Kartvel Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 (edited) vot primeri iskustva carstva abxazov... v pervom snimke vi videte xram kumurdo (nine razrushenni), kotori bil postroen abxazskim carem Leonom v 964 godu... raspolozhena v javaxetii, kotoraya prinadlezhala togda abxazskomu caryu. Samoe interesno to, chto na xrame est dve steli, na kotorom napisana data postroeniya, slava carya, gospoda i imena ktitorov . Konechno zhe vse eto napisano na gruzinskom yazike (fotki steli ne smog dostat v inete, xotya videl sobstvennimi glazami na xrame i vi tozhe mozhete uvidet). Imena ktitorov: Arhitektor Zakotsari, Konstantine Chkhikvasdze, Teodore Abuletisdze i Okropir Sulaberisdze. Vse tri ktitora upomyanuty kak abxazi, xotya vse tri imeyut gruzinskie familii (imya okropir chisto gruzinskoe). eto togazivaet, chto abxazami togda nazivalos kartvelskoe naselenie zapadnoi gruzii, xotya ya sovsem ne iskluchayu chto tam bili nekotorie adigheici, kotorie zhili v severnix krayax segodnyashney abxazii Edited June 11, 2004 by Kartvel Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 Graal iz monastirya Bedia (v nineshney abxazii). Sdelan v gdeto 940-950 godax, vo vremya rassveta abxazskogo carstva. Na Graale izobrozhen xristos s apostolami, nad nimi ix imena na gruzinskom "Ieso Kriste, Tsminda Ioane, Tsminda Petre" i t.d. vsyo na gruzinskom i ne paxnet nichego adigheiskim... Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 (edited) Moi dorogoi avatar ... emalnii medalion iz Shemoqmedi, Guria (moy rodno krai ) ... nadpisi na grecheskom i gruzinskom. Prisustvie grecheskogo xarakterna dlya vsego pravoslavnogo gruzinskogo isskustva 5-18 vekov i vstrechaetsya vo vsex raionax gruzii. v levix i pravix uglax medaliona donacionnie nadpisi na gruzinskom "mephe abxazta" na pravom krae, i "Giorgi, mephet mephe" chto znachit "car abxazov" i "car carei" (abxazskie cari imeli pretenzii yavlyatsya vishestoyashimi nad drugimi cariami i knyazami sakartvelo) Giorgi II bil carem abxazii v 922-957 godax Edited June 11, 2004 by Kartvel Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 vot nadpisi kumurdo, okazivaetsya tam eshe dve lichnosti upominayutsya: Zviad i Vache eristavi, odni iz samix mogushestvennix feodalnix vlastelinov togdashnei abxazii... Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 eshe Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted June 11, 2004 Report Share Posted June 11, 2004 Ya sovershenno nichego ne imeyu protiv apsua no kogda oni tak bezdarno i naglo pitayutsya peredelat vsem v mire izvestnuyu istoriyu Zapadnoi Gruzii eto vizivaet u menya prosto negodovanie. Pozor russkim jurnalistam za otkrovennoe vranye po povodu sobiti v Abkhazii. Apsua-Babik naprimer nichego krome ogrizanii i nelepih postingov pridumat ne mojet - ya dumayu i abkhazski narod v tselom poimet chto shansov ni istoricheskih ni politicheskih nikto im na nezavisimost ne dast. Tem bolee s takimi prodajnimi predatelyami kak 'russkoe' pravitelstvo Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Ya sovershenno nichego ne imeyu protiv apsua no kogda oni tak bezdarno i naglo pitayutsya peredelat vsem v mire izvestnuyu istoriyu Zapadnoi Gruzii eto vizivaet u menya prosto negodovanie. Pozor russkim jurnalistam za otkrovennoe vranye po povodu sobiti v Abkhazii. Apsua-Babik naprimer nichego krome ogrizanii i nelepih postingov pridumat ne mojet - ya dumayu i abkhazski narod v tselom poimet chto shansov ni istoricheskih ni politicheskih nikto im na nezavisimost ne dast. Tem bolee s takimi prodajnimi predatelyami kak 'russkoe' pravitelstvo Вы сначала свои постинги почитайте внимательно...