Армяно-турецкие протоколы

[brianMM]

Интерес турок содержался именно в преамбуле протоколов.

Интерес армян... Трудно определить, в чем был наш интерес... По крайней мере формально - в открытии фактической сухопутной армяно-турецкой границы с турецкой стороны и установлении дипотношений с ТР, т.е. - в приведении отношений между соседними государствами в минимально-нормальное состояние.

КС РА своим решением сделал преамбулу ничтожной, т.е. фактически подтвердил, что для таких чисто технических мероприятий как установление дипотношений и открытия фактической границы со стороны Турции протоколы эти вовсе не были нужны.

конечно армянам это не нужно,с турками как с русскими свяжешся не развяжешся.лучше было вообще отозвать подписи и прекратить начавшийся процесс,но этого никто не сделает.наврядли в дипломатической борьбе с турками Армения выиграет,не верю я в это.в отличии от армян у турок есть одно хорошее имперское качество,они всегда знают чего хотят.и потому чаще всего побеждают в первую очередь в дип.играх.

[Adabas]

Вот здесь запуршил, не дипломатична

2x2=4.

Таково мое личное мнение.

В данном случае, оно поразительно тотально совпадает с мнением психически здорового населения Планеты.

Однако от этого оно не перестает быть и сугубо моим личным

[Asatryan]

2x2=4.

Таково мое личное мнение.

В данном случае, оно поразительно тотально совпадает с мнением психически здорового населения Планеты.

Однако от этого оно не перестает быть и сугубо моим личным

СТОП я сделал акцент не на твою мнение , а на твой "Я всегда"

и вообще 2х2 это ты круто себе присвоил как оправдание

А может спустившего с себя штаны человек хотел свой член показать а?

Edited February 11, 2010 by Asatryan

[Hapet]

Вопрос вот в чем: зачем составлять и тем более подписывать проект брачного контракта, если речь шла всего-лишь о возможности заходить друг к другу на чашечку кофе?

Это называется брак по расчету. Но контракт вступает в силу после церемонии бракосачтания (читай ратификация). Но до свадьбы много чего может случится. Может жених передумает или невеста убежит с другим .

Я думаю что протоколы не пройдут, потому что это не выгодно для Армении особенно для Турции. Подписать они подписали, чтобы получить какие то дивиденты, но что далее. А далее в ход пошли крапление карти, которые обе сторони держали в рукавах во время подписания протоколов. В общих чертах это все мне напоминает "таран", елемент воздушного боя. Проиграет тот у которого нервы не видержут первым..

[Asatryan]

Это называется брак по расчету. Но контракт вступает в силу после церемонии бракосачтания (читай ратификация). Но до свадьбы много чего может случится. Может жених передумает или невеста убежит с другим .

Я думаю что протоколы не пройдут, потому что это не выгодно для Армении особенно для Турции. Подписать они подписали, чтобы получить какие то дивиденты, но что далее. А далее в ход пошли крапление карти, которые обе сторони держали в рукавах во время подписания протоколов. В общих чертах это все мне напоминает "таран", елемент воздушного боя. Проиграет тот у которого нервы не видержут первым..

В целом одобряю особенно подчёркнутый , такое явление тоже один из вариантов но не самоцель

Сержу надо открытые границы !ему сказали что точно будет хорошо !он в других деталях не углублялся ))

НО и на себя тоже груз не взял ни вопросе Геноцида ни в уступках по Карабаху

в общем пока не пуршит , а критика это уже больше коммерческий характер имеет чем правдивый

Edited February 11, 2010 by Asatryan

[Adabas]

Это называется брак по расчету. Но контракт вступает в силу после церемонии бракосачтания (читай ратификация). Но до свадьбы много чего может случится. Может жених передумает или невеста убежит с другим .

Я думаю что протоколы не пройдут, потому что это не выгодно для Армении особенно для Турции. Подписать они подписали, чтобы получить какие то дивиденты, но что далее. А далее в ход пошли крапление карти, которые обе сторони держали в рукавах во время подписания протоколов. В общих чертах это все мне напоминает "таран", елемент воздушного боя. Проиграет тот у которого нервы не видержут первым..

