Армения и вокруг нее.

[Adabas]

Так может это и будет той самой провокацией, о которой ты сказал в соседней теме? Возможно именно это и спровоцирует наши армянские задницы расшевелиться?

Я бы посчитал за благо, если было бы об'явлено, что, скажем, "через 500 дней армяно-турецкая фактическая сухопутная граница будет открыта". Это привело бы к лавинообразному (и во-многом шоковому) процессу разносторонней подготовки всего комплекса жизнедеятельности государства и общества к принципиально новым условиям.

Активизация же некой армянской "тайной группировки" за пределами Армении, привела бы лишь к нажиму на саму Армению извне: со стороны основных мировых игроков и международных структур. В этом случае, позитива, честно говоря, не вижу.

[Аpмaвиp]

Я бы посчитал за благо, если было бы об'явлено, что, скажем, "через 500 дней армяно-турецкая фактическая сухопутная граница будет открыта". Это привело бы к лавинообразному (и во-многом шоковому) процессу разносторонней подготовки всего комплекса жизнедеятельности государства и общества к принципиально новым условиям.

Активизация же некой армянской "тайной группировки" за пределами Армении, привела бы лишь к нажиму на саму Армению извне: со стороны основных мировых игроков и международных структур. В этом случае, позитива, честно говоря, не вижу.

А по моему это вызвало бы всего лишь скупку в Анталье гостиниц Лфиками и появлением в Ереване работодателей,которые объявят одним из обязательных условий при приеме на работу признание Андраника одноухим.

[Toffel]

Народ - жертва агентов влияния, которые полностю контролируют все сферы деятельности в Армении:

[Spirit_martial]

А это результат работы агентов влияния, курирующих шоу-бизнес. Интенсификация изменения мировоззрения, падение моральных и общечеловеческих ценностей, деградация воли и замена приоритетов на лживые и деструктивные, девальвирование любых человеческих качеств:

">

[Adabas]

Народ - жертва агентов влияния, которые полностю контролируют все сферы деятельности в Армении:

...

Toffel, душа моя, какие на хрен "агенты влияния"!

Чел прост как валенок, правду пихает прям в матку - что видит, что ощущает, о том и вещает.

Уродине сколько не вешай лапшу на уши, мол красавица, она-то все равно знает о себе, что уродлива.

А наоборот - красоту не так-то просто повести на уродство.

А даже, если и так: агенты против агентов. А видимая суть остается - о ней и речь.

Edited April 12, 2012 by Adabas

[zizou]

Армяне и Армения - когда нация шире государства

Армения не имеет аналога на пространстве бывшего СССР, а вероятнее всего, и в мире, по этническому составу населения. Это страна одного этноса. 97,9% населения - армяне. Тем не менее, армян в Армении гораздо меньше, чем вне ее пределов. По некоторым источникам, численность армян в мире составляет примерно 10 млн, тогда как население самой Армении колеблется, по официальным данным, в районе 3 млн человек. Подобная диспропорция рождает драматическую коллизию в вопросах взаимоотношений нации и государства. Выход из нее - задача нынешних и будущих поколений армян, которым придется ответить на следующие вопросы - что для них означает независимое государство и что для них интересы нации. Можно ли направить потенциал нации на развитие собственного государства? И, наконец, возможно ли сохранить нацию без государства, и где тот предел, когда немощь государства войдет в категорический конфликт с мощью нации? Злободневность этих вопросов сегодня очевидным образом подогревается и внутренними процессами в Армении, и региональной повесткой, и глобальными международными тенденциями.

Начиная с раннего Средневековья, характерной формой существования армянского этноса становится диаспора - эмиграция и проживание за пределами исторической родины в результате давления кочевых тюркских племен, а впоследствии - гонений на христиан со стороны мусульманских правителей Османской империи и Персии. Апогей миграции армян из региона автохтонного проживания на территории современной Турции пришелся на начало ХХ века, когда власти Османской империи пошли на кардинальное решение “армянского вопроса” - геноцид.

