Satenik Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Artemio, а Ваш брат не сказал Вам кто создавал эти центры в Армении, кто их финансирует и какова была реакция армянской интеллигенции на их открытие? Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Опровержением является наличие армянских бл**** ....Это не опровержение, а скорее подтверждение. Исключения подтверждают правила, как тебе известно. Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 А если речь идет уже о состоявшихся браках, то планирование семьи действительно необходимо. Ведь отсутствие знаний элементарной защиты зачастую приводит к ужасным последствием. К примеру, каждый аборт для женщины это потрясение (как физическое так и психологическое), иногда приводящее к гораздо серьезным проблемам (иногда пожизненному бесплодию), гораздо проще подумать об этом заранее. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Vot interesno, pochemu zhenshini ne xotyat bol`she rozhat` mnogo detey ? Ran`she v takix koshmarnix usloviyax nashi prababki i babki rozhali po 10 detey (u moey babushki, k primeru, bilo 16 detey), a seychas, v vek nauchno-texnicheskogo progressa, kogda est` stiral`nie mashini, pampersi, itd - odin-dva rebenka i basta. V chem tut delo ? Ved` bolee tvorcheskoy raboti, chem rozhanie i vospitivanie detey predstavit` sebe trudno, neuzheli interesnee delat` kar`eru ? Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Vot interesno, pochemu zhenshini ne xotyat bol`she rozhat` mnogo detey ? Ran`she v takix koshmarnix usloviyax nashi prababki i babki rozhali po 10 detey (u moey babushki, k primeru, bilo 16 detey), a seychas, v vek nauchno-texnicheskogo progressa, kogda est` stiral`nie mashini, pampersi, itd - odin-dva rebenka i basta. V chem tut delo ? Ved` bolee tvorcheskoy raboti, chem rozhanie i vospitivanie detey predstavit` sebe trudno, neuzheli interesnee delat` kar`eru ?Hamo, а кто сказал, что не хотят? Просто женщины - не кролики, им нужна уверенность в завтрашнем дне, в том, что их дети не умрут с голода по крайней мере. А кто может дать им такую уверенность в наше время , если не они сами?И к тому же возмжность иметь стиарльные машины и те же пресловутые памеперсы имеют не все, тем более в Армении. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Hamo,сейчас в деревнях Армении очень высокая рождаемость. Что касается "женщины не хотят рожать", то не могу согласиться с тобой.Если муж ХОЧЕТ ребенка, то жене некуда деться! Это животный инстинкт самца, и самка полностью подчиняется к его воле в этом вопросе. Просто мужчина не хочет иметь много детей... Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Если муж ХОЧЕТ ребенка, то жене некуда деться! Это животный инстинкт самца, и самка полностью подчиняется к его воле в этом вопросе.дааа, САС, прям как в "мире животных" :bigsmile:а почему мучжина не хочет иметь много детей, ты считаешь? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Мона,в этом вопросе Homo Sapiens не очень далеко ушел от своих "братьев меньших". Или ты возомнила себя "царицей природы"? А кто сказал, что мужчины не хотят? Когда НАДО, тогда и "делают детей". Quote Link to post Share on other sites
Artemio Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Voxchujn bolorin!Сатеник и Hamo..Эти центры созданы под эгидой организации "Врачи без границ" и финансируются ими же. Их функция просветительская и лечебная. Больше конечно просветительская. Зря Hamo ты думаешь, что они пропагандируют идею малого кол-ва детей. Они говорят о том как иметь много детей без последствий. Без абортов например. Так что не так уж это и плохо.Сатеник насчет реакции интеллигенции я не в курсе. Да и при чем тут она? Если бы слушали только интеллигенцию, пол-Армении были бы монахи. А нам этого не надо. Hamo и еще одна деталь. Количество рождаемых детей, еще не качество. Мы же не палестинцы, лидер которых Арафат когда-то произнес свою знаменательную фразу: "Самое сильное оружие палестинцев-матка палестинской женщины". Все равно евреи их не щадят...Так что... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Артемио,Вашими бы устами да мед пить!Почитайте эту статью, думаю, Вам будет интересно узнать на кого и против кого работает Ваш брат. :("27 апреля 1974 года в основные ведомства США: Министерство обороны, ЦРУ, Министерство сельского хозяйства, Агентство международного развития - был послан запрос, подписанный госсекретарем Генри Киссинджером. "Президент распорядился изучить влияние роста мирового народонаселения на безопасность США и соблюдение наших международных интересов", - говорилось в запросе. И не только изучить, но и предложить конкретные меры: как уменьшать население в суверенных государствах, не вызывая сильного противодействия властей и граждан. В результате появился документ, аббревиатура которого напоминала ружейный код: NSSM-200 (National Security Study Memorandum). Он был составлен Советом по национальной безопасности, который является высшим уровнем руководства в правительстве Соединенных Штатов. Возглавляет Совет безопасности сам президент (тогда это был Никсон). 