Zinvor Posted July 16, 2009 Report Share Posted July 16, 2009 (edited) "Мы дали азербайджанским погромщикам по зубам и, в случае чего, готовы сделать это снова", - заявил 16 июля глава парламентской фракции армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" (АРФД) Ваан Ованнисян в ходе видеомоста Москва-Ереван на тему урегулирования карабахского конфликта, передает корреспондент ИА REGNUM Новости. По мнению Ованнисяна, Мадридские принципы, документ, который предлагают подписать Армении и Азербайджану, "гарантии невозобновления войны не дает, гораздо более он способствует тому, что военные действия могут возобновиться". Армянский политик считает, что "антиармянская истерия в Азербайджане не утихает". "Армения принудила Азербайджан к миру в 1994 году и любая попытка нарушить статус-кво военным путем приведет действительно к катастрофе", - подчеркнул Ованнисян. В свою очередь депутат от правящей Республиканской партии Армении Эрмине Нагдалян заявила, что если переговоры с Азербайджаном не приведут к желаемому мирному результату, то Армения снова встанет на защиту своей родины. Координатор Центра кавказских исследований МГИМО Владимир Захаров со своей стороны отметил, что "ситуация сейчас стоит довольно остро: на сайтах Азербайджана появились сообщения о том, что "после того, как Азербайджану поможет Израиль, мы вернём Нагорный Карабах силой оружия". ---------------------------------------- Об Израиле - это интересно. А вот кто этих идиотов - Ваана с Эрмине - тянет за язык накануне встречи в Москве!... На их фоне Серж - просто кладезь мудрости: ни слова, ни намека! Пусть о войне говорит, орет вся тюрская община Прикаспия во главе со своим наследным лидером: эту роль они сами взвалили на себя и не следует их в этом поддерживать. Xотят быть "вторыми сербами" - на здоровье!А прикидывался либералом,ара эт hаеры лохчн крварар жговурден Аdabas!Ты что ЗА МИР,но после войны? Edited July 16, 2009 by Zinvor Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 16, 2009 Author Report Share Posted July 16, 2009 А прикидывался либералом,ара эт hаеры лохчн крварар жговурден Аdabas!Ты что ЗА МИР,но после войны? "- Неужели ты не хочешь жить спокойно? - Xочу. И потому не могу себе этого позволить." © Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted July 16, 2009 Report Share Posted July 16, 2009 Други, хаи, мои земляки, послушайте плиз что я сейчас скажу. Никто, ни Мадрид, ни США, ни Россия ни Франция в одиночке не способны гарантировать мир, если азеро-турки захотят воевать. Далее Ничего, никакие резолюции и договора с Мадридом, с Парижем, Москвой не смогут гарантировать мир, если азерботы опять захотят воевать. Мы не имеем право договорится с азерботами о мире до тех пор, пока азерботская пропаганда не даст задний ход и не прекратит блеять против армян. Если до этого любой из наших политиков подпишется под любой договор о сдаче наших земель, этот политик будет обманут, мало того, в итоге тот же политик поставит всю свою нацию неловкое положение. После такой лоховской сдачи земель, чтоб потом восстановить хотябы сегодняшние наши позиции, понадобится много армянских жизней. Вот, теперь вы спросите, а есть ли у тебя уважаемый Луи ответ, когда мы сможем начинать договариваться с азероботами? Да, есть! Хаи, мы этот ответ должны искать в обществе азеробаранов. До тех пор пока азерботская пропаганда фонтанирует лютую ненависть к нам, с азерами договариваться нельзя, эти бараны с такой обижнечной ненавистью, нарушат любой договор с нами и провоцируют войну при любом раскладе кроме сегодняшней, когда все стратегические высоты находятся в наших руках. Далее. Принципе простой народ в зирпичане не хочет воевать. Если власти зирпичана начнут втихаря гайки обратно откручивать и перестанут так явно настраивать свое стадо против нас, то со временем, азерботы начнут мыслить иначе, правда, ангелочками они никогда не станут, но появится хоть какое-нибудь поле, где мы уже сможем договариваться о мире. Скажем, знак о доброй воли азерботов мог бы служить открытие Армянской Церкви в Баку(в Ереване мечет функционирует) Вообщем, хаи, нельзя договариваться с разозленным бараном, пока баран не проявит признаки того, что он успокоился, ни один из армян не должен рискнуть открыть клетку. Баран должен успокоится, четко осознать на что он может рассчитывать и только тогда, мы можем открывать клетку и угостить этому животному свежую траву. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 16, 2009 Report Share Posted July 16, 2009 А вот ты описал баранов в клетке ... Это же апартеид ! Чистой воды ... Их "успокоить" может лишь признание Геноцида армян в 1895-1923 г.г. Именно в эти даты попадают и восточно-армянские вопросы , которые сейчас и под шумок стараются скрыть ... Это неконтролируемое быдло получило "право голоса" лишь после того , когда им "подсказали" , что армяне их резали ... Т.е. уравниловкой , подставленной им , в нужный момент , развязали руки ... Сравнивают их потери вооружённых шакалов с нашими потерями мирного населения . Позиция Армении будет намного крепче , чем сейчас (хотя , наши политики считают , что упоминание всех жертв резни в Баку , Гандзаке/Кировабаде , Шемахе , Шамхоре и т.д.) набило оскомину и не следует упоминать об этих реальных жертвах с реальными именами ... Что же , если это будет продолжаться и дальше , то будем судеть на вершине горы с названием "Армения" , а всё остальное сольётся в едином турецком море ... Признание Геноцида решает очень много политических и морально-правовых вопросов ... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 "Мы дали азербайджанским погромщикам по зубам и, в случае чего, готовы сделать это снова", - заявил 16 июля глава парламентской фракции армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" (АРФД) Ваан Ованнисян в ходе видеомоста Москва-Ереван на тему урегулирования карабахского конфликта, передает корреспондент ИА REGNUM Новости. По мнению Ованнисяна, Мадридские принципы, документ, который предлагают подписать Армении и Азербайджану, "гарантии невозобновления войны не дает, гораздо более он способствует тому, что военные действия могут возобновиться". Армянский политик считает, что "антиармянская истерия в Азербайджане не утихает". "Армения принудила Азербайджан к миру в 1994 году и любая попытка нарушить статус-кво военным путем приведет действительно к катастрофе", - подчеркнул Ованнисян. В свою очередь депутат от правящей Республиканской партии Армении Эрмине Нагдалян заявила, что если переговоры с Азербайджаном не приведут к желаемому мирному результату, то Армения снова встанет на защиту своей родины. Координатор Центра кавказских исследований МГИМО Владимир Захаров со своей стороны отметил, что "ситуация сейчас стоит довольно остро: на сайтах Азербайджана появились сообщения о том, что "после того, как Азербайджану поможет Израиль, мы вернём Нагорный Карабах силой оружия". ---------------------------------------- Об Израиле - это интересно. А вот кто этих идиотов - Ваана с Эрмине - тянет за язык накануне встречи в Москве!... На их фоне Серж - просто кладезь мудрости: ни слова, ни намека! Пусть о войне говорит, орет вся тюрская община Прикаспия во главе со своим наследным лидером: эту роль они сами взвалили на себя и не следует их в этом поддерживать. Xотят быть "вторыми сербами" - на здоровье! Так в том-то и дело, что не Серж говорит. Такое у нас общественное мнение и президент не может пойти против общественного мнения. Но он за мир и за войну не ратует в отличии от Алиева. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 КАРАБАХСКАЯ РЕКОНКИСТА (II) В настоящий момент исторический армянский Нагорный Карабах (Арцах) разделен на Нагорно-Карабахскую Республику с реинтегрированными в результате карабахской Реконкисты и отражения азербайджанской агрессии землями Нагорного Карабаха и Северный Нагорный Карабах, находящийся под оккупацией Баку. Северная часть Нагорного Карабаха, переданная в составе Нагорного Карабаха в 1921 году российскими большевиками созданной впервые в истории азербайджанской государственности - Азербайджанской ССР и аннексированная ею, не вошла, как и Шаумянский район, в состав созданной в 1923 году лишь на одной трети части исторической территории армянского Нагорного Карабаха Автономной области Нагорного Карабаха (границы которой Москвой было поручено определять Азербайджану). Территории северной части Нагорного Карабаха, на которых компактно проживали карабахские армяне неоднократно перекраивались и были затем включены в новосозданные в 1930-х годах и более позднее время административные районы АзССР, в целях искусственного превращения армянского населения на этих территориях из подавляющего большинства в меньшинство населения. Речь идет о Дашкесанском, Шамхорском, Кедабекском, а также Ханларском районах, на территории которого расположен и древний карабахский город Гандзак (бывший Елисаветполь, в советское время - Кировабад, ныне - Гянджа). С первых лет советской власти в Азербайджане принялись за планомерное вытеснение армян с исторической территории Нагорного Карабаха и уничтожение армянских памятников храмовой и светской архитектуры. В Нагорном Карабахе одна за другой закрывались, взрывались и сносились армянские церкви и монастыри. Приведем некоторые примеры целенаправленного уничтожения армянских памятников культуры в Северном Нагорном Карабахе (за пределами автономии). В Кедабекском районе: в 1983 году полностью разрушен купол церкви Хунисаванк (IХ век); стела с богатейшим орнаментом, вобравшим христианскую символику, множественные надписи на армянском языке (VI век) - исчезла в 1983 году; церковь в селе Калакенд (IХ-ХI вв.) - превращена в отхожее место. В Дашкесанском районе: церковь в 8 км. южнее села Бананц (IХ-ХI вв.) - в 1987 году срыта бульдозером и сброшена в ущелье; мост «Нерки Анди» (ХII век) - разрушен взрывом; церковь и кладбище в селе Хачбулах (ХVII-ХVIII вв.) - полностью разрушены в 1970 году; церковь села Киранц (ХII век) - разрушена под предлогом установки столбов для электролинии; надгробные камни хачкары кладбища у села Амрвар (ХIII-ХV вв.) - в 1970 году бульдозером сброшены в реку. В Шамхорском районе: монастырь Дасно Кармир ехци в селе Гюламбар (VII век) - разрушен в 1937 году; монастырь у села Барсум (Х век) - разрушен в 1982 году. В Ханларском районе: церковь Мрцунис у села Геташен (ХVII век) - частично разрушена; церковь и кладбище у села Мурут (ХIII век) - полностью разрушены в шестидесятых годах; монастырь Егнасар у села Геташен (ХVII век) - умышленно повреждены стены различных памятников комплекса. В Шаумянском районе: церковь Мандур и кладбище у села Хархапут (1252 год) - полностью разрушены; церковь у села Русские Борисы (ХII-ХIII вв.) - разрушена до основания; церковь в селе Вериншен (ХVII век) - разрушена до основания. Тем не менее, вплоть до 1988 года армяне по-прежнему составляли подавляющее большинство населения в зоне компактного проживания в Северном Нагорном