Уголовное дело против группы армян в США

[Adabas]

Уважаемый Адабас, вы не видите, что вас мало читают? Не обижайтесь, но Вы пишете долго, нудно и заковыристо. А когда Вас загоняют в угол, то начитаете, вообще, выдавать многоэтажные цитаты, смысл которых может понять только человек близко общавшийся с Вами.

Мне нравится читать посты написаные ярко, по возможности коротко, и на понятном для большинства языке .

При этом, совершенно не объязательно, чтобы текст был идеальным. Главное, дабы очерёдность предложений и слов, вызывали правильный ассоциативный ряд и заставляли читателя самому сделать конкретные выводы. А то, что говорит 'ейный супруг', совершенно не важно. Я не достаточно посвещена в его работу, чтобы слово в слово передавать его мнение с правильным политическим ударением и верной интонацией. Я всего лишь врач, набившая руку писать анкеты, эпикризы и рецепты.

извините за оффтоп.

Да, Вы правы, комиксы - не мое кредо.

Главное, дабы очерёдность предложений и слов, вызывали правильный ассоциативный ряд и заставляли читателя самому сделать конкретные выводы.

"Правильный" для кого?

Придется повториться.

Вот текст рекламы моторных масел "Лукойл": "Вплавленная этикетка, трехслойная канистра, лазерный контроль качества". Краткий и вполне "правильный ассоциативный ряд" - для компании "Лукойл". Но что он говорит покупателю о самом моторном масле "Лукойл"? По-моему, ничего не говорит ("у нее... красивые глаза" - так говорят о женщине, о которой больше нечего сказать). Однако, выкладывая деньги именно за моторное масло, покупатель приобретает "этикетку, канистру" и "большой вопрос" в виде смолянистой жидкости, которую якобы проверили лазером (на предмет чего?)

Результаты применения "правильных ассоциативных рядов" в политике бывают куда серьезнее!

Edited October 25, 2010 by adabas

[Adabas]

что мне нравитца больше всего что многие из наших что бы ругать и осуждать кучку нигодяев, которая своим претупленями подсвили как диаспоры , так и Армению, ругают органы поймавшие этих уродов, вот чем кончается не дальновидность захапат и ограбить здесь и сейчас, и теперь трудности попасть в америку могут возникнуть у норомалных добросовестных жителей Армении.

и самое гнустное вся эта шушера работала под крышей бандитов занинаюшие офицальные выскоке посты вв правительсве Армении... страители дорог, патриоты хреновы

Анекдот 70-х:

Двое армян в Москве воруют покрышки с припаркованного Жигуля.

Хозяин бежит издалека и, грозя им кулаком, орет: "Уроды! Вашу мать!"

Один армянин - другому: "Ara de chen sirom mez, chen sirum! Inch anes!"

[Adabas]

"...ամենեւին էլ զարմանալի չէ, որ որեւէ երգչից ցուցմունք են ուզում ԱՄՆ-ում բացահայտված հայկական հանցախմբի հետ շփման համար: Զարմանալին այն է, որ առայժմ միայն Թաթային են հրավիրել ցուցմունքի: Մինչդեռ հայտնի է, որ հայկական շոու բիզնեսի եւ ռաբիսի գրեթե բոլոր “աստղերն” են ժամանակ առ ժամանակ “խոպան” գնում ԱՄՆ, այնտեղ համերգներ ունենում, հոլովակներ նկարահանում, սկավառակներ թողարկում եւ լիքը գրպանով հետ գալիս Հայաստան: "

http://www.lragir.am/armsrc/society40002.html

[LLL]

и самое гнустное вся эта шушера работала под крышей бандитов занинаюшие офицальные выскоке посты вв правительсве Армении... страители дорог, патриоты хреновы

Откуда такие сведения ? Я тоже хочу почитать. Ссылочки дайте пожалуйста.

[Adabas]

Откуда такие сведения ? Я тоже хочу почитать. Ссылочки дайте пожалуйста.

