Shenyаtsi Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Mне интересно мнение наших форумчан о психологической границы между фанатизмом и патриотизмом, а так же найти общий знаменатель (между нами) определению этим словам. Пересекаются или накладываются они одна на другую или они имеют строгие границы между собой? Где эти границы? Идея этой темы проста. Мне хотелось бы как можно объективней понять настроение моих соотечественников. Да и не только мне будет это интересно. Думаю каждому из нас будет интересно понять и посмотреть на себя со стороны. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Шеняци, давай лучше обсудим разницу между дурью и придурью. Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Весьма актуальная тема и для моих соотечественников Все больше убеждаюсь, как много между нашими народами общего... На мой взгляд патриотизм(в отличие от фанатизма) не сопровождается тягой к убийству всех "кто не с нами", "чужаков" и т.д. Патриотизм-чувство созидательное. У фанатиков же основная движущая сила-ненависть. Они разрушители по природе своей. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Весьма актуальная тема и для моих соотечественников Все больше убеждаюсь, как много между нашими народами общего... joseph.Хоть убей меня, но я так и не понял, к какому народу вы причисляете себя? Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 joseph.Хоть убей меня, но я так и не понял, к какому народу вы причисляете себя? К ЕВРАЗийцам. Это новая раса такая. Возникшая в результате дружбы между Израилем и Азербайджаном. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 К ЕВРАЗийцам. сам придумал? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 joseph.Хоть убей меня, но я так и не понял, к какому народу вы причисляете себя? К израильтянам. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 К израильтянам. Тааак! Значит сочетание слов: "Все больше убеждаюсь, как много между нашими народами общего..." Означает много общего между армянами и евреями? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Между армянами и израильтянами. Израильтяне-это не евреи. Новый этнос. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 (edited) Постинг убран по просьбе трудящихся Edited December 21, 2003 by Viraboff Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Между армянами и израильтянами. Израильтяне-это не евреи. Новый этнос. Ха ха ха! joseph, Лавры какого этнографа не дают вам спать спокойно? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Ха ха ха! joseph, Лавры какого этнографа не дают вам спать спокойно? Самоидентификация этноса-лучший индикатор. Израильтяне весьма мало отождествляют себя с евреями диаспоры.Да и иные народы входящие в израильский этнос также имеют это чувство. Пример-черкесы, живущие в Израиле считают себя израильтянами и занимают высокие посты в армии, а о своей исторической родине на Кавказе вспоминают только к слову. Также и друзы. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Самоидентификация этноса-лучший индикатор. Израильтяне весьма мало отождествляют себя с евреями диаспоры.Да и иные народы входящие в израильский этнос также имеют это чувство. Пример-черкесы, живущие в Израиле считают себя израильтянами и занимают высокие посты в армии, а о своей исторической родине на Кавказе вспоминают только к слову. Также и друзы. А как насчет палестинцев? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Израильские арабы-граждане Израиля и за границей жалуются на то, что арабы из других стран их не считают за своих. Палестинцы территорий получат собственное гос-во, с которым и будут себя отождествлять. Кстати-вот Вам еще один пример нового этноса-60 лет назад этого названия еще не было. Любопытно, что мои знакомые палестинцы говорили мне, что в других странах арабы их ненавидят и называют "арабскими евреями". Quote Link to post Share on other sites
xes Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Вопрос не совсем корректно поставлен. Фанатизм и патриотизм понятиино разные вещи. Можно было бы naprimer противопоставить фанатичного патриота (Шарона) и цiнника интернационалиста (Joзю) Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Шарон -прагматик. Те кто считают его фанатиком очень плохо разбираются в этом человеке, которому уже стукнуло 74 и которому слишком мало осталось, чтобы тешить себя какими-либо иллюзиями. Он прагматик под удобной в Израиле маской правого патриота. Quote Link to post Share on other sites
Харон Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Вирабов джан , клянусь ...я никак не пойму твоё мнение..оно такое разное ! Разветвляется в три противоположные стороны...в моем соображении несовестимые стороны ! Незнаю , может я чего-то недопонимаю.....но я честно удивляюсь частенько твоими противоположными высказываниями ! и куда-то твои факты пропали..которые ты часто называл вполне конкретно ...... ....почему ? Теперь по теме Шеняци джан открыл на мой взгляд очень важную тему ! Очень даже умну тему ! Для меня есть ну скажем какое то достаточно точное органичение двух понятий ! Патриотизм должен быть честным , направленным на благо своему народу , при этом быть человеческим(тоесть не идти против человечества и быть вообще "чистым" ) В патриотизме нет места какой-то псевдопатриотичной иделогии , сужающей общество за счет общего объекта ненависти и засчет насилия ....это для меня несовместимо с патриотизмом ! Патриотизм тем самым точка зрения , настроенная на благо своей сраны и людей населющих эту страну , и пробивающая эту цель в некоторых случаях и вопреки диктатуре других держав и влиянию каптала , патриотизм не покупается для меня......потому что с этого момента он перестает быть патриотизмом ! Фанатизм никак с патриотизмом не совместим , потому что фанатизм так или иначе очень субъективное движение...очень узкого масштаба..не имеющее гибкости и не в состоянии долговременно принести что-то положителное своей стране...!!!!! вот в принципе всё ! Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Таламбай-- куда в данный момент нужно, туда у него мнение и разветвляется "Уклонялись ли Вы когда-либо от генеральной линии партии? Нет! Я всегда уклонялся вместе с ней! Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Вирабов джан , клянусь ...я никак не пойму твоё мнение..оно такое разное ! Например... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 (edited) Постинг убран по просьбе трудящихся Edited December 21, 2003 by Viraboff Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Израильские арабы-граждане Израиля и за границей жалуются на то, что арабы из других стран их не считают за своих. Палестинцы территорий получат собственное гос-во, с которым и будут себя отождествлять. Кстати-вот Вам еще один пример нового этноса-60 лет назад этого названия еще не было. Любопытно, что мои знакомые палестинцы говорили мне, что в других странах арабы их ненавидят и называют "арабскими евреями". Вообщем joseph, вы вконец запутали меня, да это и не важно теперь. Я вот все время думаю, вы сами то верите тому что говорите? А вот что касается "арабских евреев", то практически в любой нации вы найдете подобное. Даже в Армении есть понятие "ЗОК" что означает армянский-еврей. Правда это скорее за известную черту характера. К религии это отношение не имеет. Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Совершенно верно. Гибкость-свойство прирожденного политического лидера! Quote Link to post Share on other sites
Харон Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Например... Ну я нихочу это обсуждать в форуме , надеюсь ты понимаешь меня Вирабов джан !? Если надо я тебе на ПМ напишу , но обсуждать тут нехочу ! Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Кинза- лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать Приезжайте и посмотрите на картину вблизи и изнутри. Тогда и поговорим о моей вере в свои слова. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 21, 2003 Report Share Posted December 21, 2003 Ну я нихочу это обсуждать в форуме , надеюсь ты понимаешь меня Вирабов джан !? Если надо я тебе на ПМ напишу , но обсуждать тут нехочу ! Ну почему же. Раз начал тут, продолжай тут. Зачем лишать всех удовольствия? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.