20 лет новейшей истории Армении показали, что армянское государство и армянская нация, будучи взаимосвязаны словно сообщающиеся сосуды, отнюдь не дополняют друг друга. Напротив, в некоторых вопросах влияние мощной, а главное многочисленной диаспоры вступило в противоречие с интересами и состоянием самой Армении. “Сосуд” новейшей государственности не смог вместить все содержимое национального “сосуда”, который к тому же был разбит почти сотню лет назад, а его содержимое децентрализовано.

Сегодня власти Армении признают, что за истекшие 20 лет из страны уехало более миллиона человек, то есть треть. Как полагает директор Института философии, социологии и права Национальной Академии Наук РА Геворк Погосян, властям Армении выгодно выплескивать рабочую силу за пределы страны. “Во-первых, разряжается социальная напряженность. Все равно у нас нет достаточного количества рабочих мест, а безработная масса создает множество проблем в виде роста преступности, маргинализации, девиантного поведения. Стало быть, хорошо, что они уезжают. Другой фактор - трансферты… Наши сограждане уезжают, работают в других странах и присылают своим семьям немалые деньги. По разным подсчетам ежегодная сумма трансфертов составляет $1,5-2 млрд. Это почти бюджет страны, вливаемый через неофициальные каналы… И, наконец, третий фактор, носящий политический характер. Ясно, что основной контингент, эмигрирующий из Армении, - это контингент, активный во всех отношениях, в том числе и в политическом. Выезжая, он увозит и политический потенциал - тот, который явно не стал бы голосовать за власть имущую партию. Ибо если человек уезжает из своей страны, значит, он недоволен, а недовольный электорат не будет голосовать за действующую власть. Стало быть, его отъезд политически выгоден. Но почему же власть не создает условия для обращения деградации вспять, чтобы протестный электорат стал созидательным? “Подобного понимания и подхода нет опять-таки по очень простой причине: большинство людей, занимающих высокие посты и обладающих полномочиями принимать решения, не видят себя руководителями в долгосрочной перспективе. У них нет персональной привязки к судьбе своей страны, а есть только личностные интересы. Посидел министром, сколотил состояние, приобрел недвижимость где-нибудь за рубежом - и он сам уже готовый эмигрант. Мы часто говорим, что у нашего народа нет государственного уровня мышления. Но я уверен, что среди большинства представителей власти тоже нет носителей государственного мышления - это когда интересы государства, народа ставятся выше личных, клановых, групповых и т. д. “.

В последние годы государственные и общественные структуры Армении предпринимали множество попыток реализации различных проектов и программ, несущих общенациональный панармянский характер - начиная от создания специального Министерства диаспоры, заканчивая проведением Панармянских игр, созданием Всеармянского банка и конструированием различных объединяющих сетевых платформ в Интернете. Однако эффективность большинства таких инициатив оставляет желать лучшего. Дальше проведения телевизионных марафонов для сбора средств на реализацию отдельных проектов в Нагорном Карабахе дело пока не идет. Как считает Геворк Погосян, одна из основных причин перманентной неудачи - неоднородность диаспоры.

Но “работа армянского государства”, сколь интенсивной бы она ни была, не в состоянии объединить силу диаспоры механически, не вполне осознавая при этом, как управлять и куда направлять эту силу. Армения, как она мыслилась, призванная стать маяком для целого народа, ее “непотопляемым авианосцем”, сегодня чаще всего рассматривается представителями диаспоры как объект гуманитарных пожертвований.

Один из видных представителей армянской диаспоры, французский шансонье Шарль Азнавур в интервью журналу Nouvelles d’Armйnie, потрясшем своей эмоциональной откровенностью, задал вопрос: “Что означает быть представителем диаспоры? - Хорошо питаться или хорошо выпивать? Разве быть армянином означает владеть бутиком и говорить о Геноциде?”. Великий артист, сделавший для своей страны многое, таким образом говорит об отсутствии у значительной части армянской нации объединяющей идеи - более важной, чем личное обогащение, и более актуальной, чем национальная трагедия армян - геноцид. Тем более, что последний стал непрогнозируемым и обоюдоострым фактором современной политики и зачастую может быть использован той или иной страной без оглядки на интересы самой Армении.