Строго говоря, это пока что подозрения. Да и арестованные по этому делу в самих США являются на сегодняшний день поздозреваемыми, обвиняемыми.

(Информации об этом деле много на ресурсах: www.armtoday.info , www.lragir.am , www.regnum.ru.)

Tем не менее, любые подозрения могут восприниматься как правдободобные и неправдоподобные. Государственные же чиновники Армении делали и делают все, чтобы подобные подозрения на их счет воспринимались бы обществом с избыточным правдоподобием.

Уже в самом первом сообщении:

В четверг рано утром в Нью-Йорке и Лос-Анжелесе были арестованы свыше 40 членов преступного синдиката, костяк которого составляют иммигранты из Армении или граждане этой страны...

...обвинительных документах также говорится, что преступники вводили в заблуждение иммиграционные власти США и «с помощью представителей иностранного правительства устраивали так, что это правительство отказывалось принимать депортируемых из США лиц, таким образом, лишая американские власти возможности выдворить их из страны на родину».

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

есть прозрачное указание на правительство Армении.

Почему представители правительства РА (т.е. диппредставители Армении в США) поступали так? Защищали ли они при этом права своих настоящих и бывших граждан? Или являлись пособниками и выгодоприобретателями в этом деле? Думаю, суд ответит на эти и множество других вопросов.

Однако показательно, что по индивидуальному мнению конкретных людей преступление - и именно в широких, трансграничных масштабах и с участием высокопоставленных лиц РА - действительно имело место. Хотя, при этом, одни говорят: "Молодцы!", другие склонны называть вещи своими именами.

[zizou]

«Армянская мафия»- ксенофобия или политика?

Согласно некоторым газетам штата Флорида в четверг 160 агентов ФБР совершили облаву в двух клиниках American Therapeutic Corporation (крупиейшая сеть психиатрических клиник США).

Владельцам и топ-менеджерам были предъявлены обвинения в связи с их предполагаемым участием в мошенничестве на сумму примерно $200 млн.

Помощник генерального прокурора юстиции Лэнни Брейер заявил, что некоторые пациенты даже не знали, где они находятся и что происходит вокруг них. Пациенты не были в состоянии прокормить себя и даже контролировать свои физиологические потребности.

Масштабы предполагаемых хищений на сумму $200 млн. в Южной Флориде дали фору нашумевшему делу о так называемой «армянской мафии» за неделю до этого (инкриминируемая сумма которой - $163 млн). Власти США наклеили на последних ярлык самой большой групповой аферы в сфере Medicare. СМИ в США и во всем мире тиражировали эту шумиху кричащими заголовками.

Между тем, как выяснилось, American Therapeutic – не только самый высокий биллер программы Medicare в сфере психиатрии в стране, но также известен своим активным лоббированием в Вашингтоне и своими связями с конгрессменами и другими политиками.

Несмотря на то, что афера во Флориде была и значительно выше в цифрах и демонстрировала пренебрежение и жестокое обращение к пациенту, отголосок в средствах массовой информации был не столь энергичен, как в случае мошенничества «армянской мафии». Почти ни одна из ведущих газет ее не затронула.

По словам исполнительного директора национального бюро здравоохранения по борьбе с мошенничеством Ассоциации Medicare и Medicaid Services, ежегодные потери от преступников в системе составляют $65 миллиардов. На этом фоне «медицинское мошенничество армянской мафии» выглядит как капля в море.

Так к чему же необоснованное шоу вокруг одной из самых маленьких этнических групп в США, с упором на такие словосочетания, как «армянская мафия», «армянские преступники», «армянская афера», «армянский криминальный авторитет»?

Попытка взвалить ответственность за издавно укоренившуюся в системе американского здравоохранения проблему на этническое меньшинство пахнет либо ксенофобией, либо преследует скрытые политические цели...Арман Геворкян

[Adabas]

...Попытка взвалить ответственность за издавно укоренившуюся в системе американского здравоохранения проблему на этническое меньшинство пахнет либо ксенофобией, либо преследует скрытые политические цели...

