Apsya Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Не знаю,не знаю...Если уж совсем будет труба,то можно будет подумать над этим предложением. В свое время Шева предлагал создать федерацию,куда бы вошла Апхазия,они не захотели. Мне больше нравится китайский вариант...Не помню точно с кем они это провернули,то ли с Макао,то ли с Гонконгом или с обеими...Смысл такой:как вы помните Макао было под португальцами,а Гонконг под англичанами,когда стал вопрос о воссоединение этих территорий(ии) с Китаем,то те заартачились,на что Китай им ответил:давайте вы постепенно будете встраиваться в нашу систему,те сказали ОК,в итоге договорились на 50 летнем переходном периоде.Смысл таков,но в мелочях может что-то напутал. Конечно такой вариант требует терпения и мудрости от руководителей,а в наше время как известно не особо любят ждать,хотят всего и сразу. Ты наверно не в курсах кто отказался от федерации Это Грузины задний включили, а там даже не о федерации говорилось а о расширенных правах автономии, и абхазы обсуждали это. А было сиё счастье в 97 году по моему. Но вам русские прикрутили руки условими вы и обиделись Касаемо Китая... Входить КУДА и на КАКИХ условиях? В единную скакартвело? Неа А если делать федерацию РАВНОПРАВНУЮ тогда давайте думать Иначе война Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Главное не лопни Надо будет и помашу и не я один. Мозги у меня имеются..вот за исключением отсутствия у вас девушка..иначе буте опоясаны турецким анклавом..потом девушка по другому петь будете.. Потом девушка будет танцевать танец живота Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Бабик а поймёт ли он Незнаю..но мы постараемся донести эту мысль до него.. Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Потом девушка будет танцевать танец живота Потом мозги по другому работать будут..жаль что у Армении и Абхазии общей границы нет.. Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Надо будет и помашу и не я один. Мозги у меня имеются..вот за исключением отсутствия у вас девушка..иначе буте опоясаны турецким анклавом..потом девушка по другому петь будете.. Ага...давай сейчас поссоримся с грузинами из-за Джавахка, до кучи, вот тогда точно будем окружены турецким анклавом. Вот посмеёмся! Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Apsya, вы ведь о независимости мечтаете? Замечательно, но только свято место пусто не бывает. Вместо русских и грузин придут турки, со всеми вытекающими... Просто обхохочемся все, особенно армяне! Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Есть посылы так заявлять, или это для красного словца было сказанно? У нас с турками тоже не маслом намазанно, но если подобные Габо будут со стороны Армении нам сбивать табуретку то мы рано или поздно попадём под влияние Турции, которая нас с удовольствием переварит и не поморщится... Так что спасибо за поддержку!!! Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 но если подобные Габо будут со стороны Армении нам сбивать табуретку Времени нет на полноценнную дисскусию. Апсуа, Габо -грузин. Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Времени нет на полноценнную дисскусию. Апсуа, Габо -грузин. Моё мнение... Если юзер косит под другую национальность то его айпи БЕЗ БАЗАРА надо мочить! Это какая то подлая провокация на мой взгляд Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 А если делать федерацию РАВНОПРАВНУЮ тогда давайте думать Иначе война Апсуа, расскрой пожалуйста эту мысль. Quote Link to post Share on other sites
Gabo Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Имею такое счастье считать себя и грузином и армянином.Могу привести даже фрагменты биографии.Отец -рачинец,мать тбилисская армянка из района глдани. Кому не нравиться моя национальность я того M.F! А ты подлый апсуа сразу раскололся и предложил передать Арцах азербайджану.Знал что ты прыщ,вот ты и лопнул. И твой поддельник бабик начал метаться и оскорблять женщину(он такой же апсуа,как и ты)удачи! Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 Всё теперь по определению мы обязанны не ругатся с тобой и старатся понимать друг друга Не вопрос Ты наверно не в курсах кто отказался от федерации Это Грузины задний включили У нас другое мнение Шева чуть ли в не каждом интервью говорит об этом,но это уже не важно,главное смотреть вперед и не заморачиваться на подобном Касаемо Китая... Входить КУДА и на КАКИХ условиях? В единную скакартвело? Неа А если делать федерацию РАВНОПРАВНУЮ тогда давайте думать Иначе война Почему вы против широкой автономии,но в рамках унитарного государства?