղ Սումգայիթի քսանամյա տարելիցի հենց հաջորդ գիշերը իշխանությունները սեփական մայրաքաղաքում իրականացրին սեփական ժողովրդի ջարդ, այնպիսի մի պետության համար, որի ղեկավարը, ունենալով լեգիտիմության ահռելի դեֆիցիտ, հենարան ու աջակցություն է փնտրում ուր ասես, նույնիսկ Թուրքիայում, բայց ոչ սեփական երկրում ու սեփական ժողովրդի մոտ: Այն պետության, որի նախագահի փոփոխության փաստն արդեն տաս ամիս է, որ համառորեն չի ցանկանում նկատել տարածաշրջանով ակնհայտորեն հետաքրքրված աշխարհի հզորագույն տերությունը: Այն պետության, որտեղ ժողովուրդը ատում է սեփական իշխանությանը, իսկ իշխանությունն էլ` սեփական ժողովրդին: Որտեղ ձեռքն ընկած անհաձայններին իսկույն բանտախուց են կոխում, իսկ ձեռքները չընկածներին էլ դարձնում տնավեր: Որտեղ հասարակություն կոչվելու հավակնություն ունեցող բնակչությունը բաժանված է երկու անհաշտ մասերի: Մի կողմում` իշխանությունն ու նրա հետ կապված, և դրա շնորհիվ կերատաշտից օգտվող զանգվածը, մյուս կողմում` այն զանգվածը, որին թալանելու ու կեղեքելու շնորհիվ բարգավաճում է առաջինը: Եվ թերևս հենց այս վերջին դիմակայությունն է ամենահանգուցայինը և առանցքայինը մեզանում «հասարակական անհամաձայնություն» անվանում ստացած ամբողջ կծիկի մեջ: Հարցն այն է, որ իշխանություններին հակադրվող այսօրվա զանգվածը`աննշան, չնչին բացառությամբ, ցանկանում է տապալված տեսնել այս իշխանությունը ոչ նրա համար, որպեսզի վերականգնվի արդարությունն ու օրինականությունը, և պետությունն ու հասարակությունը սկսեն ապրել մարդավայել կարգով: Ավելի պարզ ու առարկայական ասած, որպեսզի կանխվի ու վերջ տրվի տարիներ ձգվող այս թալանին: Ոչ: Իշխանության տապալումը ճնշող մեծամասնությանը պետք է զուտ և ընդամենը նրա համար, որպեսզի այդ նույն թալանը հիմա էլ իրականացնեն իրենք: Եվ այս ֆոնի վրա` Ղարաբաղյան հարցը` շահարկվող, ծամծմվող, չարչրկվող, իսկ պահերով էլ` բացահայտորեն արհամարհվող, եթե չասենք` բռնաբարվող: Եվ այս իրողության պարագայում որն է մեր կողմից ներկայացված այն հասարակական պահանջը Ղարաբաղյան հարցի հանդեպ, որը պետք է հաշվի առնեն և չկարողանան շրջանցել օտարները, որն է այն հասարակական պատվերը, որը պետք է ներկայացնի և որից ոչ մի պարագայում չպետք է կարողանա հետ կանգնել Հայաստան պետության ղեկավարը: Իրոք, ո±րոնք են դրանք: Եվ եղել են, արծարծվել են արդյոք գեթ մեկ անգամ: Երբևիցե: Եվ դրա համար էլ` կամ դրա շնորհիվ, երկրիդ ղեկավարը ստորագրում է այն, ինչը որ իրեն դեմ են տվել: Որ ասենք, թե ստորագրում է անխոս ու հնազանդ, հավանաբար կնեղանան: Էհ, մենք էլ կասենք` խրոխտ ու հպարտ: Սակայն ինչը կփոխվի դրանից: Ստորագրվելու կարող էր դեմ տրվել և ավելի ծանր փաստաթուղթ: Եվ էլի կստորագրվեր: Քանզի մեր կողմից բանակցողներն ու ստորագրողները չունեն այդ առումով որևիցե վախ-պատասխանատվության զգացողություն, քանզի չկա այդ հարցի վերաբերյալ հասարակության մեջ ձևավորված հստակ տեսակետ: Կամ եթե ուզում եք` ձևավորված ու կայացած պահանջ-սպառնալիք: Այսօրվա «թուղթը» ավելի սոսկալի չեղավ զուտ այն պատճառով, որ Մինսկի խմբի մյուս երկու տերությունները Ռուսաստանին բացահայտորեն ասին, թե` «հոպ, տղաներ: Հո էդպես չի: Մենք մի քիչ աչքներս թեքեցինք, դուք արդեն վերմակը վռազ ձեր վրա էք քաշում»: Մեր դերակատարումն այդտեղ սահմանափակվել է ստորագրություն դնելով: Այնպես որ, Ղարաբաղյան խնդրի առումով իշխանությունն այսօր վայելում է բնակչության մեծամասնության, եթե