BIBAR Posted September 11, 2004 Author Report Share Posted September 11, 2004 [Бибар, ес кез ушадир найум ем, ми вахт ето касем инч вот петк а. Айерен хоса, те че ... мард ес ели. ← Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted September 11, 2004 Report Share Posted September 11, 2004 Серго джан не многое потерял. Бибар джан ес мишт стугум ем мардканц - корог а турк а? Мард ес ели! Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted September 12, 2004 Author Report Share Posted September 12, 2004 Мамикон джа вай де инчкан карелиа стугел- чес hаватум вор Hайем ??? те инч ??? короче шушут стуги у гри , в конце концов даверия пити лини hайери меч ! аранз дра вочми бан ченк кара аненк ! асумес- мард ес ели- че мард чем! -- де спасумем Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 12, 2004 Report Share Posted September 12, 2004 Господа, кто нибудь может сказать, где можно купить книгу "Егише" Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted September 12, 2004 Report Share Posted September 12, 2004 поищи на сайте http://narek.com/ у них потрясающая коллекция. я еще года два назад постоянно у них заказывал армянские диски Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted September 12, 2004 Report Share Posted September 12, 2004 вот тебе прямая ссылка: http://www.narek-store.com/shop/SearchResu...exid=60DEZQ0U2O Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 12, 2004 Report Share Posted September 12, 2004 Спасибо Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted September 16, 2004 Author Report Share Posted September 16, 2004 князь Мамиконян ..... а ууууу ес спасумем вор ду ми бан асес ! асецир те инсрукции по поведению- пошманецир ??? а зря де вобщем... стуги муги те инчес анум шут ара- мне не терпится ok????? Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 ДИЛЕММА ДЖАВАХКА: КАРАБАХ ИЛИ НАХИЧЕВАН? В селе Гандза сейчас Грузия. Грузия в Джавахке с 1921г., когда 7 июля приснопамятное Кавбюро большинством голосов приняло проникнутое духом махрового интернационализма решение: "Вопрос о присоединении к Армении Ахалкалакского (теперешние Ахалкалакский, Ниноцминдский (Богдановский) и Аспиндзский районы - Р. М.) и Храмского (ныне Цалкский - Р. М.) районов передать на рассмотрение ЦК КП Грузии, заключение которого внести на следующий пленум" (ЦГА ДОПО РА фонд 1, д. 7, л. 45). СПРАВКА. В русско-турецкую войну 1826-1827 гг. Джавахк был отвоеван Россией у Турции и включен, как и Лори, в Тифлисскую губернию, что и предопределило его судьбу. Принадлежность Джавахка Армении в 1918-1920 гг. фактически была признана Турцией, которая, объявив Армении войну, в числе прочих территорий требовала у нее и Джавахк, и даже Грузией, которая, по молчаливому согласию с Турцией, абсолютно ничего не сделала для предотвращения оккупации Джавахка турками в 1918 г. и, наоборот, сделала все, чтобы в паре с Турцией погубить как можно больше населения Джавахка. Исключительное стратегическое значение региона для Армении и всего Кавказа отлично сознавали все наши соседи, дальние и ближние: Антанта выкручивала нам руки, добиваясь отторжения Джавахка в пользу Грузии, хотя мы, а не грузины, были их союзниками в мировой войне; Турция добилась у России его передачи Грузии; СССР объявил его запретной зоной, выселил турок и держал там одну из двух отмобилизованных дивизий ЗакВО. Состоявшееся через неделю (16 июля 1921г.) заседание Политбюро ЦК КПГ заслушало вопрос уже совсем в другой формулировке: "Об уступке Советской Армении для переселенческого фонда Ахалкалакского и Храмского районов" и приняло решение: исходя из соображений политических, равно как экономической связи Ахалкалакского р-на с Тифлисом, признать предложение товарищей армян неприемлемым (там же, л. 43). Судьба целого края, несмотря на геноцид половины армянского населения, еще достаточно плотно заселенного, неоднократно и однозначно высказывавшего свое мнение о своей судьбе, была решена в одночасье большевистскими иезуитами так же, как и Карабаха и Нахичевана. Формулировка и не скрывала подлинной причины: "исходя из соображений политических". - Учитель, а Ван в Турции? - Нет, Овивян, нет. Это Турция в Ване. Гр. Матевосян. "Бесхитростная история" В Гандзе сейчас Грузия. Грузия очень торопится выполнить свою миссию культуртрегерства - приобщения диких армян к высотам грузинской цивилизации путем либо их выживания, либо огрузинивания, не без оснований полагая, что в нынешнем стремительно меняющемся мире второго шанса может и не быть. А поскольку все новое уже было под луной и все империи - макси, миди и мини - одинаковы в своих проблемах и способах их решения, наши соседи не оригинальничают, а идут путем испытанным. ГАНДЗА - село большое. Настолько большое, что в нем две полные средние школы, естественно, обе армянские. Естественно, что одна из них носит имя Ваана Терьяна - в ней он в свое время учился. Вторая школа имени, естественно же, Шота Руставели, хотя он в ней никогда не учился, но паритет надо сохранять. Одна из них вот-вот развалится; "государство" умыло руки, собранные же выпускниками на