"Ara de chen sirum mez!"

Наверное в таком же ключе шлюхи спорят друг с другом на тему: "кто из них более нравственная?"

P.S. Kars jan, да-да, я опять о шлюхах! Что поделать: воры и проститутки - это "правильный ассоциативный ряд" (по мадам Toffel)

Edited October 25, 2010 by adabas

[simple]

"Ara de chen sirum mez!"

Наверное в таком же ключе шлюхи спорят друг с другом на тему: "кто из них более нравственная?"

P.S. Kars jan, да-да, я опять о шлюхах! Что поделать: воры и проститутки - это "правильный ассоциативный ряд" (по мадам Toffel)

Адабас джан ксенафобия или как тут называют racial card, любимый козырь меньшиснв в америке, скажешь что переход государвенный границы не легально и преступно и переходящий обязан быть пойман и департирован-ксенафобия, скажешь черному хвтит торговать травой на углу и жить на соцаильные пособия при этом жалаясь на жизнь, а пора начать нормально работать-ксенафобия, скажешь иммигранту что это он приехал к американцам а ни они к нему и он обязан учить язык, внидрятся в обшетво , уважать законны и ценности новой страны-кенафобия

при этом ни кто не уежаеет обратно из ксенафобской америки в максику, африку, снг, а употно продолжают жить в "ксенафобском" обшетве

Edited October 25, 2010 by simple

[Kars]

"Ara de chen sirum mez!"

Вот тебе смешно, adabas, а мне - НЕТ!

Потому что уже на своей шкуре начинаю чувствовать кое-что. Пару дней назад стараюсь развернуть машину, чтоб отъехать от дома, а сосед - Педро - свою нехорошо запарковал, мешает. Хороший такой мужик, приятный и вечно радостный. Вижу - стоит напротив дома. Я ему: «Педро! Ну какого хрена ты машину так поставил? Приходится маневриривать взад и вперед, чтобы отъехать!» А он, с улыбкой, говорит: «А куда ты так торопишься? Надо срочно клинику прикрывать, пока ФБР не налетело»? И сам ржет. А мне, конечно (в отличие от тебя и Педро) было вовсе не до смеху.

[Adabas]

Адабас джан ксенафобия или как тут называют racial card, любимый козырь меньшиснв в америке, скажешь что переход государвенный границы не легально и преступно и переходящий обязан быть пойман и департирован-ксенафобия, скажешь черному хвтит торговать травой на углу и жить на соцаильные пособия при этом жалаясь на жизнь, а пора начать нормально работать-ксенафобия, скажешь иммигранту что это он приехал к американцам а ни они к нему и он обязан учить язык, внидрятся в обшетво , уважать законны и ценности новой страны-кенафобия

при этом ни кто не уежаеет обратно из ксенафобской америки в максику, африку, снг, а употно продолжают жить в "ксенафобском" обшетве

Ну да!

А плюс к этому еще вот так:

"Да, мы украли, но совсем чуть-чуть, из-за нас у вас не убудет! А вон те - вагонами выносят!"

"Ты Машка - дрянь безнравственная, и в рот берешь, и в зад даешь, а я - только по-миссионерски, туда, куда сам Бог велел, да и то - нужда заставляет!"

[Adabas]

Вот тебе смешно, adabas, а мне - НЕТ!

Потому что уже на своей шкуре начинаю чувствовать кое-что. Пару дней назад стараюсь развернуть машину, чтоб отъехать от дома, а сосед - Педро - свою нехорошо запарковал, мешает. Хороший такой мужик, приятный и вечно радостный. Вижу - стоит напротив дома. Я ему: «Педро! Ну какого хрена ты машину так поставил? Приходится маневриривать взад и вперед, чтобы отъехать!» А он, с улыбкой, говорит: «А куда ты так торопишься? Надо срочно клинику прикрывать, пока ФБР не налетело»? И сам ржет. А мне, конечно (в отличие от тебя и Педро) было вовсе не до смеху.