Проиграет тот, кто будет и дальше позволять своим самозванным вождям ввязываться во внешнеполитические игры с огнем, вместо того, чтобы заставить избранных по Закону государственных топ-менеджеров навести правовой порядок в собственном государстве в рамках фактических границ.

[Admin]

ПОЧЕМУ НЕ В ЕРЕВАНЕ

Впечатление от речи Сержа Саркисяна в лондонском Королевском институте международных отношений двоякое – по карабахскому урегулированию речь была довольно удачной, если, конечно, в реальной жизни Серж Саркисян остается приверженным тезисам своей речи, а по части армяно-турецких отношений это было ничего не говорящее выступление, за исключением, пожалуй, момента о намерении пригласить Ильхама Алиева на церемонию открытия армяно-турецкой границы и заверений в том, что протоколы будут непременно ратифицированы.

Но даже это выступление не может рассеять впечатление от визита в целом. До визита власть попыталась презентовать его как важнейшее политическое событие, особенно, в том контексте, что за последние 10 лет президенты Армении не ездили с визитом в Великобританию, хотя все прекрасно знают, какую роль играет официальный Лондон в региональных развитиях. Но все дело в том, что, судя по всему, визит Сержа Саркисяна не имеет отношения к официальному Лондону.

За исключением выступления в Чатам Хаусе, в ходе визита Сержа Саркисяна не произошло событий политического значения. Даже встреча с британским министром иностранных дел не может придать визиту политическую окраску, ибо до этого визита произошли события, которые уже невозможно было сгладить никаким министром. Речь о том, что в лондонском аэропорту Хитроу армянского президента встречали исключительно сотрудники армянского посольства да священнослужители, поскольку Сержа Саркисяна сопровождал Католикос. Церемония встречи является ярким подтверждением тому, что значение британского визита было раздуто. Не исключается. Что в Лондоне Серж Саркисян имел негласные встречи с серьезными политическими лицами. Но то, что эти встречи были не публичными, уже свидетельствует об отношении к Армении. Предложение о конфиденциальности исходило явно не от Армении. Армения была бы рада обнародовать, какие важные встречи произошли в Лондоне. Но публиковать было нечего.

По большому счету, можно утверждать, что Серж Саркисян отправился в Лондон, чтобы направить с борта самолета послание Гюлю, пригласить Алиева на церемонию открытия армяно-турецкой границы и решить вопрос реконструкции пары зданий в центре Еревана в рамках программы «Ереван – любовь моя». Ситуацию несколько спасла часть его речи о Карабахе, хотя возникает вопрос, почему эту речь Серж Саркисян припас для Лондона и не произнес ее, скажем, на завершившемся несколько дней назад международном форуме по безопасности в Мюнхене. Почему Армения не приняла участие в Мюнхенской встрече на уровне президента или главы МИД и не выступила с подобной речью по Карабаху?

И еще один вопрос: зачем Армении надо было так раздувать британский визит Саркисяна? Кого и в чем пыталась убедить власть? Или же обмануть общество, указывая на то, каким международным авторитетом пользуется Серж Саркисян. Ведь можно было честно признать, что визит по большей части частный и очень мало отличается от панармянского турне.

Lragir

[Sir Christopher]

Шах и Мат:

Пролетая над гнездом Кукушки

"Мы имеем волю": президент Турции ответил президенту Армении

Президент Турции Абдулла Гюль направил ответное письмо своему армянскому коллеге Сержу Саргсяну. В письме главы Турции, которое опубликовано на официальном сайте президента, отмечается, что Анкара имеет политическую волю для продолжения процесса нормализации армяно-турецких отношений.

"Я благодарю Вас за письмо, которое Вы мне послали с борта самолета, пролетая над территорией Турции. В связи с этим примите мое почтение Вам и соседнему армянскому народу. Я полностью согласен с изложенными Вами в письме размышлениями об установлении мира и добрососедства между двумя странами. Нашим желанием также является нормализация отношений, и мы в этом вопросе имеем политическую волю", - отмечается в письме Гюля Сержу Саргсяну.