Впрочем, ответ на вопрос - куда следует направлять потенциал организованной диаспоры в условиях, когда национальное государство стоит на пороге депопуляции и новой войны - очевиден. Конечно же, на защиту и укрепление государственности Армении. Но именно в этом ключевом вопросе эффект “сообщающихся сосудов” - Армении и диаспоры - работает в ущерб государству. Обширная диаспора, как день ото дня увеличивающаяся воронка, втягивает в себя и Армению - делая проблемы национального характера чуть ли не главным гарантом существования государства, хотя в реальности решение этих проблем невозможно без крепкого национального государства.

В этом плане весьма показателен опыт курдов, которые при всей своей многочисленности и концентрации на решение национальной проблемы приоритетом номер один обозначили создание независимого Курдистана и практически добились уже своей цели на территории Ирака.

ВИГЕН АКОПЯН,

журнал “Отечественные записки”,

N1, 2012г. (с сокращениями)

[Toffel]

Toffel, душа моя, какие на хрен "агенты влияния"!

Чел прост как валенок, правду пихает прям в матку - что видит, что ощущает, о том и вещает.

Уродине сколько не вешай лапшу на уши, мол красавица, она-то все равно знает о себе, что уродлива.

А наоборот - красоту не так-то просто повести на уродство.

А даже, если и так: агенты против агентов. А видимая суть остается - о ней и речь.

Да, мужчины на первом ролике искренне возмущаются ситуацией в стране, а на последних секундах, один из них произнёс ключевую фразу - искусственно деградируют народ. То есть помогают и дают ускорение в свободном падении.

Слишком быстро, быдло навязало своё мировоззрение остальному населению. Поэтому, я и считаю, что без агентов не обошлось.

Но моё мнение не важно.

Здесь Нужен трезвый анализ профессионального ветеринара-психиатра, чтобы понять, как за 20 лет они стали диктовать мировоззрение подрастающему поколению. Не хочу произносить вслух название "Витамин" клуба, но это действительно - классический образец, как агенты влияния манипулируют "здравым смыслом" населения.

А частота "музыкального" такта на втором ролике и непристойные телодвижения, слишком похожи на прецессуальное течение сатанинских обрядов жертвопринашения и поедания крыс.

[simple]

Да, мужчины на первом ролике искренне возмущаются ситуацией в стране, а на последних секундах, один из них произнёс ключевую фразу - искусственно деградируют народ. То есть помогают и дают ускорение в свободном падении.

Слишком быстро, быдло навязало своё мировоззрение остальному населению. Поэтому, я и считаю, что без агентов не обошлось.

Но моё мнение не важно.

Здесь Нужен трезвый анализ профессионального ветеринара-психиатра, чтобы понять, как за 20 лет они стали диктовать мировоззрение подрастающему поколению. Не хочу произносить вслух название "Витамин" клуба, но это действительно - классический образец, как агенты влияния манипулируют "здравым смыслом" населения.

А частота "музыкального" такта на втором ролике и непристойные телодвижения, слишком похожи на прецессуальное течение сатанинских обрядов жертвопринашения и поедания крыс.

Тоффель, вам большевики все 70 лет говорили про тлетвоное влияние запада, даже запрешали трести задам под всякие рок н роллы и "сегодня слушает он джаз а завтра родину продаст" мне всегда было интерестно что за дешёвая родина такая что может быть проданна за хаотичные мелодии американских негров

ну что помогло?

вы в силу возраста наверное лутче меня помните програму 3 советских каналов, плюс один ресубликанский, "сельский час, служу советскому союзу, как закалялась сталь и звёзды чехословасткой эстрады после полуночи...." это я к чему что "хлеб и зрелища" будут всегда, токого природа человечтва, можно конечно приподу попытатся обмануть как это делают в кндр.

[Toffel]

Тоффель, вам большевики все 70 лет говорили про тлетвоное влияние запада, даже запрешали трести задам под всякие рок н роллы и "сегодня слушает он джаз а завтра родину продаст" мне всегда было интерестно что за дешёвая родина такая что может быть проданна за хаотичные мелодии американских негров

ну что помогло?