Возвращайся, Kars, будем смеяться вместе.

Не вернешься ты, вернется всякая поебень вроде "Пзо".

А Армения - не отстойник. Пзошники пусть сидят в американских тюрьмах - чем больше и дольше, тем лучше.

В Америке без тебя не убудет. А в Армении - убыло и убывает.

Edited October 25, 2010 by adabas

[Adabas]

Бакинским армянам, видимо, тоже казалось, что СССР - это навечно и нерушимо, а всякие мелкие проблемы можно преодолеть кому умом, кому хитрожопостью.

И где бакинские армяне теперь?

А "формула жизни" чрезвычайно проста: "Армянин должен жить в Армении. Какая есть. Это не хорошо и не плохо. Это естественно".

[Kars]

У меня идея. Интересно, что скажут форумджаники по этому поводу.

Идея такая: давайте закроем эту тему на время, и не будем обсуждать это уголовное дело - до оглашения вердиктов.

Что скажете, дорогие друзья?

[Gorec]

Бакинским армянам, видимо, тоже казалось, что СССР - это навечно и нерушимо, а всякие мелкие проблемы можно преодолеть кому умом, кому хитрожопостью.

И где бакинские армяне теперь?

А "формула жизни" чрезвычайно проста: "Армянин должен жить в Армении. Какая есть. Это не хорошо и не плохо. Это естественно".

Ты как всегда прав, adabas джан, но сам наверное понимаешь, что такого в принципе быть не может, что бы все армяне жили в Армении. Про возможности и желания нет смысла говорить, тем более мы все(многие из нас), все таки родились в другой стране(СССР), и досталось каждому свое.

[Adabas]

У меня идея. Интересно, что скажут форумджаники по этому поводу.

Идея такая: давайте закроем эту тему на время, и не будем обсуждать это уголовное дело - до оглашения вердиктов.

Что скажете, дорогие друзья?

Я против.

Подобная дискуссия будит в нас уснувшего внутреннего санитара, а внутреняя санитария - это именно то, чего нам очень не хватает.

P.S. Не буду язвить по поводу "решения дашнакцаканского горкома LA"

[Ղազա&#13]

Бакинским армянам, видимо, тоже казалось, что СССР - это навечно и нерушимо, а всякие мелкие проблемы можно преодолеть кому умом, кому хитрожопостью.

И где бакинские армяне теперь?

А "формула жизни" чрезвычайно проста: "Армянин должен жить в Армении. Какая есть. Это не хорошо и не плохо. Это естественно".

Больно,но прямо ,от этого плохо стал себя почуствавать,от того что сам не живу,и от того что понимаю правоту Адабаса.Вот думаю,поеду в Армению и что я там буду делать,тогда начинаю думать,а если не поеду,что я буду здесь делать?Честно,понимаю что ехать даже не должен,а просто надо ехать и бздю,а также бздю того,что будет, если не поеду.Вот и возникает извечный армянский вопрос:"Где бздя больше?"и вечный армянский ответ:"Не ответишь сам себе,помогут ответить другие!"

[Adabas]

Ты как всегда прав, adabas джан, но сам наверное понимаешь, что такого в принципе быть не может, что бы все армяне жили в Армении. Про возможности и желания нет смысла говорить, тем более мы все(многие из нас), все таки родились в другой стране(СССР), и досталось каждому свое.

Конечно понимаю, Kars jan.

Как понимаю и то, что в любом обществе и в любое время всегда будут преступники, но если общество смирится с их наличием, возобладают они, а не законопослушные граждане.

Впрочем, я ведь и не говорю о том, что все армяне должны жить в Армении. Я делюсь "формулой жизни", принять же ее или нет - каждый решает сам для себя. Но вместе с тем, я напоминаю: к чему может провести непринятие этой формулы.