Карабахе, который охватывал горные и частично предгорные части Ханларского, Дашкесанского, Шамхорского, Кедабекского районов и города Гандзака бывшей АзССР. На 1988 год на этих землях северной части Нагорного Карабаха, даже несмотря на вынужденную эмиграцию под целенаправленным и систематическим давлением руководства Азербайджана, проживала треть всего армянского населения Нагорного Карабаха – более 83 тысяч человек. В ходе последующих событий населенные пункты Северного Нагорного Карабаха неизменно первыми становились объектом агрессии Азербайджана против Арцаха. Еще до геноцида против армян в Сумгаите, в конце 1987 года подразделения МВД АзССР учинили погромы и разбой в крупном армянском селе Чардахлу Шамхорского района (родине известных советских маршалов Ивана Баграмяна и Амазаспа Бабаджаняна). Армянское население Северной части Нагорного Карабаха было насильственно депортировано в 1988-91 годах. Депортации начались летом-осенью 1988 года и были завершены уже после начала открытой вооруженной фазы конфликта. Последние армянские населенные пункты этой земли Геташен и Мартунашен были опустошены в апреле-мае 1991 года во время совместной операции МВД Азербайджана и внутренних войск СССР «Кольцо», в ходе которой были полностью депортированы и захвачены Азербайджаном 24 населенных пункта в Нагорном Карабахе. Шаумянский район НКР был захвачен Азербайджаном в ходе военной интервенции против уже независимой Нагорно-Карабахской Республики в 1992 году, а двадцатитысячное армянское население района стало беженцами либо было уничтожено. Важно отметить, что с момента провозглашения Нагорно-Карабахской Республики на совместной сессии Нагорно-Карабахского областного и Шаумянского районного Советов народных депутатов с участием депутатов всех уровней 2 сентября 1991 года Шаумянский район вошел в состав НКР и принял участие во всенародном референдуме о государственной независимости, проведенном в Нагорном Карабахе 10 декабря 1991 года в полном соответствии как с международным правом, так и с законодательством еще существовавшего в тот момент СССР. Таким образом, в результате политики этнических чисток , проводимой руководством Азербайджана, территория армянского Нагорного Карабаха сузилась почти до границ бывшей Нагорно-Карабахской Автономной области. В ходе урегулирования должна быть также решена проблема оккупированных Азербайджаном Шаумянского района, части Мардакертского и Мартунинского районов НКР, а также Северного Нагорного Карабаха (Ханларский, Дашкесанский, Шамхорский, Кедабекский районы, армянская часть города Гандзака) и армяно-карабахских беженцев из этого региона. Необходимо возместить материальные и моральные потери всем людям, подвергшимся этническим чисткам 1988-1990-х гг. в Азербайджанской ССР, ставшими жертвами последующей широкомасштабной агрессии Азербайджана. Стоит также напомнить, что Азербайджанская Республика в 1991 году юридически отказалась от территории как НКР, так и от других районов исторического Нагорного Карабаха. 31 августа 1991 года Верховный Совет Азербайджанской ССР провозгласил восстановление «Азербайджанской Демократической Республики», существовавшей в 1918-1920 годах. Тем самым Азербайджан автоматически де-юре отказался от территории Нагорного Карабаха, который никогда не входил в состав «Азербайджанской Демократической Республики», что было в те годы подтверждено Лигой Наций. Территориальные притязания Азербайджана стали главным основанием для отказа со стороны Лиги Наций для приема Азербайджана в эту международную организацию. Кроме того, официальный Баку объявил также о незаконности установления Советской власти, при которой Нагорный Карабах и был передан Азербайджану, и отказался от советского правового и политического наследия. Тем самым Азербайджан фактически признал незаконным 70-летнее насильственное удерживание Нагорного Карабаха в своем составе. Действия азербайджанского руководства в последней войне 1991-1994 годов против Нагорного Карабаха можно охарактеризовать как политику международного терроризма, геноцида и этнических чисток, выразившуюся в уничтожении гражданского населения НКР, бомбежках и ракетных обстрелах мирного населения, захвате заложников, уничтожении культурных памятников. Лачино-Кельбаджарский регион, Агдамский район и Южный Нагорный Карабах были одним из основных плацдармов для агрессии Азербайджана, который создавал на этой территории свои военные базы, с которых осуществлялись акты международного терроризма и хищнические набеги на территорию НКР. Лачино-Кельбаджарский регион можно сравнить с Восточной Пруссией, послужившей плацдармом для агрессии фашистской Германии против СССР. Необходимо осудить политику целенаправленного геноцида властей Азербайджана против армян в конце 1980-х - начале 1990-х гг. Следовало провести международный трибунал против азербайджанских военных преступников. Своевременное осуждение геноцида против народа Нагорного Карабаха способствовало бы предотвращению последующих геноцидов, которые мы наблюдаем в последнее время. В настоящее время в Азербайджане на государственном уровне ведется пропаганда расовой ненависти к армянам, руководство Азербайджана выдвигает территориальные претензии на всю территорию Нагорного Карабаха и Республики Армения, идет форсированное наращивание военного наступательного потенциала, раздаются призывы к новой войне и даже к джихаду. Азербайджан, как государство-агрессор, должен нести ответственность. В международной практике есть немало случаев лишения государства территорий, как формы ответственности государства-агрессора за тягчайшее международное преступление - агрессию и в качестве меры, направленной против ее повторения. После первой мировой войны Германия лишилась территорий Эйпин и Мальмеди, которые были переданы Бельгии в качестве наказания за германскую агрессию. Лишение Турции ее колоний (арабских и Западной Армении) по Севрскому договору 1920 года обосновывалось международным сообществом теми же причинами, а также турецкими зверствами и геноцидом против армян. Прецедентом служит решение стран антигитлеровской коалиции (на основании Потсдамской декларации 1945 года) о ликвидации бывших германских территорий Восточной Пруссии, Силезии и Померании и передачи их в состав СССР и Польши в качестве наказания Германии за развязывание агрессивной войны, систематическое использование данного региона в качестве удобного плацдарма для нападения и преступления против человечества. Ответственность государства-агрессора по международному праву включает, как отмечает Г.Тункин, такие меры в отношении агрессора, «которые могут выражаться, в частности, в отторжении части его территории с целью предотвращения агрессии в будущем». (Тункин Г.И. Теория международного права. М. 1970. С. 469). Другим современным международным прецедентом может служить наказание Ирака за агрессию против Кувейта. Волей мирового сообщества часть территории Ирака была передана Кувейту. В соответствии с резолюцией № 687 Совета Безопасности ООН, в мае 1991 году была создана Международная комиссия по демаркации ирако-кувейтской границы. Кувейту были переданы часть города Умм-Каср, участки иракской территории в районах Румейлы и Кхор-Зубейр. Комиссия руководствовалась в своем решении двумя аргументами: во-первых, необходимостью обеспечения безопасности Кувейта перед лицом возможной новой агрессии Ирака, во-вторых, фактором доступности судоходства по пограничным рекам для обоих государств, что должно было служить важной предпосылкой стабильности и мира в регионе. 27 мая 1993 года Совет Безопасности ООН одобрил решение Комиссии по переносу границы в пользу Кувейта. В 1994 году Ирак признал отторжение части своей территории в пользу Кувейта. Помимо территориальных потерь, Ирак должен был осуществить переселение своих граждан, проживавших на территориях, отошедших к Кувейту. Таким образом, карабахская Реконкиста, то есть освобождение земель исторического армянского Нагорного Карабаха, как с исторической точки зрения, так и правовой, должна получить логическое окончательное международно-правовое урегулирование, основанное на воссоединении реинтегрированных территорий с Нагорно-Карабахской Республикой и восстановлении территориальной целостности Нагорного Карабаха. В рамках общего анализа сложившейся ситуации в регионе (Армения, Нагорный Карабах, Азербайджан, Турция) необходимо развенчать миф азербайджанской пропаганды о том, что Армения и Нагорный Карабах являются абсолютными победителями, а Азербайджан – проигравшая жертва. На самом деле Азербайджан аннексировал значительные армянские земли – Нахичеван, Северный Нагорный Карабах, часть Нагорно-Карабахской Республики, а Турция аннексировала Западную Армению и часть Восточной Армении (Карскую область), остался безнаказанным геноцид против армян в Турции и Западной Армении 1915–1923 гг. и в Азербайджане и Нагорном Карабахе 1988-1994 гг. В этой ситуации, когда 9/10 территории Армении и Нагорного Карабаха захвачено Турцией и Азербайджаном, абсолютно противоправными и нелепыми звучат призывы о дальнейших дополнительных территориальных уступках и компромиссах со стороны Нагорно-Карабахской Республики. Удовлетворение территориальных претензий Азербайджанской Республики на исторические армянские земли зафиксирует итоги турецко-азербайджанской агрессии и геноцида в 1918-20 гг., этнических чисток армянского населения в 1988-92 гг. Руководство Азербайджана стоит на позициях турецко-азербайджанской доктрины обращения с армянскими беженцами, суть которой - недопущение ни при каких условиях их возвращения на свою родину. Нарушение территориальной целостности Нагорного Карабаха противоречит международному праву и исторической справедливости, а передача каких-либо территорий Нагорного Карабаха Азербайджану приведет к серьезному ослаблению обороноспособности НКР, нарушению глубоко эшелонированной, инженерно-укрепленной линии обороны Нагорного Карабаха и к новой неизбежной интервенции Азербайджана с весьма удобных для наступательных операций плацдармов. В ходе карабахско-азербайджанских переговоров необходимо на первом этапе добиться подписания юридически обязывающего договора о неприменении военной силы против Нагорного Карабаха, включающего международные гарантии. Нельзя забывать, что НКР и Армения имеет дело с государством-агрессором Азербайджаном, которое постоянно устраивает политические и военные провокации, раскручивает гонку вооружений, способно в любой момент сорвать переговорный процесс, развязать агрессию в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям и вопреки здравому смыслу. Фактически власти Азербайджана использовали Грузию и Южную Осетию как экспериментальный полигон для отработки планов блицкрига. Принцип – территории в обмен на референдум или на статус является изначально ущербным и ошибочным, что не способствует мирному процессу и успеху в переговорах. Статус не меняется на территории. Очевидно, что независимый государственный статус НКР не