а потом что либо говорите...как говорится соринку в глазу соседа видите ...а бревна в своем не замечаете...и к Вашему сведению я не абхаз..а армянин. Честь имею Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Babik Davai luchshe priznaysya, chto ne znaesh istoriu abxazii do togo, kak ee zavoevali gruzinskie gestapovci i pashisti... Наконец Вы сделали правдивое высказывание..назвав все своими именами...наконец признав, что вы были гестаповцы и фашисты..и кстати я с Вами на ты не переходил.. Хорош Бозкурт - когда мертв!!! Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Ya sovershenno nichego ne imeyu protiv apsua no kogda oni tak bezdarno i naglo pitayutsya peredelat vsem v mire izvestnuyu istoriyu Zapadnoi Gruzii eto vizivaet u menya prosto negodovanie. Pozor russkim jurnalistam za otkrovennoe vranye po povodu sobiti v Abkhazii. Apsua-Babik naprimer nichego krome ogrizanii i nelepih postingov pridumat ne mojet - ya dumayu i abkhazski narod v tselom poimet chto shansov ni istoricheskih ni politicheskih nikto im na nezavisimost ne dast. Tem bolee s takimi prodajnimi predatelyami kak 'russkoe' pravitelstvo Кстати Вы не ответили..читали Вы Мурацана или нет... Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Kings of Kartli or Iberia *Name* *Date* Samara (of Mtskheta) 322 BC Azon (Eristavi) 322-302 BC Farnavaz 302-237 BC Saurmag (son of Farnavaz) 237-162 BC Mirvan I 162-112 BC Farnadjom (son of Mirvan) 112-93 BC Arshak I (begining of Dinasty of Arashakunian) 93-81 BC Artag (son of Arshak) 81-66 BC Bartom (son of Artag) 66-33 BC Mirvan (son of Farnadjom) 32-23 BC Arshak II (son of Mirvan) 23-2 BC Adreki 2-1 BC Bartom II & Qartam (begining of having two kings) 55-72 AD Kaos & Farsman I 72-87 AD Armazel & Azork 87-103 AD Derok & Amzasp I 103-113 AD Mirdat I & Farsman II 113-129 Adam (son of Farsman) 129-132 Farsman III (son of Adam) 131-182 Amzasp II 182-186 Rev (begining of Dinasty of Sasanian) 186-213 Vache (son of Rev) 213-231 Bakur I (son of Vache) 231-246 Mirdat II (son of Bakur) 246-262 Asfagur (son of Mirdat) 262-265 Mirian (begining of Dinasty of Khosroian) 265-342 Bakar I (son of Mirian) 342-364 Mirdat III (son of Bakar) 364-379 Varaz-Bakar II (son of Mirdat) 378-393 Mitridat (grandson of Mirian) 393-405 Farsman IV (son of Varaz-Bakar) 405-408 Mirdat IV (son of Varaz-Bakar) 408-410 Archil I (son of Mirdat) 410-434 Mirdat V (son of Archil) 434-446 Vakhtang I (Gorgasali) 446-502 Dachi (son of Vakhtang) 502-514 Bakur II (son of Dachi) 514-528 Farsman V (son of Bakur) 528-542 Farsman VI 542-557 Bakur III (son of Farsman) 557-560 Gvaram I (Kuroplati, first from Bagration Dinasty) 575-600 Stephanoz I (son of Gvaram) 600-619 Adarnase (Eristavi, son of Bakur) 619-639 Stephanoz II (Eristavi, son of Adarnase) 639-663 Mir (Eristavi, son of Stephanoz) 663-668 Archil II (Eristavi, son of Stephanoz) 668-718 Ioane (son of Archil) 718-786 Kings of Kartli and Tao-Klardjeti, (Dinasty of Bagrations) *NAME* *DATE* Ashot I (Kuropalati, son of Adarnase) 786-836 