Об этом Миша постоянно твердит.Если это вас не устраивает,то я не против федерации.Но захотят ли этого грузинские власти?Скорее всего нет,к сожалению.Да и от абхазов я тоже не слышал(обычных граждан),чтобы они хотели федерации,я прав? Вобщем есть из чего выбирать и это лучше чем тупо воевать И твой поддельник бабик начал метаться и оскорблять женщину(он такой же апсуа,как и ты)удачи! Очень некрасиво! Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted June 27, 2006 Report Share Posted June 27, 2006 [quote name='Apsya' date='Jun 27 2006, 18:27' post='567520 Есть посылы так заявлять, или это для красного словца было сказанно? У нас с турками тоже не маслом намазанно, но если подобные Габо будут со стороны Армении нам сбивать табуретку то мы рано или поздно попадём под влияние Турции, которая нас с удовольствием переварит и не поморщится... Так что спасибо за поддержку!!! Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 (edited) О турках я сказала не для красного словца.В интернете есть информация о том, что в Сухуми уже появляются колледжи, которые все называют турецкими. Все так.Это очень серьезная проблема.От одного апхаза слышал,что в этих колледжах они настраивают местное население против Грузии и России и восхваляют турцию. Кто-то мне рассказал(около года назад),что слышал интервью митрофанова,в котором он выразил по этому поводу беспокойство и что де он сказал:мол зря мы выбили оттуда христиан,т.к. теперь в этом регионе очень крепнет ислам. Edited June 28, 2006 by Кобулэтэли Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Иногда надо...чтоб топонимы правильно писали! Засунь свои советы куда подальше Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Имею такое счастье считать себя и грузином и армянином.Могу привести даже фрагменты биографии.Отец -рачинец,мать тбилисская армянка из района глдани. Кому не нравиться моя национальность я того M.F! А ты подлый апсуа сразу раскололся и предложил передать Арцах азербайджану.Знал что ты прыщ,вот ты и лопнул. И твой поддельник бабик начал метаться и оскорблять женщину(он такой же апсуа,как и ты)удачи! Ну и мудак же ты!!! Здесь любой армянин знает мою позицию по Арцаху... Если ты по одной фразе сделал вывод обо мне то тяжело же тебе живётся по жизни. Таких как ты считают лохами... Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Апсуа, расскрой пожалуйста эту мысль. Армен я писал уже об это здесь. К сожалению нет времени искать по хистори, но на хтой ветке я пытался обсудить к грузинами вариант КЛАССИЧЕСКОГО ФЕДЕРАЛИЗМА. Просто хотел понять созрелил ли грузины для таких разговоров... Ты обратиш думаю внимание как затухнет разговор Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 У нас другое мнение Шева чуть ли в не каждом интервью говорит об этом,но это уже не важно,главное смотреть вперед и не заморачиваться на подобном А ты не читай на ночь Шеви, сны дурные будут снится… Почитай более нейтральные источники. Я же могу тебе сказать со стороны абхазов. Примерно в 97 году нас сильно пресанули русские, и мы уже готовы были идти на переговоры о федерации. Но Шеви дал задний из за того что Грузия сильно становилась зависимой от России через рычаги СНГ. ТО что он щас рассказывает вот здесь http://www.asavali.ge/rus/i1.html Это ложь через слово… Я вообще поражаюсь черноте души данного субъекта, неужели таких земля может носить… Почему вы против широкой автономии,но в рамках унитарного государства?Об этом Миша постоянно твердит.Если это вас не устраивает,то я не против федерации.Но захотят ли этого грузинские власти?Скорее всего нет,к сожалению.Да и от абхазов я тоже не слышал(обычных граждан),чтобы они хотели федерации,я прав? Вобщем есть из чего выбирать и это лучше чем тупо воевать Да потому что мы выросли уже из понятия автономия. Мы ГОСУДАРСТВО, нравится вам это или нет. Со своей структурой власти, с институтами власти, с армией, с системой образования, социальной сферой!!! Мы это постороили за 15 лет, мы к этому стремились ещё больше времени. И почему мы должны вам отдать что то из этого? Вообще на каком основании и по какому праву мы должны быть ведомыми в Грузии? Кто вы (извини за возможно грубый вопрос) такие что бы мы слушали ВАС? Касаемо Федерации. Возможно сегодня мы переросли и Федеративные отношения (даже не возможно а так и есть). Сегодня вы можете говорить с нами уже только на шаг вперёд… А это Конфедерация РАВНЫХ, подчёркиваю РАВНЫХ субъектов… Вы всегда отстаете на пол головы… Вот откуда проблемы. Очень некрасиво! Абсолютно не видел ничего страшного что бы написал Бабик девушке… Quote Link to post Share on other sites