подлежит обсуждению, а должен быть незамедлительно признан и подписан мирный договор между НКР и Азербайджаном, в рамках которого оформляется взаимное признание НКР и Азербайджана и решается вопрос территорий и беженцев на взаимной основе. Взаимное признание НКР и Азербайджана должно быть отправной точкой переговоров, а не конечной. А на втором этапе - решать наиболее сложные проблемы: территории, беженцы, границы. В международном праве нет норм, обязывающих самоопределяющееся государство получать согласие метрополии, от которой оно отделяются. Наоборот, в Декларации о принципах международного права (Резолюция № 2625 от 24 октября 1970 года) отмечено, что создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса свободно определенного народом, является формами осуществления этим народом права на самоопределение. В Декларации подчеркивается, что каждое государство обязано незамедлительно положить конец колониализму, проявляя должное уважение к свободно выраженной воле заинтересованных народов, а также иметь в виду, что подчинение народов иностранному игу, господству и эксплуатации является нарушением принципа самоопределения и основных прав человека и противоречит Уставу ООН. Несмотря на существующие противоречия, Россия и Запад нуждаются в сотрудничестве. Уникальность ситуации в урегулировании азербайджано-карабахского конфликта, в отличии от других конфликтов, состоит в том, что у сопредседателей МГ ОБСЕ России, США и Франции нет разногласий, все три державы признают право Нагорного Карабаха на самоопределение. Совместное окончательное признание ими независимости НКР способствовало бы снятию возникшего напряжения между Россией и Западом. От затяжки окончательного признания НКР никто в мире не выигрывает, наоборот проигрывают многие, в том числе и Азербайджан. Тем не менее, Нагорный Карабах успешно развивается и без признания. Признание – это только констатация факта давно состоявшегося государства Нагорно-Карабахской Республики. Наполеон как-то сказал, что Франция не нуждается в признании, не признавать существования Франции – это все равно, что не признавать сияние солнца в яркий солнечный день. Никос Лигерос, научный консультант Министерства иностранных дел Греции, подчеркивает, что армянский народ существует вопреки всем и вся, но он находится в опасности до тех пор, пока внешние акторы пытаются настаивать на необходимости вернуть освобожденные территории. Рубен Заргарян Кандидат исторических наук, советник министра иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики community.livejournal.com Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Армянский народ - всё наоборт ... Это про меня ... КАРАБАХСКАЯ РЕКОНКИСТА (I)1 «Мы будем защищать то, что принадлежит нам. Мы никогда не сдадимся». Уинстон Черчилль (из речи, в которой премьер-министр Великобритании призывает дать отпор нацистской Германии) Официальные лица Азербайджана систематически делают заявления с требованиями передать Азербайджану разные районы Нагорного Карабаха, а также и весь Нагорный Карабах, разрастаются и территориальные претензии на земли Республики Армения, которые Бакинские власти называют «Западным Азербайджаном». Все это напоминает требование лидеров «Аль-Каиды» к Испании вывести свои войска из Южной и Центральной Испании (районы Толедо, Гранады, Севильи, Кордовы, Кадиса, Валенсии, Сарагосы) и передать больше половины испанской земли маврам. Аналогичные требования предъявляются и к Португалии. Вполне возможно, что в недалеком будущем мы услышим такие же требования к Италии в отношении Сицилии, Сардинии, Калабрии, к Греции - в отношении Крита, к Франции – в отношении Лангедока. Террористическая организация «Аль-Каида» использовала Азербайджан как одну из своих основных центральных региональных баз для организации проведения террористических актов в мире. Очевидно, что при тотальном контроле бакинских властей над Азербайджаном деятельность «Аль-Каиды» в стране не могла бы развиваться без их санкции. Исследовательская служба Конгресса США в 2001 году опубликовала отчет, в котором указывается, что «Аль-Каида» создала в Азербайджане свою базу в рамках своей террористической сети. Руководство Азербайджана использовало 1,5 тысячи афганских моджахедов для войны против Нагорного Карабаха. По сообщению «Ассошиэйтед Пресс» от 14 ноября 1999 года, один из сообщников Усамы бен Ладена утверждал, что сам бен Ладен руководил моджахедами по меньшей мере в двух сражениях в Карабахе. Арестованный ФБР за взрывы американских посольств в Кении и Танзании в 1998 году Ибраим Эйдарус возглавлял азербайджанское отделение «Аль-Каиды» в период 1995-1997 годов. Другой террорист Ради эль Хадж, обвиненный нью-йоркским судом в совершении террористических акций – взрывов в американских посольствах, признался, что предварительно обосновался в Баку, где была зарегистрирована организация, через счета которой переводились деньги на террористические акции. Американским спецслужбам удалось перехватить телефонные звонки представителей «Аль-Каиды» из Баку в Кению и Танзанию в период подготовки и проведения террористических актов. Стоит напомнить, что значительная часть Испании была освобождена от завоевателей в результате Реконкисты. Реконкиста - это освобождение Испании от иностранного порабощения и отвоевание Пиренейского полуострова у мавров в VIII -XV вв., а также возвращение испанцев на свои земли. В 711 году войско мавров под командованием племенного вождя Тарика ибн Зияда переправляется из Африки на Пиренейский полуостров. В 711-718 гг. Испания подпадает под власть мавров. Однако коренное население не могло долго мириться с оккупацией и утратой независимости. Реконкиста началась с горной области Астурия на севере Испании, которая осталась непокоренной. В 718 году астурийцы наносят завоевателям первое поражение в долине Ковадонги. Героизм испанских воинов в Ковадонги обусловил подъём духа сопротивления. Значение этой победы сравнимо с освобождением Шуши в Нагорном Карабахе в 1992 году. Испанский народ всегда был горд и свободолюбив, рабство не его удел. Испанцы не мыслили своей жизни под чьим бы то ни было господством. Чтобы испанский народ мог развиваться как нация, необходимо было отвоевать, возвратить захваченные маврами земли. Так началась Реконкиста и Астурия стала колыбелью борьбы против иноземного ига. В течение двух веков, с 718 по 924 год, Астурия была независимым королевством, в последствии влилась с состав испанского государства Кастилия. В память о заслугах Астурии в освободительной борьбе с середины XVI века наследник испанской короны носит титул принца Астурийского. Нагорный Карабах (Арцах) можно сравнить с Астурией. В позднем средневековье, когда Армения была разделена между Турцией и Ираном, армянские княжества Карабаха сохраняли свою независимость. В середине XVII - начале XVIII века пять армянских княжеств (меликств) Карабаха объединились на равных правах и создали государственное образование, известное в истории под названием «меликства Хамсы» (от арабского слова «хамса» – «пять»), территория которого превышала 14 тыс. кв. км. Именно эти пять меликств встали во главе борьбы армянского народа против персидского и османского господства в XVII-XVIII веках. Сохранились документы многолетней переписки армянских меликов (князей) Карабаха с российским двором, с императором Петром Великим и некоторыми европейскими державами, начавшейся еще в первой четверти XVIII века. По Гюлистанскому договору (Гюлистан – село в Нагорном Карабахе) в 1813 году Карабах как самостоятельная армянская территория вошел в состав России. В этнопамяти карабахцев закономерно и органически утвердилась идея своей постоянной независимости. Стоит напомнить, что до 1918 года Азербайджана как государства вообще не существовало. В ходе испанской Реконкисты в 1085 году был освобожден город Толедо, в 1118 году освобождена Сарагоса. Крупную победу объединенная армия испанских государств одержала в 1212 году при Лас-Навас-де-Толоса. Данное сражение было кульминационным моментом отвоевания. Это привело к освобождению в 1236 году Кордовы, в 1238 году - Валенсии, а в 1248 году - Севильи. В 1229 - 35 гг. Арагон отвоевал Балеарские острова, португальцы освободили в 1249 - 50 гг. территорию Алгарви (юг современной Португалии). Кадис был освобожден в 1262 году. В 1492 году с Испанией воссоединился последний эмират на испанской территории - Гранада. Карабахская Реконкиста – это освобождение Нагорного Карабаха от иностранного порабощения, отвоевание Нагорным Карабахом своих исторических земель у властей Азербайджана и возвращение коренного армянского населения на свою карабахскую Родину. Армянский народ Нагорного Карабаха (Арцаха) является автохтонным (коренным) на данной территории. Все - без исключения - исторические, археологические, документальные, архитектурные памятники с древнейших времен до современности убедительно для всего мира свидетельствуют о том, что Арцах в течение всей многотысячелетней истории армянского народа являлся частью Армении. Античные историки Геродот, Птолемей, Страбон, Плиний, Плутарх считали Арцах частью Армении, а границу между Арменией и Кавказской Албанией проводили по реке Куре. Об этом пишут и азербайджанские историки. Так, например, основоположник азербайджанской историографии Абас-Кули-Ага Бакиханов (1794-1846) в своем труде «Гюлистан-Ирам» указывает, что река Кура является границей между Арменией и Ширваном, то есть Албанией Кавказской. (Бакиханов Абас-Кули-Ага. Гюлистан-Ирам. Баку. 1926. С.3, 8, 9,26). В вышеуказанном труде Арцах много раз упоминается как часть Армении. Исторический фактор играет серьезную роль в понимании сущности азербайджано-карабахского конфликта и, следовательно, принципов его урегулирования. Игнорирование исторического фактора мешает результативности переговоров по урегулированию азербайджано-карабахского конфликта. Как писал Карл Ясперс, «история и настоящее становится для нас нерасторжимым». (К. Ясперс. Смысл и назначение истории. М.1994. С.275). В Испании господство мавров продолжалось 700 лет, а в Нагорном Карабахе господство Азербайджана - в десять раз меньше – 70 лет. В ходе отражения широкомасштабной агрессии Азербайджана 1991-1994 гг. и проведения операции по принуждению Азербайджана к миру Нагорным Карабахом были освобождены исторические армянские земли - Лачино-Кельбаджарский регион Нагорного Карабаха, Южный Нагорный Карабах и Агдам: в 1992 году освобожден Лачин, а в 1993 году – Кельбаджар, Агдам, Кубатлы, Физули, Джебраил, Зангелан. В настоящий момент Азербайджан продолжает оккупировать Северный Нагорный Карабах. Освобождение Лачина в 1992 году по значимости можно сравнить с победой испанцев в 1212 году при Лас-Навас-де-Толоса. В процессе Реконкисты общим для испанцев, португальцев и карабахских армян являлось то, что было ликвидировано иностранное иго и осуществлено возвращение на свои исконные земли, на отвоёванных землях создавались самостоятельные государства Испания, Португалия и