"Но вместе с тем считаю, что каждая из сторон должна уважать свои обязательства. Мы считаем, что процесс нормализации отношений имеет важное значение не только для наших стран, но и для установления мира во всем регионе. Надеюсь, что этот процесс будет доведен до конца, продвижением которого я займусь лично", - подчеркивается в письме турецкого лидера.

Напомним, президент Армении Серж Саргсян 9 февраля направил послание Абдулле Гюлю, в котором отметил, что "главная роль в вопросе ломки стереотипов в отношениях между армянским и турецким народами, формирования атмосферы взаимного доверия, отведена властям". "Мы можем достичь результатов лишь благодаря вере в наше дело, решительности и принципиальности. В противном случае, когда слово и дело противоречат друг другу, то это порождает недоверие, открывая широкое поле деятельности для противников процесса. Мы должны осознавать, что время, в таком случае, не способствует процессу, а делает его бессмысленным", - говорится в обращении армянского лидера. "Если на этот момент нам удалось вывести двусторонние контакты на такой уровень, что перспектива построения нормальных отношений между нашими странами стала видимой и осязаемой, то сегодня настал момент проявить решительность и сделать большой шаг вперед и передать нашим потомкам безопасный и стабильный регион", - отметил в своем послании Серж Саргсян.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1252873.html

14:00 11.02.2010

Edited February 11, 2010 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

Very interesting, very interesting

Выступление Сержа Саргсяна в Лондоне – это хорошая мина при плохой игре.

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

Armenia Today [ 11.02.2010 | 15:13 ] Политика , Армения , Турция Выступление президента Армении Сержа Саргсяна в Лондоне – это хорошая мина при плохой игре. Такое мнение в беседе с корреспондентом ARMENIA Today выразил член Армянского Национального Конгресса, экс-министр иностранных дел Александр Арзуманян, комментируя выступление Саргсяна в королевского института международных отношений в Великобритании.

По его словам, шаги Армении в направлении ратификации армяно-турецких протоколов сами по себе неинтересны. «Важно, то, что турецкий парламент не ратифицирует эти протоколы. Если помните, бывший министр нацбезопасности Давид Шахназарян говорил о том, что Армения должна ратифицировать протоколы, чтобы впоследствии обвинить Турцию в невыполнении взятых обязательств. Сейчас это заявление президента выглядит как трюк, но в реальности он уже ни к чему не приведет»,- добавил он. На взгляд политика, даже, если Ереван ратифицирует документы, то в силу они могут вступить лишь после ратификации протоколов турецкой стороной. « Так что в дальнейшем будет объявлено, что эта ратификация недействительна»,- подчеркнул Арзуманян.

Отметим, что в ходе своего выступления в Лондоне Серж Саргсян заявил, что намерен отправить протоколы в парламент страны страны для начала процесса ратификации. При этом, он гарантировал ратификацию документов армянским парламентом, после того как это сделает Анкара.

Фантастика... , неужели никто так и ничего не понял.

[Sir Christopher]

Сотрудничество!

Посольство США в Армении организует обсуждение по армяно-турецкой тематике

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=21517&SectionID=0&RegionID=0&Date=02/11/2010&PagePosition=1

Armenia Today [ 11.02.2010 | 15:44 ] Политика , Армения , Турция

12 февраля, в 10:00, в зале «Эребуни» гостиницы «Эребуни» стартует публичное обсуждение на тему «Армяно-турецкие обсуждения и межграничный регионализм», организованное при содействии Американской торговой палатой в Армении (AmCham), Турецкого фонда исследований экономической политики (TEPAV) и посольства США в Ереване.

В дискуссии примут участие премьер-министр РА Тигран Саркисян, посол США Мари Йованович и председатель TEPAV, профессор Гувен Сак.

Edited February 11, 2010 by Sir Christopher

[brianMM]

ПОЧЕМУ НЕ В ЕРЕВАНЕ

Впечатление от речи Сержа Саркисяна в лондонском Королевском институте международных отношений двоякое – по карабахскому урегулированию речь была довольно удачной, если, конечно, в реальной жизни Серж Саркисян остается приверженным тезисам своей речи, а по части армяно-турецких отношений это было ничего не говорящее выступление, за исключением, пожалуй, момента о намерении пригласить Ильхама Алиева на церемонию открытия армяно-турецкой границы и заверений в том, что протоколы будут непременно ратифицированы.