вы в силу возраста наверное лутче меня помните програму 3 советских каналов, плюс один ресубликанский, "сельский час, служу советскому союзу, как закалялась сталь и звёзды чехословасткой эстрады после полуночи...." это я к чему что "хлеб и зрелища" будут всегда, токого природа человечтва, можно конечно приподу попытатся обмануть как это делают в кндр.

я прекрасно помню те времена. И я всегда смотрела только программы "Время", "Международная Панорама" и "Сельский Час". Этого было достаточно. И мы верили в светлое будущее. Вот кстати Время 1987-го года. До начала азербайджанской провокации по развалу Советского Союза, у Гейдара Алиева оставалсь несколько месяцев на подготовку к армянским погромам.

[Adabas]

...

Слишком быстро, быдло навязало своё мировоззрение остальному населению. Поэтому, я и считаю, что без агентов не обошлось.

Но моё мнение не важно.

...

Важно, Toffel, важно. Так все и начинается с того, что мнения отдельных людей становятся не важными.

Быдло? Ты же знаешь: таковое было в наличии всегда. Но в условиях АрмССР, оно было загнанно в "подполье" и, хоть постоянно высовывало оттуда голову, также постоянно получало по ушам - по крайней мере в Ереване. Деревеньщина - хранительница "этнокультурных" обрядности и образа мысли - была в состоянии перманентной "зачмаренности". Однако, с первых же дней свалившегося на голову суверенитета, она самоактуализировалась и ринулась в реванш под знаменем "возврата к корням".

Влияние "агентуры" - это, по-моему, "надежда", Toffel, в тебе, по-моему, по большому счету говорит оптимизм. А на деле имеем то, что имеем.

[simple]

я прекрасно помню те времена. И я всегда смотрела только программы "Время", "Международная Панорама" и "Сельский Час". Этого было достаточно. И мы верили в светлое будущее. Вот кстати Время 1987-го года. До начала азербайджанской провокации по развалу Советского Союза, у Гейдара Алиева оставалсь несколько месяцев на подготовку к армянским погромам.

">

[Admin]

Председатель Союза греков Армении и Карабаха «Патрида» Эдуард Поладов говорит, что, начиная с 1999 года, они дважды пытались поднять в парламенте РА вопрос о признании геноцида понтийских греков. Но нынешний парламент, как и прежний отклонил инициативу. 19 марта партия «Наследие» подняла этот вопрос, но законопроект опять не был принят, хотя во время прошлых выборов Эдуард Шармазанов, по словам Поладова, обещал общине добиться признания, получив взамен голоса греческой общины.

Правда, спикер парламента Самвел Никоян сказал, что после доработки законопроект будет вновь обсужден, и преступлениям против человечности будет дана должная оценка. Сейчас «Патрида» готовится представить в парламент будущего созыва соответствующий законопроект. Но организация не будет работать в пользу Республиканской партии, в которой успела разочароваться.

Вице-спикер от РПА Эдуард Шармазанов грек по национальности. Как он отнесся к вашей инициативе?

Республиканская партия всегда была против, хотя президенты высказывались положительно. Я уже стал сомневаться, является ли Шармазанов греком, потому что он слишком плохо вел себя во время обсуждений. Думаю, ему ничего не известно о его исторической родине – Понтийской Греции. И хотя он учился на историка, но история Понты, видимо, не шармазановского ума дело.

Во время последних выборов он ввел в заблуждение армянское общество, заявив, что 7000 греков отдадут голоса Республиканской партии. Он поставил нас перед фактом, потому что если есть 7 тыс. избирателей-греков, значит, в Армении как минимум 25 тыс. греческого населения. Но ничего подобного нет. И я вынужден был обеспечить такое число избирателей для РПА. По нашим данным, в Армении проживает не более 700 греков, еще около 3400 человек – греческие армяне, которые являются членами «Патриды».

На данный момент геноцид понтийских греков признали Швеция, Нью-Йорк, Кипр, Греция и 12-миллионный армянский народ. Нам нужны наши земли, наши ценности, наконец, родина.