ремонт деньги, по слухам, осели в конкретных карманах. Это, конечно же, школа Терьяна; другая - растет, увеличивается и уже поговаривают о том, чтобы школу Терьяна закрыть, а учеников перевести в школу Руставели. Казалось бы, что в этом плохого? А ничего. Пока. Около двух месяцев назад в Грузии было принято решение: с целью содействия интеграции негрузин в грузинское общество с 2006-2007 уч. года все школы перевести на грузинский язык обучения, оставив за родным языком негрузин статус иностранного и соответствующее количество часов. Так делают во всей Европе и даже в еще более дальней окраине Грузии - США. Что в этом плохого? А ничего. Пока. Аналогичное решение властей Латвии вызвало мощную волну протеста русскоязычного населения; протестующие ученики дошли до Страсбурга, по телевидению подробно освещали события, перечислялись конвенции, соглашения и договора, которые нарушила Латвия, в том числе и конвенцию о защите прав национальных меньшинств, предусматривающую право на образование на родном языке. Скорее всего, Латвии это сойдет с рук - какие-никакие, а уже свои, евросоюзовские, молодая демократия и т. д. И потом - как же отказаться от возможности напакостить России? О подобном же решении наших соседей, скорее всего, мельком помянут пара-другая газет; наши правительство и парламент промолчат, и мы в итоге проведенной операции потеряем один из главных, если не решающий узел обороны в этой холодной войне на горячее выживание. Сойдет это с рук и Грузии, разве лишь отцы западной демократии в приватной беседе пожурят за излишнее рвение... А о том, что Грузия любит делать долги, но никогда их не платит, знают на горьком опыте пока Россия с Арменией. Сто лет назад аналогичная попытка Российской империи вызвала мощный протест и народа, и духовенства. Правда, тогда Католикосом Всех Армян был Мкртыч Хримян - Отец армянский... Кстати, о делах духовных. Рядом с Гандзой, на берегу озера Парвана - село ПОКА. Там, естественно, тоже Грузия. Село не меньше других пострадало и от турок, и от грузин. Там своя проблема: в IV веке, направляясь из Армении в Грузию проповедовать христианство, здесь у местных пастухов переночевала Св. Нунэ, или Нино. Как пишет грузинский летописец, "она говорила с ними на армянском и спрашивала дорогу в Грузию". Свежо предание... Этого оказалось достаточно: после обретения нашими соседями независимости Грузинская Церковь объявила село святым местом, основала два монастыря, мужской и женский, которые рьяно взялись за приобщение туземных дикарей к христианской цивилизации, сопровождаемое различными претензиями, что служит причиной постоянных стычек аборигенов с миссионерами. После "розовой революции" только за один летний месяц здесь перебывали - не вместе, а по отдельности и неоднократно - и г-н Саакашвили, и г-жа Саакашвили, и г-жа Бурджанадзе, и г-н Жвания. Это - государственная политика. А армянский храм на замке - нет священника: их всего-то пятеро на 140 сел; просьбы прихожан Эчмиадзин не слышит, у него, очевидно, дела поважнее, хотя понятно даже непонятливым, что Пока должна быть в центре постоянного и неусыпного внимания лично Католикоса. Грузины, надо отдать им должное, в аналогичной ситуации именно так бы и поступили. Село постепенно приходит в уныние, люди думают об отъезде, а мы теряем еще одну стратегическую позицию. В селе АЛАСТАН тоже Грузия. Там своя боль. Грузинские историки объявили все памятники в селе грузинскими, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Грузия и в селе ОРОДЖАЛАР. Тамошняя церковь построена в конце XIX века, есть документы, обращение крестьян в Эчмиадзин, разрешение Католикоса, люди все прекрасно помнят, но... церковь за годы большевиков пришла в запустение: рухнула кровля, обвалилась одна из стен. Сельский сход решил построить на том же месте новую, но... приехали грузинские историки (дальше см. предыдущий абзац). Грузия и в БОГДАНОВКЕ. Теперь это Ниноцминда (Св. Нино), и лет еще через 50-100 грузинские историки, политики и иже с ними будут утверждать, что это исконная, кондовая Грузия, так как вот, дорогие, сами видите, даже название грузинское. Вопрос топонимов - тема отдельной статьи, в политологии это называется картографической агрессией. Вернемся пока в Богдановку. Недалеко от нее в лесу был когда-то ресторан, потом его забросили, но пытливая мысль грузинских миссионеров нашла-таки зданию применение: здесь собираются основать приют для детей-сирот, естественно, грузинских. Понятна и цель: детей свезут со всей Грузии, они вырастут, останутся в Джавахке, вот и появится свое, исконно грузинское местное население. С этой же целью и, конечно, с самими благими намерениями, в Ахалкалаке открыли филиал ТГУ. Как вы уже догадались, самый большой факультет - грузинского языка. Поскольку местных грузин мало, студенты в основном будут набираться из Грузии, после окончания их постараются оставить в Джавахке. В свое время с аналогичной целью открыли пединститут в Степанакерте. Известно, что для нормальной жизни нужны дороги. В Джавахке их не было и нет. 200 км от Еревана до Богдановки водители одолевают за 