Но даже это выступление не может рассеять впечатление от визита в целом. До визита власть попыталась презентовать его как важнейшее политическое событие, особенно, в том контексте, что за последние 10 лет президенты Армении не ездили с визитом в Великобританию, хотя все прекрасно знают, какую роль играет официальный Лондон в региональных развитиях. Но все дело в том, что, судя по всему, визит Сержа Саркисяна не имеет отношения к официальному Лондону.

За исключением выступления в Чатам Хаусе, в ходе визита Сержа Саркисяна не произошло событий политического значения. Даже встреча с британским министром иностранных дел не может придать визиту политическую окраску, ибо до этого визита произошли события, которые уже невозможно было сгладить никаким министром. Речь о том, что в лондонском аэропорту Хитроу армянского президента встречали исключительно сотрудники армянского посольства да священнослужители, поскольку Сержа Саркисяна сопровождал Католикос. Церемония встречи является ярким подтверждением тому, что значение британского визита было раздуто. Не исключается. Что в Лондоне Серж Саркисян имел негласные встречи с серьезными политическими лицами. Но то, что эти встречи были не публичными, уже свидетельствует об отношении к Армении. Предложение о конфиденциальности исходило явно не от Армении. Армения была бы рада обнародовать, какие важные встречи произошли в Лондоне. Но публиковать было нечего.

По большому счету, можно утверждать, что Серж Саркисян отправился в Лондон, чтобы направить с борта самолета послание Гюлю, пригласить Алиева на церемонию открытия армяно-турецкой границы и решить вопрос реконструкции пары зданий в центре Еревана в рамках программы «Ереван – любовь моя». Ситуацию несколько спасла часть его речи о Карабахе, хотя возникает вопрос, почему эту речь Серж Саркисян припас для Лондона и не произнес ее, скажем, на завершившемся несколько дней назад международном форуме по безопасности в Мюнхене. Почему Армения не приняла участие в Мюнхенской встрече на уровне президента или главы МИД и не выступила с подобной речью по Карабаху?

И еще один вопрос: зачем Армении надо было так раздувать британский визит Саркисяна? Кого и в чем пыталась убедить власть? Или же обмануть общество, указывая на то, каким международным авторитетом пользуется Серж Саркисян. Ведь можно было честно признать, что визит по большей части частный и очень мало отличается от панармянского турне.

Lragir

СС-а умом не понять,какога цель? чего он хочет?все в размышлении.

[Msheci]

Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу объявил о фактическом аннулировании армяно-турецких протоколов. Судя по его словам, Анкара буквально вчера разуверилась в искренности (кто бы в нее верил) Еревана и решила дольше не тянуть резину. Весьма примечательно, что Ахмет Давутоглу выступил по указанному поводу дважды: до полета президента Армении над Турцией, когда последний послал привет Анкаре, и после посадки самолета Сержа Саргсяна в Лондоне.

Саргсян летел на Запад, потому его жест был двояким: президент Армении поступил в несвойственной ему в первой составляющей и обыденной во второй грациозной манере - цивильно призвал Турцию к дальнейшему диалогу, держа внушительный кукиш за пазухой. Конфигурация из трех пальцев складывалась в первую очередь из сущности армянской политики, во вторую - из инициативы уже в марте протащить через нижнюю палату парламента США резолюцию по пресловутому «геноциду», в третью - из уже вынесенного решения Конституционного суда Армении, радикально изменившего суть «желания сторон к добрососедству».

Официальную Анкару трудно упрекнуть в достижении реальных прорывов во внешней политике, хотя, внешнеполитический вектор страны в последние годы радикально изменился. Турция идет неким эмпирическим путем, методом проб и ошибок. Попытки прорыва были и в направлении международного признания Северного Кипра, и в деле вступления в Евросоюз, и в создании платформы стабильности на Кавказе, и налаживании диалога Иран-Запад, и перед войной в Ираке, и в пору разгула ближневосточного кризиса. Сказать, что успехов нет - сложно, но то же самое применимо и к провалам. Армянский вариант в данном контексте носит отнюдь не единичный характер.