Gabo Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 www.abkhazeti.ru/news_detail.php?id=8136 Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 О турках я сказала не для красного словца.В интернете есть информация о том, что в Сухуми уже появляются колледжи, которые все называют турецкими. Ты наверно хотела сказать о Гагринском «Башаран колледже». Маленькая ремарка. Данный колледж находится в Гаграх (где преобладает армянское население к твоему сведению), во вторых данный колледж проводит обучение ТОЛЬКО гуманитарным наукам. Ислам там не преподают. И наконец самое главное. Преподаватели в данном учебном заведении на 80% местные учителя, а 20% это абхазы которые вернулись или работают в Абхазии (это этнические абхазы, которых выселила Царская Россия после Русско Кавказской войны). Итак, каким образом данная бурса может быть логическим оправданием крена абхазов в сторону Турции. Я тебе больше скажу. Данное учебное заведение стало пользоваться ДУРНОЙ славой по Абхазии, так как знания точных наук (математика и т. д.) там очень слабы. И Башаран сегодня плетётся в конце иерархии дающих образование детям. Даже если он всего один, это уже показатель.Многие молодые абхазы уезжают учиться в Турцию.Даже такой человек всего один, то это капля, которая превратится в полноводную реку. Сколько это МНОГИЕ? У тебя есть статистические данные? У меня нет. Давай в студию раскладку по поступившим в ВУЗЫ России Турции и Грузии и оставшиеся учится в АГУ, и тогда мы все вместе сделаем вывод правильно ли твоё заявление что -МНОГИЕ- абхазы едут учится в Турцию. Уважаемая Frezy_Grant, абхазы не могут не считаться с тем что ОГРОМНАЯ (для абхазов) диаспора депортированных осела в Турции. Они нам помогали во время войны с Грузией. Приезжали воевать (кстати, грузины обыгрывают эту карту как будто приезжали арабские наёмники), абхазо-адыгская диаспора помогала деньгами которые шли на закупку оружия и продовольствия. В конце концов адыги занимают не последнее место в Турции. И как то хотят помочь своей Родине. Поверьте если я узнаю что там вдалбливают в абхазов какие то псевдоисламские (да и вообще происламские) взгляды, то я первый встану на путь прекращения этой связки. Но этого нет… Ваше заявление равносильно тому что говорят грузины. Вы едете учится в Россию значит вы обрусеете и поголовно станете Ванями Ивановыми! Это абсурд… Как только Абхазия станет независимой, а попросту говоря останется одна, без присмотра , тут же появятся турки.Они принесут инвестиции, начнут развивать туризм, и прочее, и прочее. В Абхазии и сейчас есть Турецкие деньги. В Городе Сухум есть самый большой склад стройматериалов которые завозятся с Турции. Представьте себе там хозяева абхазы которые ведут одновременно дела и там и тут. И я с ними общался, вообще то если они перейдут какой то финансовый рубеж по Абхазии они готовы там продать свой бизнес и связать себя с Абхазией. В том же Сухуме строится первая (а может уже постоенна) частная крупная гостиница. Это тоже строит человек с турецким гражданством, и на турецкие деньги. Но он тоже абхаз. В Абхзазии живёт около 3 тысячь человек которые приехали за 15 лет с Турции, это бывшие (а некоторые не настоящие) граждане Турции. Но они ЭТНИЧЕСКИЕ абхазы!!!! Уважаемая Frezy_Grant Правительство Абхазии подготавливает и пытается продвинуть грамотный закон о депортированных абхазов. У нас очень мало времени и обычными средствами м ыне успее восполнить демографическую бреш. После война абхазы потеряли около 3,5 % от своего населения. За 130 лет что Абхазия была в Российской Империи потом в СССР демографическая ситуация стала КАТОСТРОФИЧЕСКОЙ. Сегодня абхазов в Абхазии и по России МАКСИМУМ около 120 тысячь человек. В таких странах как Турция Сирия Иордания Израиль Палестина Ирак Австрия Германия СУММАРНО ОКОЛО 250 тысячь человек!!!! Вы понимаете что на родине абхазов в данный момент на 150 тысячь меньше!!! Я разговаривал с одним абхазов недавно в аське. Он с чисто абхазской деревни в Турции где жителей около 1000 человек, так вот его слова…. Если ситуация не изменится, то те абхазы которые сегодня живут в Турции это скорей всего ПОСЛЕДНИЕ абхазы как таковые!!! Через одно МАКИСМУМ два поколения турки нас схавают… Давайте вы не будете верить Интернет обрывкам, и не делать удивлённые глаза от несчастной бурсы. Проблема наша не в этом… и ваши замечания неккоректны… Но приэ том начнется отуречивание Абхазии, и нечего вы с этим поделать не сможете.