4 часа: 3 часа уходит на 180 км от Еревана до административной границы, 1 час - на 20 км от границы до Богдановки. Цивилизация кончается на границе; то, что имеет место дальше, в терминах цивилизованного общества описать невозможно так же, как невозможно описать препоны, поборы и унижения, которым подвергается человек, рискнувший на своей машине поехать в Джавахк к родственникам или, упаси Боже, поторговать. В 1998г., желая привлечь голоса джавахкцев, живущих в Армении (а их около 400000), Л. Т. -П. заасфальтировал эти несчастные 20 км. Радости Джавахка не было предела. Но АОД оставался АОДом: радость длилась три месяца, а весной дорога растаяла вместе со снегом. Радости грузин не было предела. Сейчас "розовые" власти Грузии объявили о программе строительства дорог в Джавахке; эта программа - строительство дороги Богдановка-Цалка-Тбилиси; она более чем на 100 км короче дороги Богдановка-Ахалцих-Боржоми-Тбилиси и вся будет вымощена благими намерениями, так как зимой - 4 месяца из 12 - перевал заносит так, что никакая техника не справится. Об участке дороги Богдановка - граница с РА, конечно, нет и речи. Из сказанного очевидно, что правительство нынешней независимой Грузии форсирует события, стремясь к выдавливанию армянского населения региона так же, как оно сделало в начале 1990-х гг. с русским. Сегодняшняя ситуация в Джавахке поставила население всего края перед дилеммой: либо постепенно оставить край, который будет заселен не грузинами, к сожалению, ибо это было бы меньшим из зол, а сотнями тысяч османских турок (известных как турки-месхетинцы). В этом наиболее заинтересована Турция, так как: 1) восстанавливает сплошной турецкий пояс от Анкары до Баку и Средней Азии, реализуя первый и самый важный шаг в создании Турана; 2) блокирует Армению, превращая ее в безопасный анклав-резервацию с легко просчитываемыми для нас последствиями. Это вариант Нахичевана, вполне реальный. Второй вариант - вариант Карабаха: вооруженного восстания и провозглашения независимости. Тоже вполне реальный при нынешнем развитии событий и нынешней политике грузинской власти. Есть ли третий? Наверное, но я его не знаю. Какой вариант будет реализован? Зависит от многих факторов и не в последнюю очередь от нашей внешней политики, которая должна исходить не из комплиментарности в отношениях с Грузией, а из реалий сегодняшнего дня, от роли России, США, Турции, Ирана. Слишком многое повязано вокруг Джавахка и слишком много интересов вокруг него, чтобы мы позволили себе роскошь оставить события на самотек. Раздан МАДОЯН, Университет Анания Ширакаци Газета Еркрамас №9-2004 г. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Наверно целый город с церквями с выбитыми в горе пещерами в Джавахети, на границе с Турцией - ВАРДЗИА, который был разрушен Ираном не так давно, тоже был армянским и указывает на то, что это исконно армянская земля. Quote Link to post Share on other sites
Sergei Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Есть только один способ вернуть наши земли - надо стараться стать сильными и богатыми. Терпеливо ждать момента, когда наш основной враг (Турция) ослабеет (способствуя этому чем возможно). И когда этот момент наступит - воспользоваться им, действуя по ситуации. А он наступит, у Турции слишком много внутренних противоречий и проблем. Сейчас же трудно планировать какие-то конкретные шаги. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 17, 2004 Report Share Posted October 17, 2004 Сергей, думаю, что Турция врядли сильно ослабеет. ЕЕ постояно поддерживает Запад. Надо на Запад давить в первую очередь. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted October 17, 2004 Author Report Share Posted October 17, 2004 не запад а Штаты Quote Link to post Share on other sites
mennem Posted October 24, 2004 Report Share Posted October 24, 2004 Он правда считает что Налбанд Сардар или Кяфир Хан или Гюмр - азербайджанские слова :) Ну чудо как хороши Уважаемый мы уже открыли когда брали у Вас Карабах, Бердзор и Кашатах. А на то, что пойдем на турок и вас забудем, не надейтесь. Сначала вы. Утик, Нахиджеван, Гандзак еще за вами. ← Ты забыл сказать про Ереван Зангезур и т.д.Твоих предков на кавказ переселял Грибоедов с Аргутинским. Почитай.Или почитай Шаврова-угроза русскому делу на кавказе,продажа мугани инородцам. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted October 24, 2004 Report Share Posted October 24, 2004 Ты забыл сказать про Ереван Зангезур и т.д.Твоих предков на кавказ переселял Грибоедов с Аргутинским. Почитай.Или почитай Шаврова-угроза русскому делу на кавказе,продажа мугани инородцам. ← Да!Да! Нас, армян, всех привезли русские в 19-м веке. Эту басню рассказывай на соответствующих сайтах с расширением az. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 24, 2004 Report Share Posted October 24, 2004 Да хорош вам реагировать на азерский бред. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted October 24, 2004 Author Report Share Posted October 24, 2004 правильно лучшее оружие- игнорировать Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.