В Анкаре в то же время задавались вопросом - для чего власти Турции подписали с Арменией цюрихские протоколы? И сетовали на то, что до сих пор никто не удосужился дать ответ на этот, казалось бы, элементарный вопрос.

К чему ныне пришли и те, кто знал, и те, кто не ведал - вчера озвучил господин Давутоглу. Разбитое корыто демонстрируется во всей красе. Другой вопрос - чье именно корыто. То есть, кто остался в выигрыше, а кто проиграл из-за очередной армянской выходки. Предлагаю рассмотреть позиции участников, во всяком случае, основных игроков постцюрихских событий. Их и не так уж много: Турция, Армения, США, Россия и Азербайджан.

Чего добивалась Анкара? Во-первых, отказа Армении от территориальных претензий к Турции. Во-вторых, отказа армян от векового шоу-бизнес нон-стоп марафона «признай геноцид». В-третьих, освобождения ряда территорий Азербайджана с дальнейшей возможностью полного урегулирования карабахского конфликта. Если два первых желания нашли свое четкое отражение в Цюрихских протоколах, то третье озвучивалось (после серьезного вмешательства Баку) как не менее обязательное для ратификации документов в парламенте. Можно ли считать третье требование предусловием? Во всяком случае, так полагать наивно. Расклад в регионе более чем наглядный, и без третьей составляющей икебана изначально была обречена стать траурным венком.

Что получила Анкара? То, о чем ее постоянно предупреждал Баку. Не нам ли знать цену словам Еревана? Не нам ли знать, насколько Армения «конструктивна» и «открыта» к диалогу? Не нам ли знать, как эта южнокавказская республика антирегиональна? Не нам ли знать, что Армения так и не смогла сформироваться в качестве реального государства, по-взрослому осознающего свои перспективы и отстаивающего свои интересы? Проще говоря, Анкара ничего не получила. Разве только продемонстрировала Западу несостоятельность Армении. Согласитесь, успех весьма сомнительный, даже если он и является ответом на вышеприведенный вопрос, озвученный в Анкаре.

Чего добивалась Армения? Однозначно: открытия границ с Турцией для санации своей на ладан дышащей экономики. Мне, при всем уважении к своему образованию и гомосапиенству как таковому, весьма сложно понять: почему Саргсян велел главе МИД Армении подписаться под протоколами, если условия Турции были изначально известны? Ну не может страна-оккупант даже в таком случае предстать более респектабельной. «Кого вы дурите, Козюльский?», - спросили у персонажа, роль которого исполнял Армен Джигарханян в фильме «Ширли-мырли». Козюльский ответить не смог. Саргсян - подавно.

Что получила Армения? Ничего. Внешняя помощь отсутствует. Границы с единственно возможным новым инвестором закрыты. «Геноцид» не признан (пусть даже и будет признан некоторыми странами - не Турецкой Республике отвечать за реальные или приписываемые деяния Османской Империи формата 1915 года, да и в чем, собственно, ответ этот может заключаться?). Чем жить - с чем развиваться - вопросы бесперспективные с точки зрения получения логичного ответа. Да и опозорился Ереван с игрой в «отзыв подписи», поставив под сомнение любое свое «честно-благородное».

Чего добивались США? В мир во всем мире я перестал верить в 1988 году, когда мне было 12 лет. Обама по факту старше меня по возрасту. Да и Штаты никогда не говорили оружию: «Прощай». Безусловно, тут речь шла о «втором окне» на Южный Кавказ. Первое открыли с большим грохотом и скрежетом через Грузию. Второе пытались прорубить через Армению. Но не с того входа постучались. По моему скромному разумению, даже путем турецкой инвестиционной экспансии Армению невозможно вывести из состояния перманентного «форпоста». Не тот колор, не та масть. Ключ к Южному Кавказу лежит через Азербайджан.