Нагорно-Карабахская Республика. Реконкиста для карабахцев и испанцев представляла собой не только военные действия, но и являлась широким процессом возвращения, заселения и экономического освоения опустошённых войной земель. Принципиальное отличие карабахской и испанской Реконкисты состоит в том, что карабахская Реконкиста не имеет религиозного фактора, тогда как испанская Реконкиста велась под лозунгом религиозной борьбы. Кроме того, в Испании велась обоюдная война, а против Нагорного Карабаха была осуществлена широкомасштабная агрессия Азербайджана. Отличие состояло также и в том, что Испания была завоевана маврами, а Нагорный Карабах был передан Азербайджану неправомочным решением не государственной, а лишь партийной инстанции - Кавбюро ЦК РКП/б/. Важно подчеркнуть, что в Нагорном Карабахе задолго до появления пришлых кочевых тюркских племен и последующей Реконкисты, еще несколько тысячелетий назад сформировался армянский народ, а в Испании и Португалии с борьбой с внешним врагом связан процесс формирования народностей — испанской, каталонской, баскской, галисийской и португальской, складывания их национальной культуры, национального характера. Нагорный Карабах (Арцах) является в географическом и историческом аспекте более широким понятием, чем бывшая НКАО и современная НКР. Согласно современному международному праву, Нагорный Карабах имеет полное право на восстановление своей территориальной целостности и самоопределение в своих естественных исторических границах, в которых он был противоправно аннексирован Азербайджаном в 1921 году. Согласно нормам международного права, последующий раздел властями Азербайджана аннексированного Нагорного Карабаха на территории с разным административным статусом не меняет статус всего Нагорного Карабаха как оккупированной территории. Международным прецедентом может служить самоопределение Намибии. В мае 1987 года Совет ООН по Намибии принял Луандскую декларацию, в которой подтвердил неотъемлемое право народа Намибии на самоопределение и независимость именно в единой Намибии с сохранением ее полной территориальной целостности, включая Уолфиш-Бей и остров Пенгуин. Ранее эти территории административно не входили в состав Намибии, а принадлежали ЮАР, но исторически и географически находились в Намибии. После советизации Закавказья и включения Нагорного Карабаха в состав новообразованной Азербайджанской ССР неправомочным решением не государственной, а лишь партийной инстанции - Кавбюро ЦК РКП/б/ от 5 июля 1921 года, Баку было поручено создать в Нагорном Карабахе автономную область с центром в городе Шуше. Создание Автономной области Нагорного Карабаха (АОНК), само название которой уже говорило о том, что автономия создана лишь на части территории Нагорного Карабаха, было декларировано Декретом АзЦИК 7 июля 1923 года. При этом, армян загнали на территорию, равную лишь 31,5% от территории исторического Нагорного Карабаха. Важно отметить, что исторически и географически площадь Нагорного Карабаха составляет 14 тысяч квадратных километров и включает в себя не только территорию Нагорно-Карабахской Республики, Лачино-Кельбаджарский регион, но и значительные территории Ханларского, Дашкесанского, Шамхорского, Кедабекского, Бардинского, Агдамского, Физулинского, Джебрильского, Зангеланского и Кубатлинского районов бывшей Азербайджанской ССР. Особенностью конфигурации границ АОНК было отсутствие учета не только этнического фактора, но и учета природно-ландшафтных рубежей и экономической целесообразности, крайняя изрезанность и извилистость границ. Глубокие азербайджанские клинья и анклавы врезались в территорию АОНК с целью расчленить единый ареал компактного проживания армян и уменьшить безопасность границ автономной области. Таким образом, при административном разграничении в 1920-е годы в Азербайджане границы автономной области были проведены так, что армянский Карабах, в течение тысячелетий непосредственно граничавший с остальными областями Армении, в начале имел только узкий коридор, соединяющий автономию с Арменией в районе Лачина, а потом и этот коридор был специально отторгнут от Нагорного Карабаха, чтобы последний не имел никаких границ с Арменией. Лачино-Кельбаджарский коридор, присоединенный к Азербайджану, узким клином отделяет Нагорный Карабах от Армении (в самом узком месте расстояние между Нагорным Карабахом и Арменией составляло шесть километров). Лачинский коридор был освобожден в мае 1992 года, что позволило народу НКР установить непосредственную связь с цивилизованным мировым сообществом и фактически спасло карабахский народ от геноцида. Кельбаджарский район был занят Армией обороны НКР в апреле 1993 года. К тому времени в этом районе была сосредоточена крупная группировка противника, которая готовилась к военной операции по захвату Лачинского гуманитарного коридора с севера и Мардакертского района с запада (в ходе боев карабахцами были взяты в качестве трофея карта наступательной операции командира азербайджанской группировки, большое количество военной техники и боеприпасов). Только упреждающий удар Карабахский армии сорвал планы противника. Лачинский район – в античное время являлся армянской областью Агаэчк, позднее в средневековье имел название Кашатаг, а Кельбаджар – армянский край в раннем средневековье Вайкуник, позднее Цар. Лачино-Кельбаджарский регион имеет армянскую культуру жизнеобеспечения и является частью традиционного единого экономико-культурного пространства Нагорного Карабаха. Лачино-Кельбарджарский регион в географическом и историческом плане составляет одно естественное неразрывное целое с Нагорным Карабахом. В географическом отношении - это альпийская природа высокого армянского нагорья, в условиях которого существуют единые природно-климатические условия, единая культура жизнеобеспечения, одинаковые условия для экономической и культурной жизни. Насильственное выделение Лачино-Кельбаджарского региона из родной среды Нагорного Карабаха в 20-ые годы XX века и передача его чуждому культурному миру Азербайджана было актом насилия над историей и географией. Появившиеся с середины XVIII века пришлые тюркские кочевые скотоводческие племена не оставили никаких следов хозяйственного и культурного освоения, так как оказались в чуждой им среде культуры жизнеобеспечения. Данный регион не был заселен постоянным азербайджанским населением, земли не обрабатывались. Приток кочевого населения имел сезонный характер. В середине девятнадцатого века Кельбаджарский район насчитывал только 9 кочевых тюркских кишлаков. С другой стороны Лачино-Кельбаджарский регион имеет одинаковую армянскую культуру жизнеобеспечения с остальным Нагорным Карабахом. На этой земле находятся многочисленные руины древних армянских поселений, множество армянских монастырей (Дадиванк -IV век, Варазгомаванк -VII век, Цицернаванк- IX век, Сурб Аствацацин - XII век, Гетамичиванк - XIV век), крепостей (Аканаберд, Левонаберд, Авакахагац, Бердакар, Хожаберд), хачкаров, армянские кладбища. Топонимика данного региона имеет несомненный армянский характер. Название многих населенных пунктов, - тех, что не успели в свое время переименовать азербайджанские власти, свидетельствуют об их прошлом армянском характере: Цар, Ванк, Лев и другие. В Кельбаджарском районе Нагорного Карабаха располагались руины древнего армянского города Цар, которые власти Азербайджана снесли бульдозерами. Об исторических памятниках Цара писала авторитетный археолог Е. Пчелина: «Многочисленные жилые пещеры, развалины селений, крепостные стены и церкви говорят о былой жизни в теперь почти безлюдных пространствах. К сожалению, в преобладающем большинстве все эти памятники не только не исследованы, но даже не отмечены в литературе, хотя бы в порядке регистрационном. От армян, живших здесь повсеместно, остались обширные кладбища, раскинувшиеся как вокруг полуразрушенных церквей, так и отдельно». (Пчелина Е. Г. Армянские памятники на территории Азербайджанской ССР. - В книге: Труды отдела Востока Эрмитажа. Т.30. 1940. С. 243). Само название «Кельбаджар» - не что иное, как тюркизированная форма от армянского «Карвачар», - то есть «ярмарка камней». Известно, что в средние века в этой части Арцаха находились каменоломни, которые обеспечивали стройматериалом окрестные территории. Название «Лачин» имеет более позднее происхождение и связано с декабристом Лачиновым, чьим именем была прозвана казачья застава, располагавшейся на месте нынешнего одноименного райцентра, на дороге Горис - Шуша. В Лачино-Кельбаджарском регионе расположены наиболее древние из известных на сегодня христианских храмов Армении. Известно, что в Арцахе были построены одни из первых храмов времен принятия Арменией христианства. Так, Дадиванк был построен на месте раннехристианского храма, воздвигнутого на месте гибели одного из учеников Иисуса Христа Фадея – Дада, именем которого монастырь и назван. В июле 2007 года в этом старинном карабахском монастыре Дадиванк были произведены раскопки, в результате которых были обнаружены его мощи. Расположенная в Лачинском районе церковь Цицернаванк была построена во втором-третьем веках, - то есть задолго до принятия армянским царем Трдатом христианства в качестве государственной религии Армении. Церковь является составной частью монастырского комплекса. В Южном Нагорном Карабахе и Лачино-Кельбаджарском регионе Нагорного Карабаха со второй половины XVIII века до XX века пришлыми тюркскими кочевыми племенами изгонялось коренное армянское население. Здесь находится более 1600 армянских памятников, первые из которых датированы античной эпохой, и только около 80 памятников не армянской культуры, начиная с XIX века. В регионе практически нет ни одной мечети, так как кочевникам они были не нужны. Кубатлинский район - исторический армянский Бахк, позднее Кашуник, согласно рукописному источнику VII века «Ашхарацуйцу», был одной из 12 провинций исторической армянской области Сюник. С античности до конца первой четверти XVIII века эта земля была всегда чисто армянской. Позднее сюда стали проникать разные кочевые мусульманские племена, которые в конце XIX века стали оседать на землю. Вот только некоторые армянские памятники Кашуника: церковь села Мазра 1694 года (до 1993 года азербайджанские скотоводы использовали ее в качестве склада для кормов); церковь села Чапкут 1641 года; крепость Бердасар X века; церковь села Амутех XVII века; армянское кладбище села Хатк и Даштахат XV века. Зангеланский район – это армянская карабахская провинция Ковсакан. Последнее армянское село Тахндзатап окончательно обезлюдело в 1967 году. В этом селе сохранились хачкары XII века. Следы армянской культуры сохранились в средневековых церквях сел Джамбар, Геял, Наджафлар, Чхурурд, церкви XVI века села Беркни. Джебраильский район - часть области Дизак исторического Арцаха. До начала XX века земледельцами были армяне, а пришлые тюркские племена вели кочевой образ жизни. «Хлебопашцами являются армяне и молокане, переселенцы из России. Татарское население – почти все кочующее» - свидетельствует в 1902 году газета «Тифлисский листок» № 139, с.2. В районе находятся армянская крепость Тумасаберд IV-VII веков, Худаферинский мост через Аракс VII-XIII веков. Физулинский район - часть области Дизак исторического Арцаха. Последнее армянское село Хогер в начале 1980-х гг. лишилось коренных жителей. Агдамский район входил в состав армянской провинции Ути-Арандзнак. Здесь расположен Тигранакерт , один из 4 городов, основанных армянским царем Тиграном Великим (95-55 гг. до н.