չասենք աջակցությունը, ապա լոյալությունը` հաստատ: Իսկ որպես կազմակերպություն այդպես էլ չձևավորվող ու չմիավորվող հատուկենտ խմբերի ու անհատների կողմից հասարակական կարծիքի վրա ներազդելու ուղղությամբ գործադրած բոլոր ճիգերը որևիցե արդյունք դեռևս չեն տալիս: Հողերը հանձնել-պահելու առումով հասարակություն կոչվածն այսօր արտաքնապես անհաղորդ է, ինչը նշանակում է, որ ներքուստ` տալուն համաձայն: Ընդ որում, անհրաժեշտ է դա շեշտել հատուկ, խոսքը գնում է որ միայն հայաստանաբնակների, այլ նաև ղարաբաղաբնակների մասին: Բավական է մենք պահպանենք մեր իսկ կողմից հնարած անհեթեթ տաբուն ամեն ինչի վերաբերյալ, ինչը վերաբերում է Ղարաբաղին և հնչում է այնտեղից: Իբր` «գործին չվնասելու» պատրվակով: Երևի հենց այդ հանգամանքով քաջալերված ԼՂՀ ազգային ժողովի պատգամավոր Վահրամ Աթանեսյանը վերջերս, հավանաբար «ուղեղների լվացում» կոչվող կազմակերպված ծրագրի շրջանակներում ջանում էր բոլորիս համոզել, թե ԼՂՀ, որպես հակամարտող կողմի դուրս մղումը բոլոր գործընթացներից` այս անգամ արդեն Հայաստանի նախագահի կողմից ստորագրած փաստաթղթի միջոցով, մեր համար ոչ մի էական մինուս էլ չէ: Վաղն էլ նույն հաջողությամբ «կբացատրեն, որ հողերը հանձնելն ու ասենք Ադրբեջանի կազմի մեջ մտնելն էլ իր մեջ ոչ մի վատ բան չի պարունակում: Իլհամ Հեյդարովիչին էլ կհիշեցնենք, որ մեր պապերն ու հայրերը, ինչու չէ, նաև մեզանից ոմանք, Ձեր լուսահոգի հայրիկի հետ աշխատել ենք: Ու լավ էլ աշխատել ենք… Ինչ էլ գրվի, ինչ էլ խոսվի, ի վերջո գալիս ենք միակ հարցադրմանը. «հողերը տալիս ենք, թե ոչ»: Եվ քանի որ հայերս հենց այդ հարցում ունենք «հարուստ փորձ և ձևավորված, բարի ավանդույթ», հենց դա էլ` անձնատուր լինելը, զիջելը «փոխզիջման» անվան տակ դրված է այսօր մեր առջև: «Փոխ» նախդիրը եւ ինչ-ինչ երաշխիքներն այսօր, այս իրողության ու գործընթացների մեջ նույնքան են իրական, որքան որ իրական են զիջող կնոջ ականջին փսփսացած հետագայի վերաբերյալ ինչ-ինչ հավաստիացումները: Տարբերությունը միայն նա է, որ զիջող կինը գոնե որպես «քյար» հետը տանում է պահի տակ ստացած հաճույքը: Զիջող ազգը նույնիսկ դրանից էլ է մնում զրկված: Չզիջելու կողմնակիցներին պատասխանում են` նպատակ ունենալով, իհարկե, սարսափեցնել հասարակությանը, թե եթե չզիջենք` պատերազմ կլինի: Նախ, բոլոր երեք նախագահներին էլ, որոնք այսօր իրար հերթ չտալով ներկայանում են որպես պատերազմը շահողներ, պետք է հստակ հարցնել, թե ինչու Դուք, պարոնայք, հենց այդ երեքդ, հանդիսանալով պատերազմի հիմնական ժամանակահատվածում գլխավոր գործող անձինք, չհասցրեցիք պատերազմը մի հանգրվանի, որ այսօր բացառվեր մեր վրա մատ թափ տալը այդ նույն Ադրբեջանի կողմից: Չէ որ դրա բոլոր հնարավորություններն ունեիք: Իսկ երկրորդը` փոխզիջման ջատագով պարոնայք, նշեք գոնե մեկ դեպք, երբ հող ու երկիր զիջելով պատերազմ է կանխվել: Պատերազմը կանխվում է միայն մի դեպքում` եթե դիմացինը համոզված է, որ դու պատրաստ ես պատերազմի: Իսկ մեկ անգամ զիջողից, հենց զիջած կնոջ օրինակով, միշտ էլ նորանոր զիջումներ են պահանջելու: Եվ բոլոր կողմերից: Այնպես որ «փոխզիչման» մեղրածոր ճառերով համեմված բուն զիջելու գործընթացին մեր կողմից չդիմադրելը դա ոչ այլ ինչ է, քան հասարակական դավադրություն: Ինքներս մեր դեմ, մեր Հայրենիքի դեմ: Ադրբեջանի նախագահի կողմից հնչեցրած պահանջներն ու պայմաններն ավելի քան պարզ են ու հստակ: Նաև ինչ որ տեղ ազնիվ: Թե իր ժողովրդի, թե