26 ноября 1975 года Меморандум стал руководством к действию в области американской внешней политики. Снижать рождаемость предполагалось уже отработанным способом: путем распространения служб планирования семьи, которые занимались бы пропагандой "простых, дешевых, эффективных, безопасных, продолжительно действующих и приемлемых методов предупреждения беременности." "Это ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ АСПЕКТ для любой программы по контролю над мировым народонаселением", - честно признавались авторы Меморандума. Ведь в документе для внутреннего пользования не нужно было пудрить мозги обывателям, заверяя их, что планирование семьи ни в коем случае не ограничивает рождаемость, а только борется с абортами. Можно насаждать службы планирования семьи в качестве самостоятельных организаций, а можно - для отвода глаз _ вписывать их в уже имеющиеся структуры здравоохранения, привязывая к охране здоровья матери и ребенка, снижению материнской и младенческой смертности. Вот цитаты, иллюстрирующие эти "маленькие хитрости": "Планирование семьи в контексте охраны здоровья демонстрирует озабоченность благосостоянием семьи в целом, а не просто репродуктивной функцией... Оказание некоторых видов помощи матери и ребенку упрочит доверие к идеям планирования семьи, поскольку таким образом будет продемонстрирована забота о здоровье матери и ребенка в целом, а не только обеспокоенность фактором фертильности <плодовитости>... Интеграция планирования семьи в систему здравоохранения поможет нам опровергнуть... обвинение в том, что США больше заинтересованы в снижении численности людей в развивающихся странах, нежели в обеспечении их будущности." А обвинения, прямо скажем, небеспочвенные, ибо, как признаются авторы Меморандума, Америка вкладывает все больше и больше средств в программы снижения рождаемости и все меньше - в программы развития и здравоохранения в странах третьего мира. Если же "интегрировать", то попробуй разберись, что пошло на презервативы и лапароскопы для стерилизации, а что на аппаратуру для выхаживания недоношенных детей. Пропагандировать методы и средства снижения рождаемости следует по самым разным каналам. В первую очередь, через систему образования. "Ключевым фактором эффективного использования существующих контрацептивных техник была и остается проблема образования ". Этому вопросу в Меморандуме отводится весьма значительное место. "Не снижая усилий, направленных на взрослое население, необходимо сконцентрироваться на юном поколении - тех, кто сейчас в начальной школе или еще моложе"Вообще "необходимости убедить" народ развивающихся стран в секретном документе уделяется очень много внимания. Там прямо говорится, что политика планирования семьи обречена, если она "не поддержана изнутри". "Мы должны позаботиться о том, чтобы наша деятельность не воспринималась развивающимися странами, как политика развитой страны, направленная против этих стран"... А для этого авторы документа призывают опираться на местных лидеров. Как этого добиться? - Во-первых, до боли знакомым нам по последнему времени способом: приглашением на семинары в Нью-Йорк со всеми сопутствующими этому приятными обстоятельствами. Во-вторых, "можно минимизировать обвинения в империалистической мотивации... если неустанно повторять, что мы заботимся: а) о праве каждого человека свободно и ответственно определять число детей и промежутки между их рождением... и б) о социально-экономическом развитии бедных стран..." "Секретный план" бесценен еще и тем, что в нем подробно рассказывается об организациях-исполнителях. Кроме Агентства США по международному развитию (ЮСАИД) среди них нет чисто американских, только международные. Главная или, как говорят бюрократы, "головная" - Фонд народонаселения ООН (ЮНФПА). Теоретически в этот Фонд поступают пожертвования от самых разных стран. На то время их было 65. Однако в 1971 г. вклад США составил примерно половину от общего бюджета Фонда. В последующие годы эта цифра снизилась, но очень незначительно. Так что "заказчик музыки" не вызывает сомнений. ЮНФПА, по замыслу авторов Меморандума, играет координирующую роль в осуществлении депопуляционных проектов. Под его дудку пляшут такие организации, как ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) и многие другие, не столь известные в России. Нашлось там теплое местечко и для Международной Федерации Планирования Семьи (МФПС). По существу, в Меморандуме представлены стратегия и тактика войны нового образца. Причем в отличие от ядерной, химической или бактериологической войн она УЖЕ ИДЕТ. В России этого пока не понимают. А вот американцы поняли давным-давно. И весной 1989 года на страницах журнала "Вашингтон Куотерли" в статье "Глобальные демографические тенденции к 2010 г. в аспекте безопасности США" Пентагон открыто призывался к тому, чтобы "планированию населения" был придан статус программы по разработке НОВЫХ ВИДОВ ОРУЖИЯ. (4)"http://www.biometrica.tomsk.ru:8101/ftp/medicine/demog.htmНе лучше ли слушать интеллигенцию? Quote Link to post Share on other sites