э.). В городище Гявуркала находится армянское кладбище IV-IX веков, церковь VIII века. В селе Паправенд расположена армянская церковь VI века. 1Реконкиста - исп. Reconquista в переводе — «отвоевание», «возвращение». Рубен Заргарян Кандидат исторических наук, советник министра иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Но он за мир и за войну не ратует в отличии от Алиева. Ev da shat karevora. Mi moratsi, vor "metser@" karoh en antsnel "stipohakan" michotsnerin ev et tesaketits Serzh@ (ev Hayasrtani koalicion ishhanutyun@) uni aravelutyun: "Skzbunknerin demen azerner@ - bolor@! Isk menq - Hayastani ishhanutyn@ - hashvum enq untuneli". Parz e, vor Moskvayum voch mi ban chi storagrvelu, bayts karevora - inchu, um arachnayin "mehkov" Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Вообщем, хаи, нельзя договариваться с разозленным бараном, пока баран не проявит признаки того, что он успокоился, ни один из армян не должен рискнуть открыть клетку. Баран должен успокоится, четко осознать на что он может рассчитывать и только тогда, мы можем открывать клетку и угостить этому животному свежую траву. LOUIS V, договариваться нужно с Медведевым и Обамой , а не с азербайджанцами. А с турками договариваться - бесполезная трата времени. Любая бумажка подисанная турками годится только в сортир. Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Что-то у них все чешется.... никак не угомонятся..... ------------------------------------------------------------------------------------------http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1187298.html ОДКБ готова взять на себя проведение миротворческой операции в зоне карабахского конфликта ..... ------------------------------------------------------------------------------------------ чем больше оне суют нос не в свои дела ..... тем более явной становится война.. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 (edited) Ev da shat karevora. Mi moratsi, vor "metser@" karoh en antsnel "stipohakan" michotsnerin ev et tesaketits Serzh@ (ev Hayasrtani koalicion ishhanutyun@) uni aravelutyun: "Skzbunknerin demen azerner@ - bolor@! Isk menq - Hayastani ishhanutyn@ - hashvum enq untuneli". Parz e, vor Moskvayum voch mi ban chi storagrvelu, bayts karevora - inchu, um arachnayin "mehkov" Ba vor Alievy hankarts "stipvec"? Ba ed jamank inch pahestayin tarberak piti ogtagortsvi? Ay henc dra hamar el petq a, vor joxovurdy hamadzayn chlini ayd arajarknerin ev Hovhannisyann u Nagjdalyany nman haytararutyunner anen. U inchqan shat arven,aynqan lav. Hetqayly ayd depqum aveli hamozich klini. Edited July 17, 2009 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 С этими мутантами мы ни о чем никогда недоговоримся,пока мировое сообщество на них не надавят по серьезному,а не так как до сего времени. Думаю,когда азербайджан перестанет для Запада иметь какую то ценность в плане энергоносителей,вот тогда и могут им предъявить х** к носу. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Ba vor Alievy hankarts "stipvec"? Ba ed jamank inch pahestayin tarberak piti ogtagortsvi? Ay henc dra hamar el petq a, vor joxovurdy hamadzayn chlini ayd arajarknerin ev Hovhannisyann u Nagjdalyany nman haytararutyunner anen. U inchqan shat arven,aynqan lav. Hetqayly ayd depqum aveli hamozich klini. Hamadzaynem. Bayts amena ardyunavet banadzev@ im kartsikov hetevyaln e: "petq a, vor joxovurdy hamadzayn chlini ayd arajarknerin" ev Hovhannisyan@ (iprev @ndimadir) ani nman haytararutyunner@. Isk Nagjdalyan@ toh arayhzm lri (iprev ishhoh kusaktsutyan nerkayatsuchich) Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 С этими мутантами мы ни о чем никогда недоговоримся,пока мировое сообщество на них не надавят по серьезному,а не так как до сего времени. Думаю,когда азербайджан перестанет для Запада иметь какую то ценность в плане энергоносителей,вот тогда и могут им предъявить х** к носу. Нефть и газ всегда будут иметь цену в мире , даже когда весь мир будет на солнечных батарейках готовить яичницу ... Но , это не значит , что "Азербайджан" будет иметь цену ... Ещё не факт , что США и великобритании нравятся подписанные российско-азербайджанские договора , по тем же нефти и газу , которые Россия намерена покупать по высшей цене и потом - естесственно , продавать на тот же Запад по ещё более дорогой цене ... Россия постарается за счёт своих запасов , компенсировать цену , методом вычисления средне-арифметической суммы , но Запад и США не устраивает и это - они хотят свободного рынка , чего не предполагает российский вариант с методами "совкового" государственного планирования цен ... т.е. диктат ... и уже не только по отношению к своей стране , а по отношению ко всему Миру (можно сказать) ... Свою "взвешенную" политику на Кавказе , Россия ведёт путём конфронтации между Арменией и "Азербайджаном" , пугая армян и тем самым привязывая их к себе , а в "Азербайджане" давая понять , что пока Армения с Россией , "Азербайджану" деваться некуда ... У Армении есть свой "козырь" в лице противостояния Грузии и фактический выход её из-под контроля России ... Но есть и ахиллесова пята , в форме НКР и остальной части оккупированных азиками территорий Арцаха и Нахиджеван (фактически , возможность потери Зангезура Арменией в пользу азиков и тем самым ограничение возможности выживания за счёт общей границы с Ираном) ... Запад это прекрасно понимая , имеет минимальный шанс воздействия на ситуацию ... Они боятся ещё больше приблизить Турцию к России за счёт открытого признания Геноцида и тем самым лишиться возможности входа в регион (читай - помочь Армении) ... "Уговорить" турок не удаётся (пока) , в силу их природной тупости и отказа от идей глобального масштаба (не имея при этом никаких ресурсов собственных) и введения ситуации в ступор , тем самым ... Я думаю , что Запад и США уже давно согласились , что "Азербайджан" им не партнёр , а шантажист в Закавказье ... Россия должна убедиться , что "Азербайджан" им тоже не партнёр , а кидала ( может и "Азербайджан" поймёт своё место в игре , после первой же сделки с Россией) ... Если США , ЕС (Запад) и Россия смогут договориться по базовым принципам ценообразования энергоресурсов , т.е. отказ России от идеи заработать как можно больше и ещё больше , а потом и вообще всё (аппетит приходит во время еды) , то у России може пропасть этот "нездоровый интерес" к парниковому образованию , под названием "Азербайджан" и вместо своих имперских (ложно-имперских , кстати) амбиций , заняться нормальным цивилизованным бизнесом с Европой , Америкой и остальным миром - по цивилизованным правилам игры ... Что , кстати говоря , включает в себя и возвращение Армении исторических территорий , армянам - исторической и незаменимой роли в секторе нефти и газа ... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Нефть и газ всегда будут иметь цену в мире , даже когда весь мир будет на солнечных батарейках готовить яичницу ... Но , это не значит , что "Азербайджан" будет иметь цену ... Еще покойный Туркменбаши говорил Алиеву-отцу (московская TV-трансляция была) "Почему вы решили, что нефть Баку принадлежит вам? Она равно принадлежит армянам, русским и туркменам, они ее разведали, построили нефтяные камни, добывали нефть и вас научили как это делать" Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Английский эксперт: Алиев облил холодной водой всех оптимистов В своем выступлении в Лондоне в понедельник Ильхам Алиев облил холодной водой всех тех, кто ожидал прорыва в Москве. К такому выводу пришел обозреватель агентства Рейтерс Конор Суини (Conor Sweeney) в своей заметке о встрече президентов Армении и Азербайджана в Москве. По словам автора, Алиев в Лондоне заявил, что хотя нынешний этап переговоров является “более конструктивным”, Баку, как и прежде, считает, что о независимости карабахского региона не может быть и речи. В свою очередь, представители Карабаха говорят, что им нужна только независимость. Интересно то, что сотрудник агентства Рейтерс предоставил читателю необходимую информацию для того, чтобы можно было понять суть конфликта. Согласно Суини, в 1990-ые годы мусульманский Азербайджан вел кровавую войну против Нагорного Карабаха, который является населенным армянами - христианами анклавом. В 1991 году Нагорный Карабах при поддержке Армении заявил о своей независимости, несмотря на то, что ее не признала ни одна страна. Далее автор пишет: “Конфликт, в результате которого Азербайджан и его мусульманский партнер Турция закрыли границы с Арменией, является одной из крупных угроз стабильности Южного Кавказа”, - и добавляет, что на доходы, полученные от продажи нефти и газа Западу Азербайджан активно вооружается и угрожает начать новую войну в регионе. Конор Суини представил мнения ряда экспертов, которые выразили скептическое мнение по поводу возможности разрешения конфликта в ближайшем будущем. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Еще покойный Туркменбаши говорил Алиеву-отцу (московская TV-трансляция была) "Почему вы решили, что нефть Баку принадлежит вам? Она равно принадлежит армянам, русским и туркменам, они ее разведали, построили нефтяные камни, добывали нефть и вас научили как это делать" Туркменбаши стоит ещё один памятник поставить от нашего имени ... Самое интересное , что об этом забывают все армянские политики и СМИ ... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Туркменбаши стоит ещё один памятник поставить от нашего имени ... Самое интересное , что об этом забывают все армянские политики и СМИ ... За правду врядли стоит памятники ставить: она просто ассоциирует говорящего правду с родом человеческим в лучшем смысле. А вот забывчивость (и не только!) армянских политиков и СМИ - признак непростительного непрофессионализма. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Ситуация в регионе конфликта опять доведена до крайней степени напряженности 17.07.2009 19:50 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ В связи с последними событиями вокруг урегулирования азербайджано-карабахского конфликта гражданское общество Нагорно-Карабахской Республики в лице лидеров неправительственных организаций и общественных экспертов приняло заявление, в котором говорится: «Последние заявления высокопоставленных чиновников стран – посредников относительно урегулирования конфликта на основе мадридских принципов в корне противоречат интересам Арцаха и Армении и отражают лишь интересы самих этих стран, которые, видимо, всегда совпадают с азербайджанскими интересами. Мы, представители гражданского общества НКР, расцениваем навязываемый нам вариант урегулирования как незаконный, несправедливый, аморальный и гибельный для всего южно-кавказского региона». Авторы документа считают, что ситуация в регионе конфликта опять доведена до крайней степени напряженности, что чревато непредсказуемыми последствиями. «Безопасность НКР и Республики Армения, а следовательно и региона в целом, под угрозой. Полное игнорирование со стороны посредников существующих реалий и законных прав граждан НКР уже не раз становились причиной дестабилизации ситуации в регионе конфликта. Мы считаем, что переговорный процесс по урегулированию азербайджано-карабахского конфликта без участия представителей НКР, доказал свою полную несостоятельность, в связи с чем призываем посредников и участников переговорного процесса закончить этот политический фарс и, приняв за основу разрешения азербайджано – карабахских отношений реальную ситуацию, радикально пересмотрев существующий формат и базовые принципы переговоров, заняться, наконец, реальным миротворчеством, а не развязыванием очередного витка конфликта», - подчеркивается в заявлении. НПО НКР напоминают, что народ Арцаха, восставший 20 лет назад против дискриминационной политики в отношении армянского населения Нагорного Карабаха, проводимой Советским Азербайджаном, раз и навсегда определил свою судьбу, провозгласив независимость НКР на основе всенародного референдума, с безукоризненным соблюдением всех правовых норм и форматов. «Отразив военную агрессию Азербайджана, направленную на полное уничтожение армянского населения Нагорного Карабаха, народ отстоял свое право на жизнь в собственном свободном государстве. Конституция НКР - единственный непреложный Закон, которому следовал и будет следовать народ Арцаха. Любые попытки внешних сил нарушить Основной Закон НКР, которым закреплены и освобожденные территории, обречены. Армия обороны НКР, десятки тысяч резервистов и армянских добровольцев со всего мира – главная гарантия неприкосновенности государственных границ, жизни, прав и свобод арцахского народа. Мы готовы продолжать переговоры и работать на установление мира в регионе, но не ценой собственной безопасности и свободы, за которую заплачены тысячи жизней не только воинов, но и мирных граждан: женщин, детей, стариков. Память о них – наше достоинство. Платформа мирного урегулирования – не торговый прилавок; Свобода и Достоинство – не товар. Мы напоминаем, что какое бы то ни было соглашение по Нагорному Карабаху не может иметь законной силы, если документ не отражает волю и законные права граждан НКР, и если под ним не стоит подписи избранного Президента НКР. Инсинуации бесполезны и безрезультатны. Мы считаем, что необходима не только официальная политическая оценка имеющему место переговорному процессу, но пора уже привлечь к ответственности тех, кто допустил развитие переговорного процесса по сценарию, поставившему, в результате, под угрозу не только жизни людей и армянскую государственность как таковую, но и безопасность всего региона, а также интересы армян и друзей Армении и Арцаха во всем мире. Мы впредь напоминаем также всем тем официальным лицам, структурам и прочим институциям, считающим себя вправе решать судьбу целого региона, о персональной ответственности и перед лицом всего мирового армянства, и за жизнь людей, населяющих регион. Наше право неотъемлемо. Наша воля непоколебима», - говорится в заявлении НПО НКР. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 21:02 17/07/2009 Встреча в Москве завершилась: Алиев вышел грустным Только что в московском “Президент – отеле” завершилась шестая по счету встреча президентов Армении и Азербайджана в расширенном составе. После встречи, которая продлилась более 3.5 часов, президенты не подошли к прессе. Однако ожидающие журналисты заметили плохое настроение президента Азербайджана Ильхама Алиева, что достаточно ярко выражалось. Добавим, что переговоры по карабахскому урегулированию продолжатся завтра, уже при участии президента России Дмитрия Медведева. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 17, 2009 Author Report Share Posted July 17, 2009 Встреча президентов Армении и Азербайджана в Москве завершилась без сообщения для СМИ Завершились переговоры президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева в Москве, которая длилась 3,5 часа. Переговоры начались в присутствии глав МИД двух стран, а также сопредседателей МГ ОБСЕ (Россия, Франция, США). Позднее встреча продолжилась в формате тет-а-тет, после чего переговоры возобновись в расширенном составе. По итогам переговоров заявлений от глав МИД не последовало, Эдвард Налбандян и Эльмар Мамедъяров не подошли к прессе. В то же время по словам очевидцев, Алиев ушел со встречи озадаченным, а президент Армении наоборот, держался весьма бодро. По оценке экспертов ИА REGNUM Новости, такой "непубличный итог" переговоров совершенно недостаточен для обоснованных выводов об их реальном результате: отказ от общения с прессой вполне может быть "жестом доброй воли в адрес посредника и хозяина переговоров - президента России Дмитрия Медведева и значит их результат будет объявлен завтра, после встречи с Медведевым". Quote Link to post Share on other sites
araqel Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Встреча президентов Армении и Азербайджана в Москве завершилась без сообщения для СМИ а президент Армении наоборот, держался весьма бодро. МОЛОДЕЦ! Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Карабахский процесс, который ни к чему не приводит, выгоден и России, и США 00:14 Analitika.at.ua. Интервью экс-министра иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики Армана Меликяна агентству АрмИнфо – Г-н Меликян, каковы, по Вашему мнению, геополитические предпосылки заявления, принятого в ходе саммита в Аквиле президентами США, России, и Франции по карабахскому конфликту? – По большому счету вся логика, которая заложена в переговорный процесс, сводится попросту к не решению карабахской проблемы. Безусловно, сам переговорный процесс, и его наличие крайне полезны по ряду причин, которые имеют, как локальную, так и глобальную специфику. Для внешних сил: России, США и Евросоюза переговоры важны, так как карабахский конфликт имеет для них глобальное значение. Причина в том, что наличие неурегулированного конфликта в нашем регионе создает дополнительные риски для проходящих по его территории коммуникаций идущих с Востока в Западную Европу. Соответственно, на сегодняшний день, в силу изменения геополитической ситуации после развала СССР, изменились и взаимоотношения между основными игроками. Соединенные Штаты и Россия ведут сегодня конкурентную борьбу за влияние над Европой. США в этой борьбе пытаются пролоббировать и осуществить строительство коммуникаций с Востока в Европу, которые будут обходить Россию, последняя пытается этому воспрепятствовать, монополизировав поставки энергоносителей в Европу. То есть и для России, и для США коммуникации и энергоносители – это инструменты влияния на Западную Европу. Понятно, что без Западной Европы Штатам будет очень сложно организовать и реализовать свою политику, в том числе экономическую на Евразийском пространстве. Для России, которая не имеет иных возможностей и козырей влиять на политику Западной Европы, кроме как поставками энергоносителей, сохранение монополии на поставки энергоресурсов - вопрос жизни и смерти, то есть ситуация довольно сложная. Для европейцев же оба варианта, в принципе, приемлемы. Они могут начать стратегическое сотрудничество с Москвой, а могут воспользоваться теми возможностями, которые им предоставят США или те же китайцы. При всем при этом, в обоих вариантах есть и свои негативные моменты. – А какую роль играет фактор карабахского конфликта в упомянутом Вами геополитическом раскладе? – Данный фактор может существенно изменить этот расклад в случае нового возгорания карабахского конфликта. В настоящий момент, пока вялотекущий переговорный процесс продолжается, это возгорание никому не нужно. То есть, процесс, который ни к чему не приводит, сегодня выгоден и России, и США, поскольку не дает ни кому из них преимущества в регионе. На Южном Кавказе создалось некий статус-кво, в рамках которого обе стороны пытаются искать какие-то иные пути для продвижения своих интересов. То есть, идет позиционная игра, в которой, к примеру, Болгария уже отказалась участвовать в «Южном потоке», что довольно серьезно усложнит реализацию этого российского проекта, что можно вписать в актив США. Россия в этой ситуации также не сидит сложа руки. И в этой ситуации наличие хоть какого-то переговорного процесса выгодно, как странам-посредникам, так и собственно участникам конфликта, которым не нужно зря жертвовать своими молодыми людьми, посылая их на войну. Однако, те постулаты, которые сегодня используются в переговорном процессе, ведут в никуда, так как решить проблему Нагорного Карабаха не способны по определению. – Исходя из Вашей логики, получается, что заявление трех президентов в Аквиле по сути ничего не изменило? – Оно ничего не изменило на данный момент. Но в целом, в перспективе я считаю, что Мадридские принципы нам абсолютно не к чему. Пока не ясно, что они предусматривают, так как не ясно, как будет проходить пресловутый референдум по определению статуса Нагорного Карабаха, будут ли приняты его итоги сторонами. То есть до референдума еще далеко, а территории надо отдавать уже сейчас. В этом контексте, я являюсь сторонником применения новых инициатив и какого-то нового, параллельного процесса. Дело в том, что Мадридские принципы и вообще весь переговорный процесс, который велся до сих пор, заключает в себе некую ассиметричность в отношении его сторон. Постоянно говорится о необходимости возвращения азербайджанских беженцев и внутри перемещенных лиц в места их раннего проживания. Об армянах-беженцах ни слова. Говорится о том, что Армия обороны НКР должна сдать освобожденные ею территории, о Шаумяне и Геташене не говорится ни слова. Это означает, что Армения как переговорщик понимает необходимость сдачи территорий, однако не считает нужным защищать права беженцев-армян. При этом, Армения ни во что не ставит территориальную целостность НКР, не признавая ее независимость. Мадридские принципы фактически отрицают факт самоопределения НКР, и Армения, присоединившись к этим принципам, делает то же самое. Я считаю, что Армения изначально согласившись на подобную логику ведения процесса, поставила себя в крайне невыгодное положение и лишила себя очень многих весьма веских аргументов для достижения своих целей. К примеру, в видоизмененных принципах говорится не об азербайджанских беженцах, а о беженцах вообще, то есть предполагается, что армяне также могут вернуться в места своего постоянного проживания. – Об этом говорится в принципах, а как насчет реальности? – Реальность