հայերիս համար: Դա հետևյալն է. «Հայերի ձեռքին չեմ թողնելու որ մնա մեզանից վերցրած հողերից և ոչ մի թիզ»: Ալիևի քարտեզը, ինչպես ասում են, պարզից պարզ է: Իսկ որն է Հայաստանի նախագահի գծած քարտեզը: Մի ցույց տվեք տեսնենք: Հո օտար մարդ չենք: Հայ ենք, էլի: Դեպքերի ընթացքը հուշում է, ցավոք, որ ամենայն հավանականությամբ, դա նույն քարտեզն է: Ժողովուրդ: Մեզ ուրիշ ոչ մի բան չի մնում, բացի նրանից, որ Շարժման 20-ամյակի տարում կազմակեպենք մի նոր Ղարաբաղյան Շարժում: Նախ, հաշվի առնելով հայերի նվիրական հակումները առ սերիալներ, անվանել այն «ՇԱՐԺՈՒՄ -2»: Նպատակն ու ծրագիրը մնում են անփոփոխ. փրկել Ղարաբաղը: Սակայն այս անգամ արդեն` Հայրենի իշխանություններից ու նրանց սատարողներից: Ինչը շատ անգամ դժվար կլինի, քան նախորդ դեպքում: ՎԼԱԴԻՄԻՐ ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆՅԱՆ armtown.com Edited December 15, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted December 15, 2008 Report Share Posted December 15, 2008 (edited) ՊԱՏԵՐԱԶՄ, ԹԵ ԴԱՎԱԴՐՈՒԹՅՈՒՆ Ինչ ուզում են ասեն, բայց իրոք հետաքրքիր երկիր է Հայաստանը: Խոսքի, մտքի, կարծիքի ազատ արտահայտման նկատմամբ արգելքներն առկա են ամեն քայլափոխին: Իշխանությունների և անձամբ իշխանավորների կողմից կատարած բացահայտ անօրինականությունը մատնացույց անելու համար կարող ես զրկվել ամեն ինչից. ազատությունից, աշխատանքից, ինչքից, և պատահում է` նաև կյանքից: ... «Հայերի ձեռքին չեմ թողնելու որ մնա մեզանից վերցրած հողերից և ոչ մի թիզ»: Ալիևի քարտեզը, ինչպես ասում են, պարզից պարզ է: Իսկ որն է Հայաստանի նախագահի գծած քարտեզը: Մի ցույց տվեք տեսնենք: Հո օտար մարդ չենք: Հայ ենք, էլի: Դեպքերի ընթացքը հուշում է, ցավոք, որ ամենայն հավանականությամբ, դա նույն քարտեզն է: Ժողովուրդ: Մեզ ուրիշ ոչ մի բան չի մնում, բացի նրանից, որ Շարժման 20-ամյակի տարում կազմակեպենք մի նոր Ղարաբաղյան Շարժում: Նախ, հաշվի առնելով հայերի նվիրական հակումները առ սերիալներ, անվանել այն «ՇԱՐԺՈՒՄ -2»: Նպատակն ու ծրագիրը մնում են անփոփոխ. փրկել Ղարաբաղը: Սակայն այս անգամ արդեն` Հայրենի իշխանություններից ու նրանց սատարողներից: Ինչը շատ անգամ դժվար կլինի, քան նախորդ դեպքում: ՎԼԱԴԻՄԻՐ ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆՅԱՆ armtown.com Նման գործողությունները շատ կարևոր էն: Ընդգծված տեքստով հայտարարում են որ կառավարությունը տեսանելի արգելքներ է ստեղծում ազգայնական շարժումներոի դեմ: Դա նրանց տալու է մանևվրելու հնարավորություն բանակցությնների ժամանակ: Edited December 15, 2008 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Ykh ti, sovsem po-khristianski , totchno !et mne prednaznatchalos'? a kto eto v adres kogo chto govoril? mojet ya neyasno virazilsya?Spasibo bol'shoe , dojilsya , kakie "oni" takie kak ya ? vot spasibo Нет , не тебе . Извини , дальше не понял вопроса , но тебя я не имел ввиду совсем ... ne ponyal , ded voeval dlya sebya ? kstati , v zavisimosti ot otveta chest' emy i slava Нет воевал он и для меня и для всех нас , но пошёл и записался в 16 лет как 18-летний - он сам . Это был его личный шаг . O tekh kto rabotal ne shla retch', ili kozli toje rabotali ? oni i shas rabotauyt zadnim mestom Я пишу о тех людях , у кого есть намус , а не тех , кто задом "двери открывает". retch' ne idet o doverii a ob factakh , fact v tom chto kozli y rylya i experimentiryuyt nad narodom , beryt na sebya pravo reshat' vopros bez naroda. Eto nazivaetsya DELAT' chto-to , pravil'no delat' krendeli . Если есть факты , то надо их выявлять . Вообще , те кто у власти - не есть власти Армении , они представляют другую страну и интересы .