[Admin]

[Adabas]

Смотрю я на эти кадры - и, честно говоря, ощущение такое, будто смотрю театральную постановку.

Причем постановку пьесы, автор которой погружает свои персонажи в "антураж не реального", о сюжете которой с первых же минут догадываешься: "в жизни так не бывает". Но "если в жизни так не бывает", то о чем же пьеса?... Видимо именно о том, что "в жизни так не бывает" и быть не должно.

Потому что, если это частная собственность, то где хозяин? Где хозяева этих павильонов, уплатившие деньги за аренду земли, за сами конструкции, за монтаж? И почему полиция не выгнала взашей в первых же минут всех, кто мешает эксплуатации этих об'ектов тоговли?

В "парке Маштоца" играется пародия на государство, которое само по себе является пародием на государство.

"Наблюдение за наблюдающими" - самая дорогая услуга в борделе.

[ХичКОК]

ощущение такое, будто смотрю театральную постановку

именно!

[simple]

это даже не постановка в слабом провинциальном театре это как школьная самодеятельность учеников 7 классов, скажите зачем как 24 апреля выходит каждый день на этот скверик маштоца и кричать "не забудем не простим, верните сквер мы всё простим" если можно просто всять в руки арматуру и безбольные биты и снести всё это "строительсва коммунизма", ксати больше чем уверен многие которые там кричат " не забудем не простим, верните парк детсва" сами потом будут клиентами заведений ккоторые там строят а не которые даже может и работу там найдут, земля это недвижимость стояшая большие деньги тем более в центре города, и получаеет её тот у кого они есть закон рынка, отводит территорию для парков и семейного отдыха с каруселями и танц-полом это всё было давно и неправдой при коммунизме

[Adabas]

это даже не постановка в слабом провинциальном театре это как школьная самодеятельность учеников 7 классов, скажите зачем как 24 апреля выходит каждый день на этот скверик маштоца и кричать "не забудем не простим, верните сквер мы всё простим" если можно просто всять в руки арматуру и безбольные биты и снести всё это "строительсва коммунизма", ксати больше чем уверен многие которые там кричат " не забудем не простим, верните парк детсва" сами потом будут клиентами заведений ккоторые там строят а не которые даже может и работу там найдут, земля это недвижимость стояшая большие деньги тем более в центре города, и получаеет её тот у кого они есть закон рынка, отводит территорию для парков и семейного отдыха с каруселями и танц-полом это всё было давно и неправдой при коммунизме

Снести арматурой и битами?! А-а-а... как же "гандизм"?

Понимаешь, Simple, в Армении с некоторых пор очень популярен Махатма Ганди, вернее - его философия "ненасилия". У Ганди получилось, да. Получилось в огромной Индии. Получилось в процессе движения за независимость Индии от Великобритании. Получилось по свежим следам 2-й Мировой Войны. Получилось среди кастовой разделенности огромного населения и его второго после Африканского континента культурного, религизноно, языкового и генетического разнообразия.

Почему методология Ганди может быть эктраполирована на Армению - никто не знает.

Тем не менее, то, что делается сегодня в "парке Маштоца" целым рядом продвинутых во всех смыслах личностей - это лучше, нежели ничего. Однако, если акция закончится ничем, это окажется хуже, нежели она вообще бы не начиналась.

Но все-таки хотелось бы еще раз абстрагироваться от "постановки", от самого "действа" и вернуться к основам.

В г.Ереване, в его центральной части, где квадратный метр покупки или аренды земли весьма дорог, возведены некие строения, очевидно коммерческого назначения. Аренда земли в центре Еревана - это сделка, которая не может быть совершена без соответствующего документооборота. В конце концов, за эти квадратные метры (а речь идет вовсе не о газетных ларьках) кто-то заплатил (и продолжает платить) арендную плату. Неужели невозможно выяснить: кто именно вносит эту плату? Да, это может быть подставное лицо. Но это не может быть труп, "мертвая душа", а значит с этим человеком в принципе можно встретиться и задать ему вопросы. Наконец можно хотя бы огласить его имя: имя человека, который настолько богат (или представляет интересы настолько богатого человека), что безмолвно и безучастно терпит убытки вот уже почти 3 месяца!...