заключается в том, что в Азербайджане готовится программа большого возвращения. Согласно этой программе сотни тысяч людей должны будут обосноваться на освобожденных территориях. Примечательно, что программа финансируется как правительством Азербайджана, так и международными финансовыми организациями. Учитывая, кто сегодня находится у власти в Баку, я не сомневаюсь, что Алиев сможет вынудить этих людей насильственно поселиться на территориях. Но самое главное, что международные организации готовы это финансировать, в то время, как об армянах-беженцах нет и речи. Никто почему-то не говорит, что армяне должны вернуться в Ханлар, Геташен, Арцвашен, Шаумян. Тем более, никто не говорит о материальном спонсировании этого возвращения. Все это в совокупности говорит о наличии ряда ошибок допущенных Арменией на всем протяжении переговорного процесса. Их можно и нужно выправить, но для этого люди ответственные за этот процесс просто должны сделать соответствующие выводы. – Вы упомянули, что карабахский процесс является частью большой геополитической игры, в то время, как консенсуса между ее участниками не предвидится. Значит ли это, что Мадридские принципы останутся на бумаге? – В одном пункте консенсус все же есть. США, Франция и Россия согласны, что армянские стороны должны отдать освобожденные территории Азербайджану. Для них, для всех в отдельности, в этом видится возможность их закрепления в Азербайджане. Тот, с чьей помощью Азербайджан получит территории, сможет обосноваться в этой стране, создать военную базу, получить ряд преференций, получив эксклюзив. До тех пор пока Армения и НКР хлопают ушами, не заселяя эти территории и не подтягивая туда материальные ресурсы, эти подходы будут иметь место, что абсолютно нормально. Так что до тех пор, пока мы не сдали территории, ситуацию можно исправить. Пока мы территории не отдали, но мы их и не заселили. И пока они пустуют, пока там разруха они будут лакомым кусочком для всех тех, кто высматривает, что плохо лежит. – Отводите ли Вы роль Турции в карабахском урегулировании? – Нет, у нее нет роли в процессе, хотя Анкара и имеет серьезное влияние в Азербайджане. Сегодня именно турки оказались в подвешенном состоянии, потому что Турцию не хотят видеть в Евросоюзе, а для США она потеряла былое стратегическое значение вперед смотрящего на южном фланге НАТО. Для России Турция играет какую-то роль, как экономический партнер, но основополагающего позитива в отношениях с Анкарой у Москвы нет и, я думаю, в обозримом будущем быть не может. – А как же стремление Турции увязать армяно-турецкий процесс с карабахским? – Стремление вполне понятно, так как это фактор для Турции в ее отношениях с Евросоюзом, которому очень нужны альтернативные коммуникации. Пока граница Армении с Турцией закрыта, а карабахский конфликт может вспыхнуть в любую минуту, Европа не может надеяться на то, что эти альтернативные коммуникации будут работать стабильно без срывов. Турция в этом смысле использует карабахский конфликт, ставя его в качестве предусловия своего вхождения в Евросоюз. По сути дела, открытая граница с Арменией на сегодняшний день в первую очередь необходима для самой Турции, так как сегодня очевидно, что открытие армяно-турецкой границы станет стартом для ухода российских пограничников и российской военной базы с территории Армении, а все кто говорят, что это не очевидно попросту лукавят. Тогда почему Москва, по крайней мере, внешне поддерживает армяно-турецкий процесс? – Я думаю, что, в конце концов, даже если Турция и захочет открыть границу, в Москве найдут причины и меры для того, чтобы граница оставалась закрытой, но уже по инициативе армянской стороны. Давид Степанян, АрмИнфо Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted July 17, 2009 Report Share Posted July 17, 2009 Немадридские Принципы Չմադրիդյան Սկզբունքներ Чтобы небольшая страна смогла успешно противостояться бо'льшим соседям, у нее должна быть более здоровая и гармоничная внутренняя организованность. Эту гармоничность разрушают банальные человечаская алчность, жадность, клановость, заставляющие человека искать прежде всего выгоду для себя, для своей семьи, для своиx однопартийцев или земляков. И чем менее здоровая правовая или социальная отмосфера в данной стране, тем глубже этот распад. Посему забота о здоровом правовом или социалном климате в стране есть забота о здоровом, боеспособном организме нации. А если в стране культивируеться клановый феодализм, при котором один беспринципный hаставиз эгоист может заставить работать на себя за гроши 1000 своиx соотечественников (= потенциально контингент целого полка при войне), то он практически демарализует целый полк. Именно по этим параметрам уступал нам Азербайджан в 1992-4 годаx! По моему глубичайшему убеждению «Мадридские принципы» отражают не реалии преговорного процесса вокруг Карабаxа, а именно слабость Армении в выше упомянутой сфере. Армения замучена псевдовыборами псевдопарламентов, эканомической гегемонией олигарxическиx кланов. Посему «Мадридские принипы» для нас знак не сдачи территорий, а подумать Как нам обустроить Армению. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 (edited) Андраник Теванян О войне и мире Не будет новостью, если буду настаивать на том, что проблема Арцаха касается безопасности Республики Армения. Это, наверное, осознают все. Просто различные слои общества решение проблемы по-разному представляют. В рамках этих представлений создались разного рода «клише» и «штампы», к которым, и вообще к некоторым положениям, касающимся арцахского вопроса, я бы хотел обратиться. Итак, факт то, что наше общество не имеет единого подхода в вопросе Арцаха. Каждый имеет свою правоту. Что касается политических сил, то и там встречаем «различные «цвета». В нашем политическом поле представлены все, начиная с «радикальных пацифистов», до «радикальных сторонников войны». Для одной силы в плане решения проблемы будет достаточным даже оставление Арцаха вместе с освобожденными территориями в составе Азербайджана взамен гарантий безопасности, а для другой - линия безопасности может пройти от Куры до Аракса. Этот широкий диапазон подходов включает в себя уже все оставшиеся модели. Примечательно, что в соседнем Азербайджане нет присущей Армении такого уровня многообразия подходов. Там даже маргинальные политические силы не видят Арцах вне своего состава. Может быть, будет группа из нескольких человек, которая воспримет независимость Арцаха как реальность и выскажется в ее пользу, но эти субъекты абсолютно не выражают настроения, ни политических сил, ни широких слоев общества. Кстати, и в Грузии нет сил, которые представили бы Абхазию и Осетию в составе РФ и были бы в пользу той модели, согласно которой с Россией должны быть установлены добрососедские отношения, считаясь с фактом потери земель. Как бы то ни было. Вернемся к Армении. Фактически самое «миролюбивое» общество в регионе у нас, где по моему впечатлению многочисленные политические силы вышли на гонку по теме «Кто больше». И у властных, и у оппозиционных доминирующих кругов есть одна точка зрения, что надо идти на определенные территориальные уступки. Могут прозвучать различные формулировки, но у них очевидно одно общее - часть освобожденных территорий (количество в соответствии со вкусом) надо отдать. Один хочет «отделаться» 5 районами, другой - 6 или 7, но сдать, во всяком случае, у них наличествует. То есть, лозунг «Агдам не наша родина» во внутриполитической жизни объединяет даже враждебно настроенные друг к другу силы, один может об этом заявить вслух, другой - нет, но от этого суть «миролюбия» не меняется. Вот в этом плане у нас возникли ложные категории. Эта и причина того, что подобного рода миролюбия я беру в кавычки. Несомненно, любой трезвомыслящий и зрелый гражданин хочет, чтобы был мир и, чтобы смогли со всеми соседями установить добрососедские отношения. В рамках этого тезиса в Армении как будто возникли две основные партии - Войны» и «Мира». Если попытаюсь представить реалии распространенными «клише», то получится следующая картина: «Отдадим земли и пойдем на ускоренное решение Арцахской проблемы, чтобы жить мирно», - утверждают представители партии «Мира». Они уверены, что без открытых границ с Турцией и Азербайджаном у Армении нет шансов для развития. А представители партии «Войны» уверены, что Армении не только нечего отдавать, но, наоборот. На деле в случае этих 2 моделей, независимо от воли авторов и принадлежности к «партии», Армения может стать перед опасностью войны. Может быть, покажется парадоксальным, но подходы партии «Мира» могут, скорее всего, привести к войне, чем в случае с партией «Войны». В этом плане политолог Ерванд Бозоян очень метко сформулировал мысль. «Те люди, которые говорят о скорейшем мире, опосредованно могут подтолкнуть к скорейшей войне», - заметил политолог. Я бы так сформулировал шаги самозабвенных «пацифистов» - или приводят к войне или к Геноциду 1915 года. Например, те районы, где в начале ХХ века было сопротивление, армяне освободились от фашизма, организованного младотурками. Правда были жертвы, но большая часть осталась жива. Альтернативой была бы резня всех. Представляете, во время обороны Сасуна чтобы говорилось о том, что давайте с турками устанавливать добрососедские отношения и отдадим Сасун, чтобы жить мирно. Слава Богу, так не произошло. Правда, в конце концов, Сасун не удержали, но хотя бы спасли человеческие жизни. Если бы в эти дни не было сопротивления, то потеряли бы и территорию, и людей. Теперь что из них верно - «авантюрная» борьба или «миролюбие». Кто борется, тот утверждает свое право на существование. Это реальность. Следовательно, наша политологическая терминология должна освободиться от ложных «клише», поскольку реальная сущность партий «Мира» и «Войны» не выражается в этих «клише». Армения должна взять на вооружение реалистическую политику, которая вне «штамповых» мышлений партий «Войны» и «Мира». Нашей задачей номер один - безопасность и из интересов Армении не вытекает скорейшее решение проблемы Арцаха, поскольку сегодня из введенных в оборот резолюций цена решения - именно потеря безопасности Армении. То есть, статус-кво необходимо сохранить, поскольку нет альтернативных решений и непонятно, почему мы спешим. Сухопутная связь, гарантии безопасности и подобные другие формулировки - пустые разговоры. Они, по сути, означают «Земля - взамен бумаги». Международных гарантий нам давали еще 70 лет тому назад. Советский Союз исполнял роль этого международного гаранта, чтобы не было войны. Советы развалились, и в результате у нас было 6000 жертв и десятки тысяч раненых и покалеченных судеб. В той же самой Югославии Советы взяли на себя роль гаранта. И что? Югославия была разделена на несколько частей и снова были тысячи жертв и раненных. Сейчас мы хотим поколениям унаследовать новые войны в виде бумаг «международных гарантий». Подобных бумаг наш народ в своей истории много видел. Вспомним, хотя