Что получили США? Затея с протаскиванием «геноцидальной резолюции» в Палате представителей может обернуться катастрофической для Вашингтона перетряской ситуации на Ближнем Востоке. Мало того, что Анкара довольно мило якшается с Тегераном, мало того, что Турция находится в состоянии дипломатического противостояния с Израилем, так ее еще могут развернуть в сторону России. Как вы думаете, разве случайно турецкие дипломаты заговорили о перспективности создания Евразийского Союза, аналогичного Союзу Европейскому? В восточном направлении шапкозакидательство чревато, и оно гарантирует эффект бумеранга. Проводимые на территории Турции соцопросы уже иллюстрируют негативное отношение населения страны к США. Дальше процент недовольных будет только расти. А ведь Турция - это всегда особая страна для региона, не слабая страна.

Чего добивалась Россия? Расклад известен: ключ к региону - Азербайджан. Армения сидит на дотациях, с Турцией можно и пора наконец-то договориться. Отсюда выводы: удовлетворить желания Баку (добиться подписания мирного соглашения, совмещающего принцип территориальной целостности (превалирующе) с правом народов на самоопределение (максимальный компромисс Баку), не так уж и обидеть Армению, поссорить Анкару с Вашингтоном. Третий пункт почти выполнен. Но без двух первых, особенно без первого, он хромает. Так что, с учетом «газового радушия», в этом направлении все впереди. А со вторым можно справиться и без Цюрихских протоколов или, что более выгодно для Москвы, перехватив инициативу по ним у Вашингтона. Благо, в России не столь наивны, чтобы поверить в спектакль «плохого и хорошего следователя», который нынче разыгрывают в Армении. Типа: Саргсян не против, но его могут сменить или еще чего. Кто в Армении решится подпасть под гнев России?

Что получила Россия? Обломовых в США. Обломовых в Ереване. В такой ситуации - все карты ей в руки. Воспользуется ли Россия своим шансом - другой вопрос и отнюдь не риторический. В последние 20 лет у нее чуть ли не в первый раз возможности совпадают с желаниями, амбиции - с экономическим потенциалом. Так что, думается, в Москве скорее ответят «да», нежели «нет».

Чего добивался Баку? Чтобы протоколы не вступили в силу или вступили в силу с учетом интересов Азербайджана.

Что получил Баку? Протоколы не вступили и практически точно не вступят в силу. Остальное уже сказано.

Кенан Гулузаде

Day.Az Коры мочат

[Sir Christopher]

Видите, даже законопроект подготовил сам мистер Оомен (Ria Oomen-Ruijten).

Европарламент призывает Турцию открыть границу с Арменией

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

Armenia Today [ 11.02.2010 | 18:02 ] Политика , Армения , Турция Европарламент призывает Турцию открыть границу с Арменией. Об этом говорится в резолюции по вопросам Турции, принятой 10 февраля в Европарламенте.

«Европарламент высоко ценит дипломатические усилия по налаживанию отношений с Арменией и призывает правительство Турции открыть границу с Арменией. Парламентам Армении и Турции необходимо ратифицировать соответствующие протоколы без оговорок и предусловий, что поспособствует безопасности и стабильности в регионе», говорится в резолюции, автором которой является нидерландский депутат Риа омен Рюйтен (Ria Oomen-Ruijten).

[LOUIS V*]

Приставляете Киса, они на вас, на ваш Азербайджан и на вашего умницу Алиева ложили большой хрен и призывают турчат открыть границу(армян накуй не нужно открытые этой границы, пока для нас гораздо выгоднее закрытая турция)

Но все таки, азеробараны опять пролетают наd Парижем?

Edited February 11, 2010 by LOUIS V*

[Adabas]

Надо было помнить постоянно, что процесс, который привел к подписанию весьма странных "протоколов", начался еще при Р.Кочаряне и представлял собой "секретные переговоры по армяно-турецкому примирению" ("secret talks on Turkish-Armenian reconciliation").

Именно армяно-турецкое примирение в широком контексте, а не конкретные технические мероприятия по обеспечению минимума межгосударственных отношений являлись предметом переговоров, который был выгоден Турции и к которому склонили власть РА извне. И будь власть в РА легитимной, т.е. избранной в соответствии с Конституцией и подконтрольной народу, которому согласно Конституции РА принадлежит власть в Армении, такие переговоры изначально не были бы возможны.