[Gorec]

Больно,но прямо ,от этого плохо стал себя почуствавать,от того что сам не живу,и от того что понимаю правоту Адабаса.Вот думаю,поеду в Армению и что я там буду делать,тогда начинаю думать,а если не поеду,что я буду здесь делать?Честно,понимаю что ехать даже не должен,а просто надо ехать и бздю,а также бздю того,что будет, если не поеду.Вот и возникает извечный армянский вопрос:"Где бздя больше?"и вечный армянский ответ:"Не ответишь сам себе,помогут ответить другие!"

Ты как в том анекдоте,Ղազա джан, про армянина в бане "ты или крест сними, или трусы надень".

[Gorec]

Конечно понимаю, Kars jan.

Как понимаю и то, что в любом обществе и в любое время всегда будут преступники, но если общество смирится с их наличием, возобладают они, а не законопослушные граждане.

Впрочем, я ведь и не говорю о том, что все армяне должны жить в Армении. Я делюсь "формулой жизни", принять же ее или нет - каждый решает сам для себя. Но вместе с тем, я напоминаю: к чему может провести непринятие этой формулы.

С этим не поспоришь, adabas джан.

[Ղազա&#13]

Ты как в том анекдоте,Ղազա джан, про армянина в бане "ты или крест сними, или трусы надень".

Армянина звали Вардан Амазаспович Мамиконян?

[Adabas]

Больно,но прямо ,от этого плохо стал себя почуствавать,от того что сам не живу,и от того что понимаю правоту Адабаса.Вот думаю,поеду в Армению и что я там буду делать,тогда начинаю думать,а если не поеду,что я буду здесь делать?Честно,понимаю что ехать даже не должен,а просто надо ехать и бздю,а также бздю того,что будет, если не поеду.Вот и возникает извечный армянский вопрос:"Где бздя больше?"и вечный армянский ответ:"Не ответишь сам себе,помогут ответить другие!"

Иногда "почувствовать себя плохо" - не беда, дорогой Ղազանչյան.

К правильным решениям каждый из нас приходит разными путями.

Здесь важно - в каком масштабе времени ощущает себя человек и для какого масштаба времени он совершает то или иное.

Дело в том, что автором приведенной мною "формулы жизни" являюсь не я, а мой отец. Не я, а он в конце 50-х годов пришел к этой формуле, бросил "нажитое" место в Тбилиси (где, кстати, жили и мой дед, и прадед - потомки карсских армян) и приехал в Армению - во-многом незнакомую, во-многом чуждую и неприветливую, но отец знал и верил, что это не переезд, а ВОЗВРАЩЕНИЕ.

Все, что преодолел отец, уже мне дало возможность родиться, вырости и жить на Родине, унаследовав "формулу" для передачи ее своему сыну.

Если быть честным до конца, я не знаю, как поступил бы я, оказавшись на месте отца. И потому его поступок ценю чрезвычайно высоко, хотя и полагаю его естественным.

Edited October 25, 2010 by adabas

[Admin]

У меня идея. Интересно, что скажут форумджаники по этому поводу.

Идея такая: давайте закроем эту тему на время, и не будем обсуждать это уголовное дело - до оглашения вердиктов.

Что скажете, дорогие друзья?

С чего это вдруг?

Ты лучше ответь на сей вопрос.

Заметил, что в новостях, Американских и не только, говоря об этом деле, акцент ставится именно на этническую состовляющую, "...Армяне по происхождению...".

На Западе, уже давно, подчеркивать етническую принадлежность преступников счиатется грубым нарушением политкорректности.

Есть ли у тебя объяснение этого момента?

[Adabas]

С чего это вдруг?

Ты лучше ответь на сей вопрос.

Заметил, что в новостях, Американских и не только, говоря об этом деле, акцент ставится именно на этническую состовляющую, "...Армяне по происхождению...".