Так что здесь я согласен полностью , нам нужна собственная власть , занимающаяся проблемами Армении , а не интересов России , США , Франции , Турции и ещё целого ряда стран . Поэтому и предлагал двойное гражданство с абсолютными правами в политическойх жизни страны ... Но ведь кто-то нам не даёт это сделать ... Кто ? Не ищите нигде ... Нажимают на "наши" власти , а они не могут пойти наперекор ... Вот и оттягивают вопрос . bezrazlitchie kharakterno chasti ARMYAN bud' oni na severnom poluse ну я имел ввиду инертность , неосведомлённость , вообще необразованность и политическую и историческую . Плюс ко всему , нахождению под постоянным прессом пропаганды , они потеряли способность мыслить без подсказки "старших братьев" ... vmeste , konechno , tol'ko bez zohrabov i vasakov veruy tol'ko tem kto rabotaet согласен ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 poka ne zabil , dopolnenie voevat' ne za svoy narod , ne za svouy zemluy - toje izmena чё-то много предателей получается ... я бы сказал , что те , кто воюет против своего народа - предатели , а за чужую страну и в чужой войне , если она ( эта война) , не важна для Армении - то это заблудшие души ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Мы не ссоримся ...Я не людей виновачю а систему которая в"твоём брате"...во мне тебе нас! -Ну нравится нам АРМЯНСКАЯ мечта(имею ввиду РАМКУ справедливых Арм вопросов) о СЧАСТЬЕ!Но не дай Бог она сбудется! АРА ИНЧЕНК АНЕЛУ?Интерес к жизни по Армянски пропадёт.если турки сдадутся если до куры азерийцы отдадут если в россии как в сша армлоби будет крутым(и ещё много ЕСЛИ...)ТО МЫ УМРЁМ эли! Самое главное , что мы не ссоримся ... А все мечты можно претворить в жизнь , если верить в них ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Значить наши мнения совпадают в том, что Диаспора армян США, Европы и Латинской Америки, имеют определённый политический вес в перечисленных странах, а диаспора СНГ - никакого. Безусловно - да . Но это не есть то , чем можно обвинять армян из стран СНГ . Им надо помогать . Понемножку , не навязывая ничего . Культурное поле создать сначала , через церковь , безвоздмездно , оплачивать обучение детей . Знаешь как они будут гордиться любой книжке , посланной из Армении или из-за рубежа ? Знаешь сколько веры это даёт людям ? А политически , их прессуют ... Никакой помощи от них , кроме вреда российским и другим армянам стран СНГ , мы не принесём таким способом ... Пока они сами , естесственным способом не дойдут до политической борьбы или лоббирования ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 (edited) Аrarat-джан незнаю как на это посмотрит SamvelIT,но я думаю что те Армяне как бы с Армянским менталитетом(ой они теперь+ наивные)остались, а МЫ СССРовские со свободно рабским.