Artemio Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Да информация однозначно интересная...Но я не вижу смысла в послушании интеллигенции, потому что интеллигенция всегда рефлексивна и неоднородна.Вообще же Сатеник оставим в сторону контору, где работает мой брат. Изначально тема была в перегибах сексуального воспитания в Армении. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Ок, тогда оставим в покое интеллигенцию тоже.Информация не только интересна, но и поучительна. Имеющий уши - да услышит... Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Количество рождаемых детей, еще не качество. Мы же не палестинцы, лидер которых Арафат когда-то произнес свою знаменательную фразу: "Самое сильное оружие палестинцев-матка палестинской женщины".Артемио,чтобы родилось совершенно НОВОЕ качество, необходимо количество. Ты никогда не видел как вода прорывает дамбу? И как можно определить качество, если они не родятся? А Арафат прав.За счет этой матки они вот уже более 50-и лет воюют с очень сильным государством практически камнями. Мировая история таких прецедентов не знает. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 Nu, ya ne govoril tol`ko ob Armenii, eto obshaya tendenciya. A chto, ran`she byli garantii ? Ran`she ix voobshe ne bilo ! Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted September 5, 2002 Report Share Posted September 5, 2002 чтобы родилось совершенно НОВОЕ качество, необходимо количество. Ты никогда не видел как вода прорывает дамбу? И как можно определить качество, если они не родятся? Sovershenno soglasen. Kol-vo chasto perexidt v kachestvo.I Satenik prava, imho ! Quote Link to post Share on other sites
Atos Posted September 5, 2002 Author Report Share Posted September 5, 2002 Vernemsya vsye taki k teme plz. Kto ne pomnit, napomonayu mi ostanovilis na tsentrax planirovaniya semyi! Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 "Vernemsya vsye taki k teme plz. Kto ne pomnit, napomonayu mi ostanovilis na tsentrax planirovaniya semyi! " :bigsmile: Atos, Вы прямo как у Карцева, на собрании ликеро-водочного завода! :bigsmile: "Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха." А о чем, во-Вашему, мы тут говорили? :bigsmile: Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 A che tut vozvrashat`sya ? Luche vi podumayte, pochemu lyudi vsegda dumayut, chto oni umnee prirodi ? Chego tol`ko ne sozdali, a schastya ne uvelichivaetsya . Zachem, k leshemu, kakoe-to planirovanie ? A instinkti na chto ? "Trust your feelings, Luke !" © StarWars. Vse eto sledstvie racionalizacii (chitay - westernizacii) nashego soznaniya, mentaliteta, mirovozzreniya. K sozhaleniyu, cherezmernoy racionalizacii, chto ne est` xorosho. Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 Мона,в этом вопросе Homo Sapiens не очень далеко ушел от своих "братьев меньших". Или ты возомнила себя "царицей природы"? да уж, действительно "возомнила", что разговариваю с цивилизованным человеком.>А кто сказал, что мужчины не хотят? кто-кто..дед Пихто...ты свои посты хоть внимательно читай. :sleepy: Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 Nu, ya ne govoril tol`ko ob Armenii, eto obshaya tendenciya. A chto, ran`she byli garantii ? Ran`she ix voobshe ne bilo !Знаешь, Hamo, раньше много чего было..например, девочек сразу после полового созревания замуж выдавали в 11-12 лет, отчего половая жизнь превращалась для них в кошмар и ад, и т.д. и т.п....Так что раньше-это раньше, а сейчас-это сейчас. Эволюция все-таки, будем надеяться, не стоит на месте.ИМХО. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 кто-кто..дед Пихто...ты свои посты хоть внимательно читай. :sleepy:Мона,было написано: "А кто сказал, что мужчины не хотят? Когда НАДО, тогда и "делают" детей " Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 Hamo,сейчас в деревнях Армении очень высокая рождаемость. Что касается "женщины не хотят рожать", то не могу согласиться с тобой.Если муж ХОЧЕТ ребенка, то жене некуда деться! Это животный инстинкт самца, и самка полностью подчиняется к его воле в этом вопросе. Просто мужчина не хочет иметь много детей...я говорю про это сообщение. Quote Link to post Share on other sites
Mona Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 хотя ладно, это уже не принципиально. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 Мона,откуда ты знаешь, что "половая жизнь превращалась для них в кошмар и ад"? У тебя есть информация на этот счет?Недавно Дума приняла закон, разрешающий девушкам выходить замуж в 14 лет.Учти, это на Севере, где все созревает медленно. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 6, 2002 Report Share Posted September 6, 2002 хотя ладно, это уже не принципиально.Мона,это очень сложная проблема. Если бы ты могла объяснить мне, почему во время бомбежки Степанакетра в 1991 году, из родившихся 51 детей за неделю, 45 из них оказались мальчиками, то наверно могли бы найти( общими усилиями), причину(Ы), почему... "верхи не хотят" Я имею в виду механизм этого феномена, а не общеизвестные гипотезы и теории. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.