Сегодня же, когда решение КС РА фактически ужимает изначальный формат до чисто технических мероприятий, не следует ожидать, что Мировое Сообщество закроет глаза на тот факт, что власть РА пошла на попятную.

[Sir Christopher]

Сегодня же, когда решение КС РА фактически ужимает изначальный формат до чисто технических мероприятий, не следует ожидать, что Мировое Сообщество закроет глаза на тот факт, что власть РА пошла на попятную.

Совершенно верно Мистер Андерсен. Можете не смоневаться, что приказ о начале физического уничтожения Карабахского Клана и Партии Дашнакцутюн уже дан.

Закупайте попкорн, это будет нечто. С Невидимой Империей шутить очень опасно.

[Sir Christopher]

1. Материалы о том, что Робик дал приказ об изпользовании войскт задолго до событий уже циркулируют.

2. Материалы по Ходжалу могут всплыть в любой нужный момент.

Но Турцию всегда хотят держать на коротком поводке. В частности Грузию и Армению хотят использовать как регулирующий клапан нарождающегося Великого тУрана. Но дело в том, что это дело похерили Персы начав сближение с Турцией. Помимо этого видимо кто-то подкинул Туркам информацию о том, что Евреи стоят за организацией покушения на Эрдогана через Эргенекон, после чего вся Британская Архитектура в регионе "разделяй и властвуй" полетела по швам и все из-за классического Еврейского традиционного идиотизма, жадности и очень специфической глупости . Теперь Турцию пытаются запихнуть обратно в клетку. Но в игру вошли силы о коих почему-то все забыли и ставки взлетели до небес. Теперь Елизавета аврально принимает Сержа итд итп пытаясь понять где они упустили нить событий. Но... 'ключ уже скрипит в именах, правитель ушелья празднует бал, мир приближая к иным временам' ©

Edited February 11, 2010 by Sir Christopher

[Adabas]

"Президент Армении Серж Саргсян дал понять мировой общественности, что он готов отдать освобожденные территории. Об этом журналистам заявил координатор инициативной группы движения «Сардарапт», бывший командир особого батальона Шуши Жирайр Сефилян, комментируя выступление Саргсяна в королевском институте международных отношений Великобритании.

По его словам, Саргсян не может прямым текстом заявить о том, что готов уступить освобожденные территории, понимая, что это будет для него политическим самоубийством. «Ему необходимо получить гарантии от сверхдержав», - считает Сефилян. На его взгляд, Анкара намеренно затягивает процесс ратификации протоколов, пытаясь получить от армяно-турецкого процесса максимальную выгоду, а именно освобожденные территории. «Саргсян дал понять Анкаре, что готов отдать эти территории», - считает Сефилян. При этом виновниками возможного провала процесса следует считать не Армению и Турции, а столкновение интересов сверхдержав. Запад заинтересован в открытии армяно-турецкой границы и пытается ускорить этот процесс, так получит прямой доступ к Китаю. «Запад хочет воздвигнуть свою стену в Средней Азии, ограждающую от Китая, в связи с чем актуализируется идея пантюркизма”, - отметил Сефилян, добавив, что с помощью нормализации армяно-турецких отношений представители сверхдержав хотят вытеснить Россию из региона."

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

[brianMM]

1. Материалы о том, что Робик дал приказ об изпользовании войскт задолго до событий уже циркулируют.

2. Материалы по Ходжалу могут всплыть в любой нужный момент.

Но Турцию всегда хотят держать на коротком поводке. В частности Грузию и Армению хотят использовать как регулирующий клапан нарождающегося Великого тУрана. Но дело в том, что это дело похерили Персы начав сближение с Турцией. Помимо этого видимо кто-то подкинул Туркам информацию о том, что Евреи стоят за организацией покушения на Эрдогана через Эргенекон, после чего вся Британская Архитектура в регионе "разделяй и властвуй" полетела по швам и все из-за классического Еврейского традиционного идиотизма, жадности и очень специфической глупости . Теперь Турцию пытаются запихнуть обратно в клетку. Но в игру вошли силы о коих почему-то все забыли и ставки взлетели до небес. Теперь Елизавета аврально принимает Сержа итд итп пытаясь понять где они упустили нить событий. Но... 'ключ уже скрипит в именах, правитель ушелья празднует бал, мир приближая к иным временам' ©

сказано тупо и заумно и непонятно какая еще елизавета и правители ущелий.