Ашот посылает перевод на имя фонда hаястан 1 млн долларов....Хачик получает и берёт ЧЕСТНЫЕ 10%-он председатель фонда и советский менталитет ему ТВЕРДИТ:Ара возьми пока не растащили другие............... -Вот на грубом примере моё видение разницы 2х ДИАСПОР...ВСЕ Армянской с одной стороны и Постсоветскоармянской с другой. - Я же крутой патриот и мои детки вырастут честными.......................НО ЗА ПРЕДЕЛАМИ СТРАНЫ которую я ПАТРИОЧУ! -Отмена рабства в США отмена крепостного права в России дали ВООБЩЕ НЕ ОЖИДАЕМЫЕ ПЛОДЫ В НАЧАЛЕ!ВСЕ рабы двинулись ИСКАТЬ ХОЗЯИНА!Это ведь исторический факт! Zinvor , дорогой ... Как хочешь меня понимай , брат ... но я знаю пример и американских армян , собирающих деньги в штатах , а в Армении строящих дом больше Дома Правительства и делающих вид , будто всё их личные деньги вкладываются ... Американские же армяне об этом даже и не догадываются ... Я был там в 2000-ом году ... Потом приехал обратно в Штаты и увидел имя "собирающего" донейшн ... Сопоставил факты ... Сделал свои выводы ... Совет , найди свой канал помочь конкретному человеку , семье , общине и т.д. или если через обще-принятые каналы , то не обессудь - 10% (минимум) , "прилипнет" к чьим-то рукам ... Edited December 16, 2008 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Zinvor , дорогой ... Как хочешь меня понимай , брат ... но я знаю пример и американских армян , собирающих деньги в штатах , а в Армении строящих дом больше Дома Правительства и делающих вид , будто всё их личные деньги вкладываются ... Американские же армяне об этом даже и не догадываются ... Я был там в 2000-ом году ... Потом приехал обратно в Штаты и увидел имя "собирающего" донейшн ... Сопоставил факты ... Сделал свои выводы ... Совет , найди свой канал помочь конкретному человеку , семье , общине и т.д. или если через обще-принятые каналы , то не обессудь - 10% (минимум) , "прилипнет" к чьим-то рукам ...Ты меня убил!!!если люди видят что им не карабах марабах нужен а деньги то неужели амероармен так и будет дебиловато помогать браткам из москвы которые в доле с идейными борцами за свободу родины?Это и есть то что называется Дурной пример заразителен! -Эт я конечно грубо проехался но не могу забыть слова Азнавура по поводу того куда оказывается "теряются"деньги.Он это даже не в ереване сказал,а в МОСКВЕ.помнишь может он концерты давал в 96 или 97 ом.Ведь он видимо так и имел ввиду что бабки ТАЮТ в москве................. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 16, 2008 Author Report Share Posted December 16, 2008 Глава армянской партии считает, что освобожденные в ходе карабахской войны территории принадлежат НКР 15:08 | 15/ 12/ 2008 ЕРЕВАН, 15 декабря. Председатель Народной партии, глава армянского медиа-холдинга «АЛМ» Тигран Карапетян считает, что освобожденные в ходе карабахской войны территории принадлежат Нагорно-Карабахской Республике. По его словам , в случае размещения в зоне карабахского конфликта миротворческих сил, они должны быть размещены на