Bagrat II (Kuropalati, son of Ashot) 836-876 Davit I (Kuropalati, son of Bagrat) 876-881 Gurgen I (Kuropalati, son of Adarnase) 881-891 Adarnase II (King, son of Davit) 888-923 Davit II (King, son of Adarnase) 923-937 Ashot II (Kuropalati, son of Adarnase) 937-954 Sumbat I (Kuropalati, son of Adarnase) 954-958 Adarnase III (Kuropalati, son of Bagrat) 958-961 Bagrat II (King, son of Sumbat) 961-994 Davit III (King and Kuropalati, son of Adarnase) + 1001 Gurgen II (King, son of Bagrat) + 1008 Kings of Georgia * NAME* *DATE* Bagrat III (son of Gurgen) 975-1014 Giorgi I (son of Bagrat) 1014-1027 Bagrat IV (son of Giorgi) 1027-1072 Giorgi II (son of Bagrat) 1072-1089 Davit IV (son of Giorgi, Agmashenebeli-"Builder") 1089-1125 Demetre I (son of Davit) 1125-1156 Davit V (son of Demetre) + 1155 Giorgi III (son of Demetre) 1156-1184 Queen Tamara (daughter of Giorgi) 1184-1215 Giorgi IV (Lasha, son of Tamar and Davit) 1215-1222 Queen Rusudan (daughter of Tamar and Davit) 1222-1245 Davit Narin VI (son of Rusudan, from 1259 become a king of Imereti) 1245-1293 Davit Ulu VII (son of Lasha-Giorgi) 1257-1270 Dimitri II (son of Davit Ulu) 1271-1289 Vakhtang II (son of Davit Narin) 1289-1292 Davit VIII (son of Dimitri) 1293-1311 Vakhtang III (son of Dimitri) 1302-1308 Giorgi VI (son of Davit) 1311-1313 Giorgi V (son of Dimitri) 1314-1346 Davit IX (son of Giorgi V) 1346-1360 Bagrat V (son of Davit) 1360-1393 Giorgi VII (son of Bagrat) 1393-1407 Konstantine I (son of Bagrat) 1407-1411 Alexandre I (son of Konstantine) 1412-1443 Vakhtang IV (son of Alexandre) 1443-1446 Giorgi VIII (son of Alexandre, after 1476 become king of Kakheti) 1446-1466 http://www.angelfire.com/ga/Georgian/kings.html Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 (edited) Наконец Вы сделали правдивое высказывание..назвав все своими именами...наконец признав, что вы были гестаповцы и фашисты..и кстати я с Вами на ты не переходил.. Esli ironiu ne ponimaete, eto vasha problema. I vidno vam ne na chto otvechat i komentirovat krome togo, chto ya ne vstavil eti slova (getsapovci) v skobkax. Chto kasaetsya Muracana, ya ne chital ego no uveren, chto interesneishii pisatel, xotya po moemu desyatki i sotni pamyatnikov gruzinskogo isskustva v abxazii govoryat i dokazivayut bolshe... Ya ne poimu prichini, pochemu vi viveli imena gruzinskix carei? Stranno, zdes net nichego novogo, ili to chto v etom spiske net abxazskix carei dlya vas argument? Ix net v spiske potomu, chto abxazskoe carstvo na samom dele bila vassalom bizantii, u nix, v otlichii s caryami taoklarjeti, ne bila zvania "archonov", do 998 goda, kogda Bagrat III, plmyannik Davida III Tao-klarjetskogo Bagrationa i sin abxazskogo carya Theodosia slepogo obyedenil tri kartvelskix stran (abxaziu, tao-klarjeti i kvemo kartli) i sozdal to, chto na mozaike bagratskogo sobora (998-1003) v kutaisi upominaetsya kak "sakartvelo"... Edited June 12, 2004 by Kartvel Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Babik ...как говорится соринку в глазу соседа видите ...а бревна в своем не замечаете...и к Вашему сведению я не абхаз..а армянин. Drugova slova v leksike net? brevno v glaza, sorinku u soseda... nakonec , xotya bi popitaetes otvetit na moi argumenti i voprosi drugix... Quote Link to post Share on other sites
