Arin-Berd Posted September 23, 2004 Report Share Posted September 23, 2004 Родина или хлеб - сказанно слишком эмоционально и категорично. Во-первых, я не думаю, что я теряю свою Родину, если я там не живу. Наглядным примером являются потомки уцелевших от геноцида армян, миллионы которых смогли не ассимилироваться, сохранить религию, культуру и духовную связь с Родиной. ← Армянская диаспора насчитывается тысячалетиями. Покажи мне потомков тех, кто жили за пределами Армянского Нагорья хотя бы 300 лет. Это сегодня еще целы, точнее полуживы, потомки уцелевших от геноцида. Лет через 300 от них останутся только названия на подобии «Ziljian». Вот и вся твоя «я теряю свою Родину, если я там не живу». Все верно, лет через 50 - 100 ты преобретаешь новую. Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 23, 2004 Report Share Posted September 23, 2004 Vot i vsya tvoya.. vot i vsya tvoya... A ya che govori, chto vse eto iz-za pontov? Da oni est. No ti ne prav, chto ih stoko je, skolko u mestnih. U armyan ih namnogo bolshe.. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted September 23, 2004 Report Share Posted September 23, 2004 Vot i vsya tvoya.. vot i vsya tvoya... A ya che govori, chto vse eto iz-za pontov? Da oni est. No ti ne prav, chto ih stoko je, skolko u mestnih. U armyan ih namnogo bolshe.. ← Может мне тебя поводить немного по Москве? Всегда удивлялся, как в этом городе нормальный человек жить может? Удивительно легко комплексуются люди покидающие страну. Расстояние очень по разному действует на психику людей. Кто-то поскорее старается стать "местным", у кого-то появляются сильные националистические чувства. Тема эта актуальна, но длинная. Целую философию на ней можно построить. Но чтобы беседа была интересной, надо прежде всего не комплексоваться и быть честным с собой, думать шире и свободнее. Поэтому не считаю беседу с тобой интересной, ты уж извини, т.к. что бы я не говорил, ты будешь оправдываться. А это жутко утомительно. Форум становится интересным, когда люди делятся мыслями и мнениями. А когда на элементарную истину «Москва -- город понтов», овечают «местные хорошие, а все приезжие армяне понтуются больше всех», это уже по детски. Армен, запомни, только то что я родился армянином, уже понтово, а остальное -- это мелочи. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Pont inch a? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 "Понятия" у нас действительно разные, Армен, это очевидно. Переубеждать я Вас и не пытался, я пытался сделать так, чтобы Вы говорили в присутствии армян честно, а не занимались экивоками. К Вашей чести надо сказать, чтол добился почти сразу. Видимо Вы еще не слишком давно живете там армянское еще свежо Честный ответ меня вполне удовлетворил, спасибо. Чего к квартире "привязался"? Очень выглядело паршиво знаете-ли (простите, но Вы сами просили обьяснить), на тезис о том, что Ваших бывших соотечественников гнобят и унижают, Вы сказали что в хорошей квартире живете и Вас не трогают, следовательно унижения нету. Грустно стало, может зря привязался простите. Что касается "внука", такие случаи уже были, когда этнические кавказцы становились русскими фашистами и убивали кавказцев же, но может быть тут я тоже зря. Сейчас по строю идеологии, исповедуемой Вами, Вам должно быть наплевать, каким будлет Ваш внук через сто лет а когда (и если) будет не наплевать, тогда Вы будете другим Арменом. Причина же того, что я вообще к Вам обращаюсь в том, что армянами я считаю даже абсолютно денационализированных армян. Я знаю, что путь обратно есть, встречал таких. А для меня это ценность, каждая армянская душа. Даже такая примитивная, которая не понимает, что в Армении даже из эгоистичных побуждений жить правильнее жрать вкуснее, работать лучше, жить богаче и интереснее С Россией вообще смешно сравнивать, но даже по сравнению с Штатами. Quote Link to post Share on other sites
Arevordian Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 I blame solely the Armenian Government for this situation. Instead of combining the efforts of the Diaspora and building democratic country with stable market economy, Armenian government officials are busy selling out whatever have left from Armenian industry to the Russians. Armenians have no business in Russia. We contributed much more to them than to any other nation. Without us their military and science would have been like any other African country. Instead of crying, tell the President of Armenia to create more jobs and just get out of the shithole - Russia. Quote Link to post Share on other sites
Aghavni Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 I blame solely the Armenian Government for this situation. Instead of combining the efforts of the Diaspora and building democratic country with stable market economy, Armenian government officials are busy selling out whatever have left from Armenian industry to the Russians. Armenians have no business in Russia. We contributed much more to them than to any other nation. Without us their military and science would have been like any other African country. Instead of crying, tell the President of Armenia to create more jobs and just get out of the shithole - Russia. ← Partially, I'll agree with you. But, sorry, this "shithole" as you called Russia is one of our best strategic partners and not only. We've been connected to Russia for centuries. And most of our wars with Turkey were won with their help. And how can you say what you said without thinking about history and our roots? Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Pont inch a? dqever tapel, iran tapov u krutoy dzevatsnel Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Агавни не позорьтесь ради Бога Это я про знание Вами истории Извините, я понимаю что русским чего-то там рассказывают, что они нас "спасли", н7о Вы то армянка! Еще раз простите. А как "стратегическое прартнерство" сваязано с необходимостью. поставлять им материал для укнижения я вообще не понял. Ну партнеры и чего? Quote Link to post Share on other sites
