Usta_Valod Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Здесь мы можем предлагать интересные задачи на смекалку, в основе которых лежат обычные законы физики и матеметики. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 (edited) Итак первая задача. Представим себе Аэропорт, взлетно-посадочную полосу, которая может двигаться вперед и назад (как подвижный транспортер) Чтобы взлететь самолету нужно разбежаться по неподвижной взлетно-посадочной полосе 1 минуту. Внимание - вопрос: Взлетит ли разбегающийся самолет раньше 1 минуты, позже 1 минуты или время разбега останется неизменным, если быстро двигать взлетно-посадочную полосу против направления разбега самолета? (То есть колеса самолета, в данном случае, крутятся быстрее, чем при разбеге с неподвижной полосы.) Edited November 16, 2008 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Врядли быстрее, скорее медленнее, ведь часть энергии, удущей на разгон/взлет, потратится на доп. сопротивление качения колёс. Для взлета важным является только скорость движения самолета относительно воздуха. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Время взлета зависит от скорости самолета относительно воздуха, а не от скорости вращения колес. Если двигать взлетно-посадочную полосу против направления разбега самолета - самолет взлетит позже (суммарная скорость самолета в этом случае будет ниже) Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Крыша имеет неравномерный скат. Слева - крутой, а справа – пологий. На коньке крыши петух снес яйцо. В какую строну это яйцо покатится ? Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 По-моему скат не имеет значения. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Два случая: в 1-м случае два автомобиля пежо 407 в одинаковой комплектации один красного цвета, другой цвета синий металлик сталкиваются влобовую, до столкновения каждый из них имел скорость 80км/ч. во 2-м случае красный имел скорость 80км/ч, а синий металлик 120. В каком из случаев красный пежо пострадает сильнее? Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 По-моему скат не имеет значения. Да это так, но почему. Нет конкретного ответа Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Потому что конёк сделан из определённого материала, который на сгибе даёт опредёленный радиус сгиба, и яйцо будет изначально находиться в верхней части радиуса, а для сваливания в любую сторону необходима ничтожно малая разница в длине окружности каждого из секторов что с правой что с левой стороны, которой нет. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Потому что конёк сделан из определённого материала, который на сгибе даёт опредёленный радиус сгиба, и яйцо будет изначально находиться в верхней части радиуса, а для сваливания в любую сторону необходима ничтожно малая разница в длине окружности каждого из секторов что с правой что с левой стороны, которой нет. На коньке крыши петух снес яйцо. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Ну это уже не физика)))) Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 (edited) Ну это уже не физика)))) Я не нарушил правила игры Usta_Valod: Здесь мы можем предлагать интересные задачи на смекалку, Edited November 16, 2008 by Harib Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 Harib и Gnel совершенно верно. Время взлета зависит от скорости самолета относительно воздуха, а не от скорости вращения колес! Силу трения подшипников шасси можно не учитывать. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 Потому что конёк сделан из определённого материала, который на сгибе даёт опредёленный радиус сгиба, и яйцо будет изначально находиться в верхней части радиуса, а для сваливания в любую сторону необходима ничтожно малая разница в длине окружности каждого из секторов что с правой что с левой стороны, которой нет. Согласен. Конек в точке соприкосновения с яйцом имеет форму полукруга, тогда неизвестно в которую сторону скатится яйцо. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 Два случая: в 1-м случае два автомобиля пежо 407 в одинаковой комплектации один красного цвета, другой цвета синий металлик сталкиваются влобовую, до столкновения каждый из них имел скорость 80км/ч. во 2-м случае красный имел скорость 80км/ч, а синий металлик 120. В каком из случаев красный пежо пострадает сильнее? Допустим мы имеем дело с абсолютно неупругим ударом. Тогда, по моему в обоих случаях красный пежо пострадает одинаково, а синий металлик в первом случае пострадает больше. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 По-моему красный как Вы сказали в обоих случаях пострадает одинаково, а синий во 2-м случае пострадает больше, ведь его скорость уже не 80 а 120. Но это теория, которая якобы существует, или по-крайней мере я её так понял. Интересно, есть ли среди участников форума физики и что они скажут? или Вы Уста Валод и есть физик? Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 (edited) По-моему красный как Вы сказали в обоих случаях пострадает одинаково, а синий во 2-м случае пострадает больше, ведь его скорость уже не 80 а 120. Но это теория, которая якобы существует, или по-крайней мере я её так понял. Интересно, есть ли среди участников форума физики и что они скажут? или Вы Уста Валод и есть физик? "А может вы святой отец еще и партийный?" ((с) Двеннадцать Стульев) Да, Gnel джан, я закончил физфак. Про синий металлик я неправильно сказал, проигнорируйте ту часть ответа. Давайте подумаем вместе (случай с абсолютно неупругим ударом): В первом случае, обе машины ударяются со скоростю 80+80=160 км/ч а во втором случае 80+120=200 км/ч. То есть обе машины в обоих случаях в момент удара пострадают одинаково, но в первом случае меньше а во втором случае - больше. Если усложнить задачу и наблюдать за аварией дальше, тогда, во втором случае, синий пежо продолжает движение 40 км/ч -> 0 км/ч а направление движения красной машины изменилось на 180 градусов, и учитывая множество факторов, мождо предположить, что красный пежо получит больше повреждений после момента столкновения, чем синий пежо (один только карданный вал чего стоит ). Edited November 16, 2008 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 16, 2008 Report Share Posted November 16, 2008 Звучит правдоподобно, но когда-то кто-то высказал мысль что при лобовом столкновении авто (при одинаковой массе) якобы скорости не складываются, а повреждений у столкнувшихся будет как будто каждая из них въехала в стоящий автомобиль, ну Вам как физику я конечно верю больше, но всё же грызет червь сомнений. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 16, 2008 Author Report Share Posted November 16, 2008 (edited) Звучит правдоподобно, но когда-то кто-то высказал мысль что при лобовом столкновении авто (при одинаковой массе) якобы скорости не складываются, а повреждений у столкнувшихся будет как будто каждая из них въехала в стоящий автомобиль, ну Вам как физику я конечно верю больше, но всё же грызет червь сомнений. Скорость сближения одного обьекта к другому при равномерном поступательном движении обьязательно складывается. Gnel джан, можно обратиться к закону сохранения энергии и импульса, но дaвайте упрoстим наш эксперимент Скорость часть формулы энергии. Кинетическая энергия равна произведению массы на квадрат скорости и это все деленное на два, насколько помню. То есть энергия в момент столкновения должна быть равна сумме энергий двух авто. Так как массы авто одинаковые, выносим ее за скобку, тогда кинетическая энергия E=[m(V1кв + V2кв)] / 2 Где V1 - скорость красного авто а V2 - скорость синего. На самом деле, более точно знает только ГИБДД, так как житейская ситуация всегда разнится от теории. Интересно, а какой у Вас был ответ? Edited November 16, 2008 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted November 17, 2008 Report Share Posted November 17, 2008 Уста Валод джан, мой ответ был в посте 16, но точного я не знал, поскольку сам когда-то оказался свидетелем спора где один из спорщиков весьма уверенно объяснил что скорости при столкновении авто не складываются, и что якобы этому учат в МАДИ, на основе чего я задал эту задачку, ответ на который как выяснилось сам не знал, так что сорри Спасибо за объяснения! Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 (edited) Итак первая задача. Представим себе Аэропорт, взлетно-посадочную полосу, которая может двигаться вперед и назад (как подвижный транспортер) Чтобы взлететь самолету нужно разбежаться по неподвижной взлетно-посадочной полосе 1 минуту. Внимание - вопрос: Взлетит ли разбегающийся самолет раньше 1 минуты, позже 1 минуты или время разбега останется неизменным, если быстро двигать взлетно-посадочную полосу против направления разбега самолета? (То есть колеса самолета, в данном случае, крутятся быстрее, чем при разбеге с неподвижной полосы.) Взлет самолета это ускорение с нуля до необходимой минимальной скорости отрыва. Самолет в отличии от автомовиля не пердвигается за счет передачи момента на колеса, а за счет отброса воздушной массы реактивным двигателем (или пропелером). Если не учитывать трение колес (которое в принципе очень даже учитывается при определении сопративления при разбеге) то время от начала разбега до отрыва должна быть одинаковой в обеих случаях. Для наглядности тяга двигателя определяется по формуле F= Dm(Vj-Va) Где Dm - есть масса воздуха Vj - Скорость отбрасуемого потока Va - Скорость относительно воздуа Просто ускорение в обеих случаях относитьно воздуха будет одинаковым, а значит и время отрыва. Edited November 28, 2008 by Artorius Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 Маленькая поправка. Dm - есть масса воздуха в секунду, тоесть "дебит"(не уверен так ли это на русском звучит) Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 28, 2008 Author Report Share Posted November 28, 2008 (edited) Я восхищен! Спасибо! Edited November 28, 2008 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted November 29, 2008 Report Share Posted November 29, 2008 Я восхищен! Спасибо! Это Вам спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 29, 2008 Author Report Share Posted November 29, 2008 (edited) ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´∀｀） ＜ Ну че ребята, ни у кого больше нет интересной задачки? ／ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ / .| / "⌒ヽ |.ｲ | ＿＿ | .ノ | || |＿＿ . ノく＿＿つ∪∪ ＼ ＿（（＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ ￣￣ヽつ￣￣￣￣￣￣ | |￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | Edited November 29, 2008 by Usta_Valod Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.