бы Севрский договор - бессмысленный документ, который нам обещал 160 тысяч квадратных метров территорий, но сейчас мы живем на территории в 4 раза меньше этой территории и еще боремся за нее. Так что, необходимо воздержаться от крайностей, не требовать, скажем, Киликию, но не требовать также скоропалительных шагов в вопросе Арцаха, а использовать весь потенциал Армении, создать рыночную и свободную экономику, развивать демократические институты и сформировать эффективную государственную систему управления. Те люди, которые будут твердить, что это невозможно в условиях закрытых границ, они более опасны для безопасности Армении, чем те, которые желают даже освободить Киликию. Правда оба подхода радикальны, но требующий Киликию не может повести за собой широкие массы нашего общества. Взамен, так называемые, пацифисты могут мобилизировать широкие массы под призывами «Отдадим, чтобы хорошо жить» или «Пока проблема Карабаха не будет решена, Серго джан не будет хорошо жить», поскольку мы пока на предварительном этапе становления нации-созидателя государственности и многие не хотят приложить усилия, а хотят жить беззаботно и могут соблазнить ложным миролюбием. Скажу, что, следуя призывам партии «Мира», жизнь наших беззаботных на деле будет ухудшаться. Если сегодня хотя бы один район сдадим, то вероятность войны увеличится. Кто это не осознает, не то, чтобы враг, а блудной. Таких блудных, было и во время падения Карса. В те дни также были силы, которые хотели жить мирно. И прожили, но... в другом месте или просто погибли. Если бы в свое время Гарегин Нжде не удержал бы Зангезур, то сегодняшней Армении не было. В начале ХХ века также были представители партии «Мира» в лице большевиков, которые считали авантюрой борьбу Зангезура, которые деморализовали армию, и Карс без выстрела сдался, которые обещали «спокойной» жизни. Если смотреть с точки зрения этих «пацифистов», возникает вопрос - а являлись ли представителями партии «Мира» Арам Манукян, Силикян или Дро, которые на поле битвы одержали победу и унаследовали нам возможность иметь независимую Армению? Или действительно мы неправильно поступили, что победили в арцахской войне? Конечно, нет, не ошиблись. Кстати, и в дни арцахской войны были политические деятели, которые считали авантюрой воевать против Азербайджана, обосновывая сказанное численным преимуществом противника. Но весь вопрос в том, что сторону-агрессора абсолютно не интересовало твое нытье и стремление жить «мирно». Мы были виноваты, что нанесли контрудар варварству азеров. А что делать? Подставлять и другую щеку? Агрессор будет считаться с тобой (и посчитался) в то время, когда получит ответный удар. Это закон жизни. А то тот «мир» и «стабильность» , которые нам некоторые хотят пропагандировать, - кладбищенские. И на кладбище все «спокойно». Сказано, что «неспособные к самообороне нации обречены на уничтожение». Ни одна нация не хочет воевать. Но та нация, которая не любит свою победу, сама себя обрекает на самоуничтожение и это уже политическая эвтаназия. Неужели вопрос Арцаха нам мешает, чтобы мы устранили правовой «беспредел», царящий в нашей стране. Уверен, что нет. Причины всех проблем должны искать внутри нас и найти решения внутри. А если думать, что пока Азербайджан и Турция не откроют границы, мы не будем развиваться, то этим мышлением мы точно не установим нормальных отношений с Турцией и Азербайджаном и сами себя лишим возможности прогресса, став обществом-инвалидом. Фашистскую Германию пока не поставили на колени, соседние нации германцев не стали друзьями тем же самым германцам. В нашем обстоятельстве происходит то же самое, пока мы сами не создадим гарантий безопасности, Азербайджан не пойдет на примирение. Не надо забывать, что Азербайджан и Турция пока еще не признали границы нашего государства. То есть, не исключили агрессию. А чтобы этого не произошло, необходимы стабильные гарантии. Нынешний статус-кво восточных районов Армении - именно являются теми гарантиями. Единственной гарантией. Ни один международный миротворец не может дать равноценную гарантию, как ни дал в Сербии, Боснии или везде. И потом, непонятно, зачем хотят разместить международные вооруженные силы там, где хотят установить мир. Это делается, чтобы стороны не воевали. В таком случае, о каком перемирии идет речь? А войны и сейчас нет, поскольку таково военное равновесие. Нждеолог (скорее всего, было вернее сказать, почитатель Нжде) Гарегин Казарян освобожденным территориям дал название «самогарантии мира». Думаю, что очень верная формулировка. Странно, что на фоне воинствующих заявлений Алиева пока находятся люди, которые говорят, что надо идти на ускоренное урегулирование. А когда напоминаешь заявления Алиева, сразу становятся адвокатом президента Азербайджана и скороговоркой отвечают, что это для внутреннего пользования. Не было и дня, чтобы наши для внутреннего пользования объявили, что, скажем, Кировабад - это прежний Гандзак и пока он не появится в составе Армении, мы не придем к заключению мира с Азербайджаном. Все равно наш имидж «пацифиста» не пострадает от этого, «внутренний» остается «внутренним». Просто навряд ли в Азербайджане найдутся политические силы, которые убедят свой народ, что это внутреннее дело Армении. Наоборот сразу поднимут вопль. Так что хорошо бы было, чтобы наш «пацифизм» не оправдывали чужой «воинственностью». Заметим, что нынешние ложные «штампы» у нас сформировались в условиях отсутствия независимого государства, проявляя в клерикально-консервативном и революционном виде. Явление естественное. Причина - отсутствие государства. Ныне, когда есть независимое государство, мы должны идти по реалистичному пути, лишенному крайностей, и сформировать гражданина, имеющего государственное мышление, и политическую элиту. То есть, образно говоря, не требовать Киликию, но также и не говорить, что «Агдам не наша родина». Я не видел ни одного турка, который сказал бы, что Карс не наша родина, хотя чисто по нашим причинам его мы потеряли и в то время Ататюрк и не оспаривал то обстоятельство, что Карс является частью Армении. Но взяли. А сейчас можем потребовать Карс? Конечно, нет. Это уже, действительно, будет авантюрой. Так значит, давайте любить то, что наше и давайте заселять всю территорию Арцаха, давайте строить цивилизованную Армению и увидим, что и Азербайджан, и Турция будут стремиться установить с нами нормальные отношения. Я верю в эту идею. Уверен в правдивости моих слов. Сейчас воды замутнены. Но все отрегулируется. Придет также этап чистых вод. P. S. Во время предстоящей 17-18-го июля в Москве встречи Саргсян-Алиев возможны несколько сценариев. 1-ый сценарий. Никакая бумага не подписывается, и стороны не приходят к какому-либо рамочному соглашению и фактически продолжают идти в направлении сохранения статуса-кво. 2-ой сценарий. Саргсян и Алиев подписывают документ. Подобная обеспокоенность есть, так как Серж Саргсян показал, что сходит с ума по подписанию бумаг. В случае подобных развитий в Армении может сложиться форс-мажорная ситуация, которая будет для властей чревата достаточно предсказуемыми последствиями. Заметим, что вся тонкость предыстории подобного сценарного развития заключается в том, что, если Алиев согласится, то Саргсяну будет трудно отстраниться от своей «инициативности» и зафиксировать фиаско «футбольной дипломатии», в рамках которой президент РА на начальном этапе предложил президенту Турции Гюлю оказать сторонам поддержку в Арцахском вопросе. Турки сказали, что мы сейчас так поможем, что «вспомните новую свадьбу». Это сейчас Серж Саргсян не упускает повода для обвинений в адрес турков и заявлений о нарушении договоренностей. Откроем прессу «футбольных» дней и увидим, какая атмосфера у нас царила в связи с приездом президента Турции. В видеоматериале, подытоживающем год правления Сержа Саргсяна, в адрес Гюля было не меньше лести, чем в адрес С.Саргсяна. Произошедшее представлялось как шаг «века» или, как в дальнейшем было охарактеризовано, шаг, достойный Нобелевской премии. Все те, кто били тревогу, что подобным образом армяно-турецкие отношения не улучшатся, а будет наоборот, воспринимались как нежелатели Сержа и радикалы. Особенно, когда в эти дни власти и «уличная» оппозиция были в состоянии абсолютного взаимопонимания. 3-ий сценарий. Алиев соглашается на подписание бумаги, но Саргсян отказывается делать этого. В этом случае мы получим новый «Лиссабон» и Серж Саргсян окажется в том же статусе, в котором находился требующий сегодня его отставки и президент тех дней Тер-Петросян. Напомню, что на состоявшемся 3-го декабря 1996-го года Лиссабонском саммите, когда Левон Тер-Петросян использовал свое право вето, было предложено принять территориальную целостность Азербайджана по карте Азербайджанской ССР. Тогда Левон Тер-Петросян остался один лицом к лицу с мировым сообществом. А лиссабонскому периоду предшествовали президентские «выборы». Между прочим, после Лиссабона система власти окончательно распалась, что впоследствии привело к смене власти. Сейчас же картина зеркальная: позорные президентские выборы, появившиеся в столице танки и готовность лиц, пришедших в один тур к власти, к скорейшему урегулированию Арцахской проблемы. Не хватает только статьи «Война или мир: момент серьезности» - 2, но в исполнении другого автора. И в случае данного сценария внутриполитические развития приведут к довольно предсказуемым для властей результатам. Подытожим. Так как Саргсян со всем этим хорошо знаком и его основной задачей является сохранение власти, то он, скорее всего, пойдет по первому сценарию. О неподписании каких-либо документов он уже заявлял во время визита в Гюмри. В случае 2-го и 3-го сценариев весьма вероятно то, в связи с чем в Армении приходят к власти или лишаются ее. Арцах - это открытый нерв. Если его задеть, то это будет означать, что будет задето будущее Армении. На данный момент для РА и лично для президента единственным приемлемым вариантом является первый сценарий. Потом уже можно думать о развитии Армении посредством изменения внутренней жизни. Будет это с Сержем Саргсяном или без него - это уже вопрос второго плана. Если будет поставлена задача смены системы, то все остальные пункты будут производными из нее, как в 88-ом. Может возникнуть вопрос, как нам изменить систему, если у нас нет власти. Надо сказать, что прежде необходимо обладать сознанием, а уже потом «телом». В том же 88-ом комитет «Карабах» не обладал формальной властью, но был фактической властью, а уже потом это было закреплено на «бумаге». Приведу один сравнительный пример. В древние времена были динозавры. Люди не могли с ними бороться. И не смогли бы, если бы не было глобальных изменений. Природно-климатические условия изменились и динозавры исчезли. А у нас, если изменится общественная атмосфера, мы даже не почувствуем, как из нашей жизни исчезнут «динозавры» нашего политического поля. Edited July 18, 2009 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.