нейтральной территории , а не на территориях отвоеванных карабахской стороной. Говоря о процессе урегулирования конфликта, лидер Народной партии отметил, что в будущем США и другие западные страны попытаются сыграть более активную роль в этом процессе, из-за отсутствия у России особой политики в отношении Кавказа. Отметив, что американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Метью Брайза очень любит акцентировать внимание на проблеме так называемых азербайджанских беженцев, Карапетян подчеркнул, что армянским властям надо обратить внимание американского сопредседателя на то, что азербайджанцы бежавшие из зоны конфликта не покинули территорию Азербайджана, следовательно, не могут считаться беженцами. Говоря об активизировавшихся переговорах по карабахскому урегулированию с участием президента Армении Сержа Саргсяна, председатель Народной партии заявил, что «проблему Карабаха не может решить один человек, даже президент». По его мнению, карабахский конфликт можно урегулировать только при участии всего народа. Новости-Армения Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Ты меня убил!!!если люди видят что им не карабах марабах нужен а деньги то неужели амероармен так и будет дебиловато помогать браткам из москвы которые в доле с идейными борцами за свободу родины?Это и есть то что называется Дурной пример заразителен! -Эт я конечно грубо проехался но не могу забыть слова Азнавура по поводу того куда оказывается "теряются"деньги.Он это даже не в ереване сказал,а в МОСКВЕ.помнишь может он концерты давал в 96 или 97 ом.Ведь он видимо так и имел ввиду что бабки ТАЮТ в москве................. Ну вот в том то и дело , что дурной пример "заразил" уже ... Конец будет положен только тогда , когда мы согласимся на "издержки" и примем их в расчёт ... Как бы это плохо не звучало ... Когда продавали атомную электростанцию , продали всё тем же браткам в счёт долга , а не Королевской Испанской Компании (уверен , они бы и заплатили больше ) ... Эти же братки , которых Гарри Каспаров абсолютно точно назвал "питерской шпаной" (в своём недавнем интервью) , бойкотировали правительство ЛТП , привели людей , которые были им "нужнее" на тот момент ... А сейчас , итс алл абоут бизнес , сдадут "новых армян" и глазом не моргнув и туркам и азерам и тем же грузинам , за милую душу ! Что нам делать в такой ситуации ? Искать крайних или перегруппироваться и быть сплочёнными . Т.к. и при смене ЛТП на Роберта и далее на СС , всё было в уме согласованно , все знали "почему" и "зачем" , "кого" и "откуда" ... Теперь же , мы в сложившихся условиях должны быть , обязаны быть сплочённее , без излишних обвинений в адрес друг друга ... Идёт цепная реакция , снизу или сверху , это не имеет значения , но люди должны остановить это , через осознание того , что кроме нас самих , у нас нет других друзей ... И даже если армянин в России не думает так , как армянин в Европе , Азии или Америке , он не становится меньшим армянином . Он просто менее осведомлён в чём то ... Кстати , я чуть было не потерял дружбу со своим братом (троюродным) из Москвы , по этому вопросу ... Хотя я был очень корректен и т.