Kartlos Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Potomu i ne liubim rossiu,chto eto podlii vrag:vrag kotorii prishol kak drug. Nashet Abxazii:tam vce gruzinskoe,nachinaia s toponimiki. Gruzia (t.e. rod Iberiitsev i kolkhov)zdes na protiazenni 3000 let teriaet teritorii.Armiane toje kagdato prishli ---s razreshenia nashix predkov poselilis,razmnojilis i kak vsegda bivaet(v nashe vremia--apsua, osetini,azeri)s pomoshiu bollee mnogochislennix sosedei--prisvoili-eta istoria prodoljaitsia do six por. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Интересно, что это армяне присвоили у Грузии? Может, Авлабар? Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Л.Г.Хрушкова. Лыхны. Средневековый дворцовый комплекс в Абхазии. М., 1998 15.01.2002 20:41 | Журнал Природа Л.Г.Хрушкова. Лыхны. Средневековый дворцовый комплекс в Абхазии. М.: Наука, 1998. 112 с. Когда народ собирается на Лыхнаште, в Абхазии даже дождь не идет. Народное присловие Большое село Лыхны расположено в 5 км к северо-востоку от города Гудаута в Абхазии. Это древний исторический центр, украшением которого стала большая площадь, где расположен архитектурный ансамбль: дворец и церковь. Церковь постройки X веке с ее фресками давно известна историкам искусства Кавказа и Византии. Дворец же считался совсем поздним памятником и мало интересовал археологов. Архитектурно-археологическое исследование, проведенное автором книги, показало, что дворец относится к той же эпохе, что и церковь, а историческая жизнь памятника длилась едва ли не тысячелетие. Найденный там клад золотых византийских и серебряных грузинских монет - археологическая удача. Эта редкая находка очень важна для хронологии комплекса. Книга содержит описание раскопок, план реконструкции первоначального облика дворца и его перестроек в контексте исторических событий в регионе. Изображение коней на титуле книги - мотив абхазского традиционного ткачества. http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1177698&s=260000103 Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Интересно, что это армяне присвоили у Грузии? Может, Авлабар? Точно..еще Карс...Тайк. все армяне присвоили у грузин))))) Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Babik Mi zdes ne o kakix to konyax govorim (a mogli vi dat izobrazhenie etix konei?), mi govorim o gosudarstvennom yazike i bolshenstva naselenia abxazskogo carstva. Mozhesh privediosh primer srednevekovoy abxazskoi pismennosti , ili imya kakogo to feodala, kotoray okanchivaetsya na "ba" (ArdzinBA, naprimer) - ya ne govoryu pro chachba i achba, feudalov 17-18 vekov, a 8-9 vekax idyot rech... Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Наконец Вы сделали правдивое высказывание..назвав все своими именами...наконец признав, что вы были гестаповцы и фашисты..и кстати я с Вами на ты не переходил.. Esli ironiu ne ponimaete, eto vasha problema. I vidno vam ne na chto otvechat i komentirovat krome togo, chto ya ne vstavil eti slova (getsapovci) v skobkax. Chto kasaetsya Muracana, ya ne chital ego no uveren, chto interesneishii pisatel, xotya po moemu desyatki i sotni pamyatnikov gruzinskogo isskustva v abxazii govoryat i dokazivayut bolshe... Ya ne poimu prichini, pochemu vi viveli imena gruzinskix carei? Stranno, zdes net nichego novogo, ili to chto v etom spiske net abxazskix carei dlya vas argument? Ix net v spiske potomu, chto abxazskoe carstvo na samom dele bila vassalom bizantii, u nix, v otlichii s caryami taoklarjeti, ne bila zvania "archonov", do 998 goda, kogda Bagrat III, plmyannik Davida III Tao-klarjetskogo Bagrationa i sin abxazskogo carya Theodosia slepogo obyedenil tri kartvelskix stran (abxaziu, tao-klarjeti i kvemo kartli) i sozdal to, chto na mozaike bagratskogo sobora (998-1003) v kutaisi upominaetsya kak "sakartvelo"... А Вы скобки ставьте, что бы Вас понимали..