Турки же на полпути никогда не останавливаются и слопают вас с потрохами. Турки 200 лет лопали абхазов и что то не слопали нас… Они даже нормально мусульманство не смогли привить абхазам… Так что выстрел в воздух уважаемая… А вот если вы и те к кому мы относимся нормально будут заявлять типа всё равно вы отурчитесь… И соответственно повернутся к нам спиной, плюнут в колодец. Мы не тюрки и к ним имеем отношение не больше вашего… Но запомните с нами они закончат они примутся за вас… Так что в ваших интересах нас поддержать хотя бы морально… Армянам придется уйти по-английки.Хорошо, если успеют дома продать. Не надо строить себя обиженных… От ваших необоснованных пессеместичных заявлений смешно. Где абхазы дали повод усомнится в своих путях? То что бурсу разрешили построить? Или то что разрешают абхазам репатриантам строить свой бизнес? Что еще хуже, Грузия и Армения окажутся в мусульманском окружении с трех сторон.И только с севера будет Россия, с которой у Грузии серьёзно испорчены отношения. Значит здав (морально естесствено) Абхазию вы окажетесь в гордом одиночестве… Смешно… Если армян в Армении большинство рассуждают насчёт абхазов и не только так, то и в правду окажетесь одни… Но я вижу всё же другие векторы. Многие армяне вполне адекватно понимают, что ваши взгляды утопия… Я первый раз вижу армянина который бы так поверхностно думал об этом вопросе... А Бабик предлагает еще в Джавхке начать войнушку.То ли умереть молодым хочет, то ли Армении подгадить, то ли просто мозги сегодня дома забыл. Странно, я что то не видел что бы Бабик говорил о том что там надо начать войну… Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 www.abkhazeti.ru/news_detail.php?id=8136 А ну понятно откуда у тебя такие взгляды... Ты завсегдатай этого сайта Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Все так.Это очень серьезная проблема.От одного апхаза слышал,что в этих колледжах они настраивают местное население против Грузии и России и восхваляют турцию. Кто-то мне рассказал(около года назад),что слышал интервью митрофанова,в котором он выразил по этому поводу беспокойство и что де он сказал:мол зря мы выбили оттуда христиан,т.к. теперь в этом регионе очень крепнет ислам. Лож Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Засунь свои советы куда подальше А что так грубо то? По моему тебе человек не грубил... Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 А вот это уже реакция на то что абхазов попытались отодвниуть от процесса дележа денег с этого дела!!! В Сухуми не видят выгоды от восстановления сквозного железнодорожного сообщения через Абхазию --- Председатель комитета по межпарламентским и внешним связям парламента Абхазии Беслан Бутба считает, что восстановление сквозного железнодорожного сообщения через Абхазию и вхождение в Консорциум не выгодно стране ни экономически, ни стратегически. Такое заявление Бутба сделал 17 июня в ходе Круглого стола, посвященного вопросам Международного консорциума Черноморских железных дорог в Сухуми. При этом Бутба представил собственные экономические расчеты: с учетом протяженности железнодорожного полотна в 205 км, консорциуму отойдет 20 500 га прибрежной зоны. "Если учесть, что 1 га земли в г. Сочи стоит 12 млн. долларов, то, даже исходя из минимальных цен (к примеру, 200 тыс. долларов за га), стоимость этой земли составит более 4 млрд. долларов США, и это не считая платы за эксплуатации всей инфраструктуры железной дороги. При этом арендные ставки на землю в Абхазии из года в год будет возрастать", - сказал Беслан Бутба. Согласно представленным документам восстановление железной дороги в Абхазии обойдется 240 млн. рублей. "Зачем Абхазии входить в Консорциум, если никто не мешает нам самим восстановить дорогу на своей территории, а уже потом диктовать условия другим", - сказал Бутба. Он считает, что после восстановления железной дороги Абхазия может предлагать ее уже как готовую транспортную коммуникацию. Депутат Бутба также возмущен фактом отсутствия в проектах документа Консорциума бизнес-плана. Quote Link to post Share on other sites
Gabo Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 апсуа,хочу задать тебе один вопрос,проверить на вменяемость. если грузия скажет- хорошо,отпускаем вас живите самостоятельно. как ты думаешь ,что на это скажет россия? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.