Вчера "демонтажники" выкрутили винтик.

Теперь дело за малым: пропиарить сей винтик до залпа "Авроры".

"Действо" продолжается само по себе. Вялое, постановочное действо.

Сможет ли оно усилиями и талантом "театральных критиков" об'яснено как нечто великое и судьбоносное?

Быть может в Индии образца 1947г. - это удалось бы.

А в Армении? В 2012 году? Среди прагматичных армян? Скорее всего - нет.

Edited April 16, 2012 by Adabas

[simple]

Снести арматурой и битами?! А-а-а... как же "гандизм"?

Понимаешь, Simple, в Армении с некоторых пор очень популярен Махатма Ганди, вернее - его философия "ненасилия". У Ганди получилось, да. Получилось в огромной Индии. Получилось в процессе движения за независимость Индии от Великобритании. Получилось по свежим следам 2-й Мировой Войны. Получилось среди кастовой разделенности огромного населения и его второго после Африканского континента культурного, религизноно, языкового и генетического разнообразия.

Почему методология Ганди может быть эктраполирована на Армению - никто не знает.

Тем не менее, то, что делается сегодня в "парке Маштоца" целым рядом продвинутых во всех смыслах личностей - это лучше, нежели ничего. Однако, если акция закончится ничем, это окажется хуже, нежели она вообще бы не начиналась.

Но все-таки хотелось бы еще раз абстрагироваться от "постановки", от самого "действа" и вернуться к основам.

В г.Ереване, в его центральной части, где квадратный метр покупки или аренды земли весьма дорог, возведены некие строения, очевидно коммерческого назначения. Аренда земли в центре Еревана - это сделка, которая не может быть совершена без соответствующего документооборота. В конце концов, за эти квадратные метры (а речь идет вовсе не о газетных ларьках) кто-то заплатил (и продолжает платить) арендную плату. Неужели невозможно выяснить: кто именно вносит эту плату? Да, это может быть подставное лицо. Но это не может быть труп, "мертвая душа", а значит с этим человеком в принципе можно встретиться и задать ему вопросы. Наконец можно хотя бы огласить его имя: имя человека, который настолько богат (или представляет интересы настолько богатого человека), что безмолвно и безучастно терпит убытки вот уже почти 3 месяца!...

Вчера "демонтажники" выкрутили винтик.

Теперь дело за малым: пропиарить сей винтик до залпа "Авроры".

"Действо" продолжается само по себе. Вялое, постановочное действо.

Сможет ли оно усилиями и талантом "театральных критиков" об'яснено как нечто великое и судьбоносное?

Быть может в Индии образца 1947г. - это удалось бы.

А в Армении? В 2012 году? Среди прагматичных армян? Скорее всего - нет.

Адабас джан, Ганди и его движение, появились не раньше и не позже а в точь в точь в историчекий момент когда "гандизм" был/стал возможным в том же юар, где начилал ганди и где он не признавал прав коренных африканцев, это не прокатывало.

здесь много факторов повлияющих на возможность удачного "гандизма" один из них это переустройство финансовой системы в пост-военном мире , где колонией изжили себя как экономически и политический, стало намного выгодней дать им всем независимость и использоват их как дешовою рабочею силу, "кто нам мешаеет тот нам и поможет"

в Армении гандизм можно устроить если целый призыв откажется идти служить, но это врятдли, они даже боятся всять арматуру в руки и снести то что им кажется построили не законно

[Zinvor]

это даже не постановка в слабом провинциальном театре это как школьная самодеятельность учеников 7 классов, скажите зачем как 24 апреля выходит каждый день на этот скверик маштоца и кричать "не забудем не простим, верните сквер мы всё простим" если можно просто всять в руки арматуру и безбольные биты и снести всё это "строительсва коммунизма", ксати больше чем уверен многие которые там кричат " не забудем не простим, верните парк детсва" сами потом будут клиентами заведений ккоторые там строят а не которые даже может и работу там найдут, земля это недвижимость стояшая большие деньги тем более в центре города, и получаеет её тот у кого они есть закон рынка, отводит территорию для парков и семейного отдыха с каруселями и танц-полом это всё было давно и неправдой при коммунизме

Сумгаитская школа эээээ!