Почитайте Мурацана, для Вашего общего развития поможет... Почему привел имена царей....так мысли вслух. Кстати Баграт 3 был внуком абхазского царя Феодосия слепого..а был сыном царя Гургена Багратида и дочери абхазского царя..Гурандухт.. Кстати многи их этих царей носят армянские имена Ашот, Гурген, Смбат... Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Точно..еще Карс...Тайк. все армяне присвоили у грузин))))) Ежели Тайя и Карс - грузинские земли, почему бы не заявить об этом турции? Слабо, Картлос хренов? Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Babik Eto persidskie imena, kstati.... a teper davaite primeri "velikoi abxazskoi pismennosti"... Quote Link to post Share on other sites
Babik Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Babik Eto persidskie imena, kstati.... a teper davaite primeri "velikoi abxazskoi pismennosti"... Это армянские имена, а не персидские. Если бы я привел бы имена Аршак, Карен..можно было бы поспорить, а вот насчет имен Ашот, Гурген, Смбат - это чисто армянские имена...и никто не сможет поспорить... Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Откуда такая уверенность, что это именно персидские имена? Смбат, насколько я знаю, еврейское, Баграт - от греческого Панкратос (по моему). Но в любом случае несомненно на Кавказ эти имена пришли через Армению. Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Bagrat - eto chisto persidskoe imya i oznachaet "Izbranni bogom". Pro Sumbata (ili Smbata po vashemu) vi pravi, eto iz hebrew... Ashot tozhe persidskoe, no kak vidno, iz armenii voshla v gruziu. No mi ne ob etom govorim... BABIK, PRIVEDITE PRIMER ABXAZSKOI SREDNIVEKOVOI KULTURI, PRI ETOM PRIMER DOLZHEN DAKAZIVAT, CHTO ONA PRINADLEZHIT APSUA, A NE KARTVELAM ILI GREKAM.... Quote Link to post Share on other sites
GiGa Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 Да простят меня наши грузинские друзья, но Абхазия - такая же Грузия, как Арцах(карабах) - Азербайджан. Однозначно, hamadzainem, просто сталинская национальная политика привела к тому, что наши грузинские друзья по инерции с этим не могут смириться... Quote Link to post Share on other sites
Kartvel Posted June 12, 2004 Report Share Posted June 12, 2004 (edited) GiGa Togda komu ona prinadlezhit, apsuam, kotorie zhili za gagroi do 17-go veka i zanyali 70 % abxazii posle etogo? a? etnicheskomu memshenstvu? Chego ne znaesh ne govori, mi zdes ob abxazii govorim a ne karabaxe. Mi vernyom abxaziu, i potom posmotrim chto skazhete. Babiku posveshaetsya, dorogoi, pridiotsya vzyat gruzinskuyu vizu, kogda na "rodinu" priezhat budesh... Esli Stalinskaya politika bila naiconalnim, on bil vernul nam Tao-Klarejeti vmeste s Saingilo, sochi i lazistanom, vklyuchaya trabzona, a trudno bilo bi emu???... Edited June 12, 2004 by Kartvel Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.