Atifa Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Здесь давайте выкладывать записанные нами диалоги, тексты, стихи, сказки, песни... И всё, что угодно для того, чтобы учиться правильному произношению и разговору! Quote Link to post Share on other sites
Atifa Posted January 27, 2009 Author Report Share Posted January 27, 2009 (edited) Ну вот и первый диалог, довольно простой, в котором учавствуют я и Украина Кто-нибудь, выложите слова, а то у меня они некрасиво копируются, а исправлять некогда, надо бежать....______.mp3 Edited January 27, 2009 by Atifa Quote Link to post Share on other sites
EdgaRo Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 (edited) ААААААА!!!!! как здоровоооо!!! Я УМИРАЮ!!! Вы оба говорите без акцента! и такие голоса приятные! и как спелись, а? - Ի՞նչ գույնի է քո դրոշը: - Какого цвета твой флаг? - Իմ դրոշը նարնջագույն է: - Мой флаг оранжевый. - Ի՞նչ գույնի է քո զգեստը: - Какого цвета твоё платье? - Իմ զգեստը սպիտակ է: - Моё платье белое. - Ի՞նչ գույնի է քո շնիկը: - Какого цвета твоя собачка? - Իմ շնիկը սև է: Շնիկս խելացի է ու բարի: - Моя собачка чёрная. Моя собачка - умная и добрая. - Ի՞նչ գույնի է քո գլխարկը: - Какого цвета твоя шляпа? - Գլխարկը կանաչ է: - Шляпа зелёная. - Վերցրո՛ւ այս գլխարկը: - Возьми эту шляпу! - Տո՛ւր, շնորհակալություն: - Дай, спасибо! - Վերցրո՛ւ դրոշդ: - Возьми твой флаг! - Տո՛ւր, շնորհակալություն: - Дай, спасибо! Edited January 27, 2009 by EdgaRo Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 За Ме Ча Тель Но!!!! Quote Link to post Share on other sites
Atifa Posted January 27, 2009 Author Report Share Posted January 27, 2009 Спасибо, Аида Суреновна! Но тут особо ничего не поймешь в произношении... и вообще, надо что-нибудь посерьезнее взять Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Выкладываю слова песни, но сразу прошу прощения за ошибки и еще две срочки не уловил на слух Իմ սերը կարկաչող աղբյուր վառ գարնան Առանց քեզ գարունը չեմ ուզւմ Կուզեմ անվերջ մտաս մնաս աննման Առանց քեզ երգել չեմ ուզւմ Քո յարին վարել ես ու խաղերով, նազերով Նազիդ եղնիկն է նախանձում էսօր այգիս արի քեզ մոտաղ քաղցրս Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում Առանց քեզ չեմ դիմանա քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա ջան Արևս արև աննման էս գիշեր երգերով արի սիրուն ջան Լույսերս իմ լինեմ մոտաղ Ծով աչկերիդ լինեմ մոտաղ ////////////////////////////////////////// Քո ճանպին զարդել եմ վարդերով շաղերով ////////////////////////////////////////// Էսօր այգիս արի քեզ մոտաղ քաղցրս Կարոտել եմ ես օղակի Առանց քեզ չեմ դիմանա քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա ջան Արևս արև աննմանtata_caghikner.mp3 Edited January 28, 2009 by ukraina Quote Link to post Share on other sites
Atifa Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 Классная песенка, молодец Я даже перевод местами могу понять))) Здорово! Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Ուկրաինա՛, կեցցե՛ս: Ահա թե ես ի՛նչ եմ լսում. Вот что я слышу: Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, Առանց քեզ գարուն չեմ ուզում: Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Քո յարին վառել ես դու խաղերով, նազերով Նազիդ եղնիկն է նախանձում: էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, Քաղցրս Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում: Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն Արև ես, արև՛ աննման: էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Կարոտել եմ ես ուղղակի: Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն Արև ես, արև՛ աննման: И предлагаю поработать над текстом этой кабацкой песни. Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Фонетика: Вспомним! Есть всего два вопроса, которые более или менее требуют внимания к себе. Первый момент это скрытый слог. Задание Украине! Сравнить свой и мой варианты текста и указать, где скрытый слог был услышан тобой как полноценный (но там смысла не оказалось) и где вспомогательный глагол был услышан как притяжательный артикль, т.е. скрытый слог. Второй момент это оглушение звонких согласных. К сожалению, по произношению ТС трудно вам безошибочно определить те места, где есть эти оглушающиеся. Привожу (в качестве подсказки) те строки, в которых есть оглушающиеся звонкие (в строке-то можно найти и указать!). Указываем эти слова (и в них эти оглушающиеся) и даем их перевод. Это важно, чтобы постепенно привыкнуть к тому, что именно в этих словах (и производных) происходит оглушение, ок? Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Նազիդ եղնիկն է նախանձում: Քաղցրս Քաղցրս Քաղցրս էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Քաղցրս Քաղցրս Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Грамматика: Ограничусь тем, что покажу на тексте то, что уже мы более или менее прошли и должны понять, ок? Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, NB: артикль с притяж. местоимением; источник/родник весны (род.пад. от " весна") Առանց քեզ գարուն չեմ ուզում: Вспомните, какими падежами личных местоимений управляют те или иные послелоги/предлоги В частности, выучим: Առանց + существительное в род. пад., но Առանց + личное местоимение в дат. пад.! И NB: "весны не хочу" без каких-либо артиклей, просто "никакой весны, никаких весен не хочу" Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, (=ինձ մոտ) желат. наклонение Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Քո յարին վառել ես դու խաղերով, նազերով кого? косв. форма, с артиклем, потому что с притяжательным местоимением. Նազիդ եղնիկն է նախանձում: Завидовать кому/чему, поэтому косв. форма (нц и + притяж. артикль!) էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, (см. в желат. наклонении, зд. эллипс глагола) (էսօր=այսօր), այգիս = իմ այգին, та самая прямая форма, которая показывает направление движения (куда!) Քաղցրս Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում: Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն (отложит. пад.!) Արև ես, արև՛ աննման: էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, (էս=այս) Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ (желат. наклонение) Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Нашлииии! То самое употребление (метафорическое!) прямой формы в функции определения. Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: (желат. наклонение) Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: (возвратное местоимение =ты сам/а) Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Կարոտել եմ ես ուղղակի: Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Лексика: Отыщите (в словарях, через знакомых) значение выделенных слов: Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, Առանց քեզ գարուն չեմ ուզում: Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Քո յարին վառել ես դու խաղերով, նազերով Նազիդ եղնիկն է նախանձում: էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, Քաղցրս Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում: Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն Արև ես, արև՛ աննման: էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Կարոտել եմ ես ուղղակի: Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն Արև ես, արև՛ աննման: NB: վառ и վառել - однокоренные երգել и երգերով - однокоренные շաղ տալ, շաղերով, շաղ - однокоренные անվերջ, աննմա՛ն, անգին - имеют общую приставку. Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Фонетика: Задание Украине! Сравнить свой и мой варианты текста и указать, где скрытый слог был услышан тобой как полноценный (но там смысла не оказалось) и где вспомогательный глагол был услышан как притяжательный артикль, т.е. скрытый слог. Мой вариант / Аида Суреновна Իմ սերը կարկաչող աղբյուր վառ գարնան / Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, Առանց քեզ գարունը չեմ ուզւմ / Առանց քեզ գարուն չեմ ուզում: Կուզեմ անվերջ մտաս մնաս աննման / Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երգել չեմ ուզւմ / Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Քո յարին վարել ես ու խաղերով, նազերով / Քո յարին վառել ես դու խաղերով, նազերով Նազիդ եղնիկն է նախանձում / Նազիդ եղնիկն է նախանձում: էսօր այգիս արի քեզ մոտաղ քաղցրս / էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ,Քաղցրս Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում / Ուրիշ եղնիկ ես չեմ ուզում: Առանց քեզ չեմ դիմանա քաղցրս / Առանց քեզ չեմ դիմանա, Քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա քաղցրս / Քո սերը չեմ մոռանա, Քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա ջան / Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն Արևս արև աննման / Արև ես, արև՛ աննման: էս գիշեր երգերով արի սիրուն ջան/ էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույսերս իմ լինեմ մոտաղ/ Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ / Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչկերիդ լինեմ մոտաղ / Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Քո ճանպին զարդել եմ վարդերով շաղերով / Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: //////////////////////////////////////////\ Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: Էսօր այգիս արի քեզ մոտաղ քաղցրս / Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ/b],քաղցրս: Կարոտել եմ ես օղակի / Կարոտել եմ ես ուղղակի: Առանց քեզ չեմ դիմանա քաղցրս Քո սերը չեմ մոռանա քաղցրս Ինձնից հեռու մի գնա ջան Արևս արև աննման Сравнил. :lol: Первое слово - գարունը прослушал еще раз в песне - артикль не слышится, а когда писал слова песни, наверное подумал, что берется определенная весна для него. Абсолютно не знаю ни как пишется/слышится/переводится - մատաղ, глагол - վարել у меня с мягким р, хммм так я ДАЖЕ В словарике смотрел!!! А сейчас посмотрел и увидел, что не правильно. Может быть не внимательно смотрел/может еще что -нибудь, не знаю слово - Արևս переводится как солнышко мое, в ОРИГИНАЛЕ - Արև ես - ТЫ солнышко Второй куплет разбирать нет смысла для меня - лучше сразу посмотреть на ваш вариант и согласиться, я не расслышал того, что он поет, т.к. тех фраз или слов не знаю. Понимал только некоторые слава. Edited January 28, 2009 by ukraina Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Фонетика: Второй момент это оглушение звонких согласных. К сожалению, по произношению ТС трудно вам безошибочно определить те места, где есть эти оглушающиеся. Привожу (в качестве подсказки) те строки, в которых есть оглушающиеся звонкие (в строке-то можно найти и указать!). Указываем эти слова (и в них эти оглушающиеся) и даем их перевод. Это важно, чтобы постепенно привыкнуть к тому, что именно в этих словах (и производных) происходит оглушение, ок? Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: Նազիդ եղնիկն է նախանձում: Քաղցրս Քաղցրս Քաղցրս էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Քաղցրս Քաղցրս Իմ սերը՝ կարկաչող ախփյուր վառ գարնան, Կուզեմ անվերչ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երկ/քել չեմ ուզում: Նազիթ եղնիկն է նախանձում: Քաղցրս Քաղցրս здесь ничего не слышу в упор, разве, что Քաղցըրըս Քաղցրս էս գիշեր երքերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիթ լինեմ մատաղ Ծամերթ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիթ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարթարեմ վարթերով, շաղերով: Վարթի շաղ ես ինքթ անգին: Էսօր այկիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: Edited January 28, 2009 by ukraina Quote Link to post Share on other sites
Vitaminka Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Отыщите (в словарях, через знакомых) значение выделенных слов: երգել - это по-моему петь?...а вот երգերով անվերջ, աննմա՛ն, անգին - имеют общую приставку - насколько я знаю это бесконечный, непохожий и бесценный. Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Отыщите (в словарях, через знакомых) значение выделенных слов: երգել - это по-моему петь?...а вот երգերով անվերջ, աննմա՛ն, անգին - имеют общую приставку - насколько я знаю это бесконечный, непохожий и бесценный. երգերով - ерк - песня, ерь-окнчание множ. числа, - ов- творительный падеж, т.е. например - Я тебя зысыплю песнями (я так это понимаю) Подождем, что А.Суреновна скажет. Чишт ес. Edited January 28, 2009 by ukraina Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Атифа, ну мне писать стих про времена года? А давайте еще и песню запишем? Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Украина, отдельным заданием хотела привлечь общее (и твое) внимание на "мотс" и "арев эс". Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Իմ սերը՝ կարկաչող ախփյուր վառ գարնան, Կուզեմ անվերչ մոտս մնաս, աննմա՛ն, Առանց քեզ երկ/քել չեմ ուզում: Նազիթ եղնիկն է նախանձում: Քաղցրս Քաղցրս здесь ничего не слышу в упор, разве, что Քաղցըրըս (х) Քաղցրս էս գիշեր երքերով արի, սիրու՛ն ջան, Լույս երեսիթ լինեմ մատաղ Ծամերթ շաղ տալով արի, գարուն ջան, Ծով աչքերիթ լինեմ մատաղ: Քո ճամփեն զարթարեմ վարթերով, շաղերով: Վարթի շաղ ես ինքթ անգին: Էսօր այկիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: (х) գ Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Ну давайте хоть переведем песню что ли? Իմ սերը՝ կարկաչող աղբյուր վառ գարնան, - Моя любовь (в смысле к тебе)- журчащий ручей в разгаре весны Առանց քեզ գարուն չեմ ուզում: - без тебя весны не хочу (в смысле и весна мне не нужна/не мила) Կուզեմ անվերջ մոտս մնաս, աննմա՛ն, - Хотелбы я бесконечно остаться возле тебя, неотразимая Առանց քեզ երգել չեմ ուզում: - Без тебя петь не хочу Քո յարին վառել ես դու խաղերով, նազերով - Твоего любимого зажгла ты играми и манерами в движении Նազիդ եղնիկն է նախանձում: - Твоеим манерам лань позавидует (какое-то животное очень грациозное, утонченное с длинной красивой шеей.......) էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, - Сегодня в парк мой приди, (..................................) Քաղցրս - ты моя сладкая Уриш եղնիկ ես չեմ ուզում: - Другой лани мне не надо Առանց քեզ չեմ դիմանա, - Без тебя не могу Քաղցրս - сладкая моя Քո սերը չեմ մոռանա, Твою любовь не забуду Քաղցրս - сладкая моя Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն - От меня далеко не уходи, (душа/душенька моя)так по моему переводится Արև ես, արև՛ աննման: - Ты Солнце , солнце не отразимое/не похожее էս գիշեր երգերով արի, սիրու՛ն ջան, - Этой ночью с песнями/песнями(не знаю) приди, красатулечка Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ - Свет лица моего (...........................) Ծամերդ շաղ տալով արի, գարուն ջան, - (..........................) давая приди, весна джян Ծով աչքերիդ լինեմ մատաղ: Море глаз твоих буду (................................) Քո ճամփեն զարդարեմ վարդերով, շաղերով: - Твою (.........)/ хочется сказать дорогу/ украшу(какое-то желательное наклонение) розами, и (.......................) Վարդի շաղ ես ինքդ անգին: _ Розы (......) сама себе бесценна Էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, քաղցրս: - Сегодня в парк мой приди, (..........), сладкая моя Կարոտել եմ ես ուղղակի: - Соскучился я просто Առանց քեզ չեմ դիմանա, - Без тебя не могу Քաղցրս - сладкая моя Քո սերը չեմ մոռանա, - Твою любовь не забуду Քաղցրս - сладкая Ինձնից հեռու մի գնա, ջա՜ն - От меня не отдаляйся, джан Արև ես, արև՛ աննման: - Ты солнце, солнце неподражаемое Редактируйте пожалуйста и давайте замечания к переводу. Edited January 28, 2009 by ukraina Quote Link to post Share on other sites
Vitaminka Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) քեզ մատաղ - ну это дословно я думаю не перевести...тебе жертвую (в смысле себя) եղնիկ - олень Ծամերդ շաղ տալով արի - с распущенными волосами приходи էսօր այգիս արի, քեզ մատաղ, - Сегодня в парк сад мой приди Լույս երեսիդ լինեմ մատաղ - за твое светлое лицо я жертвую себя ( ну опять մատաղ я точно не могу перевести) Edited January 28, 2009 by Vitaminka Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Юлий, а может быть, действительно: Արևս, արև՛ աննման: - Солнце ты мое, солнце неподражаемое! Или: Արև ես, արև՛ աննման: - Ты солнце, солнце неподражаемое Бог его знает! Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Ծամերդ շաղ տալով արի - с распущенными волосами приходи Вот здесь перевод все портит. Тут говорится: приходи распуская волосы свои Американец или европеец сказал бы: приходи раздеваясь... но у армян особый вкус, изысканный... армяне так вульгарно любить не могут Quote Link to post Share on other sites
ukraina Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Юлий, а может быть, действительно: Արևս, արև՛ աննման: - Солнце ты мое, солнце неподражаемое! Или: Արև ես, արև՛ աննման: - Ты солнце, солнце неподражаемое Бог его знает! Мне кажется, что все-таки - Արևս, արև՛ աննման: Я представляю, что Я обращаюсь к ней и как бы я сказал Потому, что если взять предыдущую строку и забыть про паузы, которые делаются чтобы песня мотив сохранила то получается, что Инзниц херу ми гна арев@с, арев аннман. Т.е. смысл - не удаляйся солнышко мое ( а потом уточнение, что солнышко неотразимое). Во как загнул! Quote Link to post Share on other sites
Atifa Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 Ну надо же!!!! уже и перевод почти весь, да еще и фонетика, и грамматика...... Я зачиталась!!!! Щас еще вникать буду! Атифа, ну мне писать стих про времена года? А давайте еще и песню запишем? Да, конечно!!! Может и Витаминка присоединится, а? Ну хоть один абзац Я там еще один стих выбрала, щас переводом занимаюсь, потом прочитаю, полностью Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.