На Западе, уже давно, подчеркивать етническую принадлежность преступников счиатется грубым нарушением политкорректности.

Есть ли у тебя объяснение этого момента?

Будет интересно почитать об'яснение Kars-a.

Я же думаю, китайцы в Америке наверняка "шалят" покрупнее, но вряд ли они бывают заподозрены в связях с ЦК КПК, а посольство Китая в США вряд ли чинит препятствия депорту.

[Adabas]

Образец "правильного ассоциативного ряда"

Бывший начальник полиции Армении Айк Арутюнян высказался по поводу информации о том, что у арестованного в США «вора в законе» Армена Казаряна по кличке «Пзо» были тесные связи с властями Армении.

«Совершенно напрасные усилия, с помощью которых некоторые политические круги и примыкающие к ним СМИ последовательно пропагандируют бред о том, что некто Пзо, он же Армен Казарян, арестованный в США за совершение разного рода преступлений, контактировал с высокопоставленными лицами нашего государства», - сказал он (когда контактировал? С высокопоставленными лицами, которые являлись таковыми в прошлом, или теми, кто является таковыми сейчас? Или с теми, которые стали таковыми впоследствие? Контактировал непосредственно или опосредовано?)

«Воздерживаясь от оценки поведения этих политических кругов и СМИ, считаю нужным отметить, что Армен Казарян по прозвищу «Пзо» в свое время на самом деле находился в центре внимания полиции и вместе с группой лиц по подозрению был подвергнут приводу в полицию. Через некоторое время Казаряна отпустили, поскольку не было оснований для осуществления уголовного преследования в его отношении на территории Армении.

Уверен, что ничего примечательного в вышеупомянутом факте нет, поскольку так называемый «вор в законе» и другие криминальные авторитеты всегда находились в центре внимания полиции.

Со всей ответственностью заявляю, что никто из представителей высшей власти нашей страны не выступал с ходатайством об освобождении Казаряна. (Ну и что? И это единственное, что Арутюнян заявляет "со всей ответственностью")

В то же время, считаю не лишним добавить, что в то время Арам Саркисян, занимавший пост премьер-министра Армении, никогда не выступал с инициативой ареста кого-либо», - заявил бывший начальник полиции, а ныне глава уголовно-исполнительного управления министерства юстиции Армении Айк Арутюнян. (Какого хрена премьер-министр должен выступать с инициативой ареста чисто уголовного элемента? Арутюнян невольно выдает практику того, что полиция РА осуществляет аресты лишь по "инициативе" политического руководства и расписывается в ней)

Edited October 26, 2010 by adabas

[simple]

С чего это вдруг?

Ты лучше ответь на сей вопрос.

Заметил, что в новостях, Американских и не только, говоря об этом деле, акцент ставится именно на этническую состовляющую, "...Армяне по происхождению...".

На Западе, уже давно, подчеркивать етническую принадлежность преступников счиатется грубым нарушением политкорректности.

Есть ли у тебя объяснение этого момента?

пока что полит корректность до этого дела не добрталось, тут на уровне как местной полиции так и федеральной фбр есть понятия как этническая организованная преступность к примеру,итальянская, мексиканся, пуэрто-риканская., "русская" почему такое различе? да потаму что каждый из этих преступных сообщетв дейтвует в зависимости от своих культурно-эничеких традиций, и значит подход и тактика их поимки должна исходить из этого, вот сейчас очень остро стоит вопрос о мескиканской нарко-мафии, которая переносит свои нарко-войны через границу в сша и нанчинает убивать людей в аризоне и калифорнии , даже агентов федералных и штатных служб

адабас так же прав когда говорит что та же китайская кпк не будет действовать так грубо и мелко через своих " пзо ли-ев" они подругому всех на свой юань поставят (уже практичекий поставили) а почему? да потаму что своих пзо ли -ев они время от времени вывосят в овраг для профелатичекого отстрела,не совсем демократично, но зато практично

Edited October 26, 2010 by simple