д. и т.п. Слава Богу , довёл точку зрения свою , без потерь в семье ... Любая акция правительства Армении , которая будет идти на сплочение армян Спюрка и Республики Армения , которая не будет нравиться никому кроме нас самих , воодушевит армян из стран СНГ , просто задуматься над некоторыми вопросами и эти армяне придут к общему , со всеми остальными армянами , знаменателю ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 16, 2008 Report Share Posted December 16, 2008 Ну вот в том то и дело , что дурной пример "заразил" уже ... Конец будет положен только тогда , когда мы согласимся на "издержки" и примем их в расчёт ... Как бы это плохо не звучало ... Когда продавали атомную электростанцию , продали всё тем же браткам в счёт долга , а не Королевской Испанской Компании (уверен , они бы и заплатили больше ) ... Эти же братки , которых Гарри Каспаров абсолютно точно назвал "питерской шпаной" (в своём недавнем интервью) , бойкотировали правительство ЛТП , привели людей , которые были им "нужнее" на тот момент ... А сейчас , итс алл абоут бизнес , сдадут "новых армян" и глазом не моргнув и туркам и азерам и тем же грузинам , за милую душу ! Что нам делать в такой ситуации ? Искать крайних или перегруппироваться и быть сплочёнными . Т.к. и при смене ЛТП на Роберта и далее на СС , всё было в уме согласованно , все знали "почему" и "зачем" , "кого" и "откуда" ... Теперь же , мы в сложившихся условиях должны быть , обязаны быть сплочённее , без излишних обвинений в адрес друг друга ... Идёт цепная реакция , снизу или сверху , это не имеет значения , но люди должны остановить это , через осознание того , что кроме нас самих , у нас нет других друзей ... И даже если армянин в России не думает так , как армянин в Европе , Азии или Америке , он не становится меньшим армянином . Он просто менее осведомлён в чём то ... Кстати , я чуть было не потерял дружбу со своим братом (троюродным) из Москвы , по этому вопросу ... Хотя я был очень корректен и т.д. и т.п. Слава Богу , довёл точку зрения свою , без потерь в семье ... Любая акция правительства Армении , которая будет идти на сплочение армян Спюрка и Республики Армения , которая не будет нравиться никому кроме нас самих , воодушевит армян из стран СНГ , просто задуматься над некоторыми вопросами и эти армяне придут к общему , со всеми остальными армянами , знаменателю ...Неужели НЕПОНИМАЛИ чем закончится продажа в счёт долга? Я ГОВОРИЛ И ГОВОРЮ ЧТО РОССИЯ И АЗЕРБАЙДЖАН НЕ ПРЕКРАЩАЛИ ДАВИТЬ АРМЕНИЮ И ДО И ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР! -Просто россии обьяснили что есть такое слово лобби-оно заберёт Армению,а я вам гардаш до гроба.......... -Ну я конечно грубый привёл примкр но Мы же воспитаны на идеях Рос большевизма-тащи домой что плохо лежит,укради и поделись с ближним итд!Самих РУССКИХ так отравила власть что русский мужик вообще УВЕРЕН ЧТО ЕСЛИ НЕ УКРАДЁШЬ НЕ ВЫЖИВЕШЬ! -Вобщем согласен с тобой!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.