-А не легче ли просто без армянского пафоса и арматуры?Возможно даже с арматурой но использовать сей НАРОДНЫЙ азерский инструмент против горсовета или армяхонского парламента,дать мзды антиНациональному собранию,ну или просто цивилизованно приковать себя к неким обьектам в этом сквере.Варианты наверное есть,нету желания от души,есть желание СВЕРХУ-быть может.

[simple]

Сумгаитская школа эээээ!

-А не легче ли просто без армянского пафоса и арматуры?Возможно даже с арматурой но использовать сей НАРОДНЫЙ азерский инструмент против горсовета или армяхонского парламента,дать мзды антиНациональному собранию,ну или просто цивилизованно приковать себя к неким обьектам в этом сквере.Варианты наверное есть,нету желания от души,есть желание СВЕРХУ-быть может.

в том то и дело дадя Боря, нородний фронт древеней албании был на много более ришителен и эфективней чем вся это современная армянкая обшевенность, , нф выкинул армян и занял их квартиы в центре с кап ремонтом, а эти не могут выкинуть пару полаток из малюсенького скверика, неееет не сможим мы тягатся с албанцами в сфере "бизимдир" ещё долго, пока ешё немножко из за своего армянского гонора косим под цивилизованных чтоб не дай бог с каваказцами и азерами нас не спутали

мы всё трепимся что сдесь на форумах что в сквериках, а истеная демократия она в грабиже чужих, в работе и потрядке вот та честь ум совесть...ганди это потом через лет 300....

[Nazel]

Забавный сайт))

pozor.am ПОЗОР

[Zinvor]

в том то и дело дадя Боря, нородний фронт древеней албании был на много более ришителен и эфективней чем вся это современная армянкая обшевенность, , нф выкинул армян и занял их квартиы в центре с кап ремонтом, а эти не могут выкинуть пару полаток из малюсенького скверика, неееет не сможим мы тягатся с албанцами в сфере "бизимдир" ещё долго, пока ешё немножко из за своего армянского гонора косим под цивилизованных чтоб не дай бог с каваказцами и азерами нас не спутали

мы всё трепимся что сдесь на форумах что в сквериках, а истеная демократия она в грабиже чужих, в работе и потрядке вот та честь ум совесть...ганди это потом через лет 300....

Даа,цавт танэм,ДА!Дык мы и видимо и расспляемся по свету потому,что Не любим ДЕМОКРАТИЮ к которой идут через арматурные прутья и сжигание неугодных!

[Adabas]

Даа,цавт танэм,ДА!Дык мы и видимо и расспляемся по свету потому,что Не любим ДЕМОКРАТИЮ к которой идут через арматурные прутья и сжигание неугодных!

Выходит, проблема в цене, а не в предпочтении, да, Zinvor?

Т.е., отчего бы не жить там, где другие и раньше уже помахались арматурой, пожгли неугодных - там, где де-факто уже есть демократия?

Таким образом, сама по себе демократия - как данность (кем-то) - вполне устраивает.

С другой стороны, у тебя никак не возникает мысли, что армяне могут установить демократию без крови и огня, да?

[Admin]

Забавный сайт))

pozor.am ПОЗОР

Провластная пропаганда, самого топорного образца.

[simple]

Забавный сайт))

pozor.am ПОЗОР

да ладно , всё это десткие игры в песочницы какой цуракян? другое дело у нас в америке, один местный кансзанский авторитет пентогаз вывел сначало в губернаторы а потом в президенты другого местного пацана, генри трумана, а на уровней меров городов, мафия даже не скрывала что "ставит" своих кандидатов, как демократов так и республиканцев, мафия ушла, пришли коорапорации, просто в Армении демократия в зародыше поэтому видные политические деятели в виде чёрных "цурикянов" , ни чего у Армении всё ещё впереди