[Sir Christopher]

Мистер Андерсен,

Разве это новость для кого-то, что в случае заключения мирного договора, каким бы он ни был, земли зоны безопасности будут возвращены в любом случае? Это же очевидно. У Армении и Карабаха нет абсолютно никаких юридических прав на земли зоны безопасности: на эти 7 районов, при заключении мирного договора. Я удивляюсь почему на эту тему кто-то из политиков еще спорит.

Edited February 11, 2010 by Sir Christopher

[Adabas]

Махмуд Ахмадинежад объявил Иран ядерной державой

Иран произвел первую партию урана, обогащенного до 20%, и стал ядерной державой. Об этом заявил президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад, выступая в Тегеране на торжествах по случаю дня Исламской революции. По его словам, "Иран может обогащать уран даже до 80-процентного уровня, но делать этого не будет, поскольку в этом нет необходимости".

http://www.regnum.ru/news/1252847.html

P.S. "Aha qes, tatik, Yur'evi or@"

[brianMM]

"Президент Армении Серж Саргсян дал понять мировой общественности, что он готов отдать освобожденные территории. Об этом журналистам заявил координатор инициативной группы движения «Сардарапт», бывший командир особого батальона Шуши Жирайр Сефилян, комментируя выступление Саргсяна в королевском институте международных отношений Великобритании.

По его словам, Саргсян не может прямым текстом заявить о том, что готов уступить освобожденные территории, понимая, что это будет для него политическим самоубийством. «Ему необходимо получить гарантии от сверхдержав», - считает Сефилян. На его взгляд, Анкара намеренно затягивает процесс ратификации протоколов, пытаясь получить от армяно-турецкого процесса максимальную выгоду, а именно освобожденные территории. «Саргсян дал понять Анкаре, что готов отдать эти территории», - считает Сефилян. При этом виновниками возможного провала процесса следует считать не Армению и Турции, а столкновение интересов сверхдержав. Запад заинтересован в открытии армяно-турецкой границы и пытается ускорить этот процесс, так получит прямой доступ к Китаю. «Запад хочет воздвигнуть свою стену в Средней Азии, ограждающую от Китая, в связи с чем актуализируется идея пантюркизма”, - отметил Сефилян, добавив, что с помощью нормализации армяно-турецких отношений представители сверхдержав хотят вытеснить Россию из региона."

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

и кочарян и сс и тер-петросян скорее всего за определеннную цену отдали бы Арцах.но их должности зависят от Арцаха,потому все строят из себя патриотов.правительство просто ведет торг за эти територии чтоб по дороже их продать.

[Sir Christopher]

Махмуд Ахмадинежад объявил Иран ядерной державой

Иран произвел первую партию урана, обогащенного до 20%, и стал ядерной державой. Об этом заявил президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад, выступая в Тегеране на торжествах по случаю дня Исламской революции. По его словам, "Иран может обогащать уран даже до 80-процентного уровня, но делать этого не будет, поскольку в этом нет необходимости".

http://www.regnum.ru/news/1252847.html

P.S. "Aha qes, tatik, Yur'evi or@"

Мдяяя... начинается.

[Adabas]

и кочарян и сс и тер-петросян скорее всего за определеннную цену отдали бы Арцах.но их должности зависят от Арцаха,потому все строят из себя патриотов.правительство просто ведет торг за эти територии чтоб по дороже их продать.

Их должности зависят от Арцаха прежде всего на "внутреннем рынке", который они вчистую игнорируют. А зря!

[brianMM]

Их должности зависят от Арцаха прежде всего на "внутреннем рынке", который они вчистую игнорируют. А зря!

игнорируют но не совсем,в чистую игнорировать можно и до революции доигнорироватся.