Aghavni Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Агавни не позорьтесь ради Бога Это я про знание Вами истории Извините, я понимаю что русским чего-то там рассказывают, что они нас "спасли", н7о Вы то армянка! Еще раз простите. А как "стратегическое прартнерство" сваязано с необходимостью. поставлять им материал для укнижения я вообще не понял. Ну партнеры и чего? ← Господи, я и не думала позориться... Quote Link to post Share on other sites
Aghavni Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Ладно. Объяснюсь яснее. Допустим, не фига я не знаю истории Армении, но даже не зная своей истории, как вы предположили я пришла к не очень утешительному выводу. А именно, маленькие нации всегда были и будут игрушками в руках больших. Маленьким нациям в таком случае остается только одно: выбрать правильного партнера, какое -нибудь сильное гос.-во. Я предпочитаю РОссию Америке. И если у меня другое мнение, это не значит, что я позорюсь или не права. Офф: и оставьте свой мужской шовинизм. Возможно вы старше,умнее и выше ростом. Это не ничего не меняет для меня. Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 ТГор-джан, мои дети знают русский так же как армянский (равно как и английский). Безграмотность не есть часть армянской идентичности, я бы не стал этим гордится. Знание армянского а не незнание русского - вот чем стоило бы гордится Вне же языковой среды знать армянский так как нужно просто невозможно, увы... А я говорю не о крайностях как раз, те кто живут очень хорошо, это с корее крайность чем наоборот. Что посоветую???? Ничего не посоветую. Человек сам выбирает всегда. Если он выбирет быть армянином - буду рад. Если выбирет ассимилироваться - его право. Но насильно мил не будешь. Человек сам выбирает, Родина или хлеб. Выбор этот очень труден, по себе знаю. Я просто за то, чтоб люди не врали себе, смотрели в глаза реальности, жесткой резкой реальности. И говрю "своим", всегда грубо и резко то, что считаю правдой. Уж извините. Я армянин. ← Quote Link to post Share on other sites
Arevordian Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 ...And the Armenian Ambassador in Moscow instead of sleeping should tell Russian Foreign ministry that if such accidents occur in future, appropriate steps would be undertaken by the Armenian Government to protect her citizens. In case you don't know Armenia is Independent Republic, which just few days ago celebrated 13 years of her Declaration of Independence. The sooner Russia understands this the better. Partners, yes, friends yes, cultural ties - yes, however cheese is with "dengy" these days. PS: And I don't mind if Russians hate us in the way they hate people from the Baltic states that showed them middle finger! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Добро пожаловать Горн. Трудно знаю, мне понадобилось больше времени, чем Вам, я вообще родился на чужбине. Дети обязательно букут я тоже уверен Привозите их Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Soglasen s Gorom absolyutno. Naschet jit v Erevane s biznesom v Moskve. Samiy realniy variant. No dlya etogo nado pojit v Mosjve i sdelat etot samiy biznes. Norayr, jivu ya zdes otnositelno nedavno (10 let, bolshe polovini jizni), tak chto Ya imeyu pravo govorit, chto U MESTNIH RUSSKIH PONTOV MENSHE, CHEM U ARMYAN!!! Po-moemu eto glupo otricat. I to, chto Moskva gorod pontov, nu da, mojet i tak, kak i lyubaya stolica.. No mi je sravnivaem, a ne grebem vseh pod odnu... Ya je ne govoryu, chto u azerov ponti.. Potomu chto u nih ih net. Da ya pro kvartiru skazal, chtobi vi ponyali, chto ya ni pered kem ne unijayus i regestracii ne proshu. Ne znayu kak vi tut jili, no ya tak.. I eshe, pereydu ka ya na ti, ne tvoe delo, i ne tvoe pravo, schitat menya denacionalizirovannim armyaninom... Esli daje ya i ostanus tut do koca dney (chego ne budet 100%), to moi deti budut armyanami i budut govorit po-armyanski, kak bi tam ne bilo... Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Я предпочитаю РОссию Америке a ya naoborot... Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Даже такая примитивная, которая не понимает, что в Армении даже из эгоистичных побуждений жить правильнее жрать вкуснее, работать лучше, жить богаче и интереснее Rassmeshil... Esli tebe tam jrat vkusnee - jivi tam. A mne tam (POKA!!!) delaty nechego. Vse, razgovor zakrit. Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Армен, запомни, только то что я родился армянином, уже понтово, а остальное -- это мелочи. Chto znachit zapomni? Kto ti takoy, chtobi mne govorit zapomni! Ya eto sam ponimayu!! No mi v dannom sluchae kak ras govorili o "melochah" Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Это не ничего не меняет для меня. Daa? ne zametno Vot kak vi k nemu uje obrashchaetes: Господи, я и не думала позориться... Eto ne gospodi, Agavni jan, eto vsego lish Norayr Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Pont inch a? ← Հայերեն գողականով ասած՝ «դզող», «դզողական», «ավելի լավ», «ավելի ճոխ»: Ռուսական համարժեք բառ՝ «круто»: Այդ բառյ գալիս է «понятки» բառից: Ասենք քեզ առաջարկում են «Opel» մեկ էլ «Mecerdes». Դու գնում ես «Mercedes», որովհետև նա ավելիլավն է, ավելի թանկ է, ավելի հզոր է, ավելի ուշադրություն գրավիչ է և այլն: Մոսկվան ոտից գլուխ այդպիսի քաղաք է, ամեն ինչ ցուցադրական է թե ում մեքենան ավելի լավն է, ում տունը ավելի ճոխ է, ով ավելի թանկ կոստյում ունի և այլն: Մեկ խոսքով՝ թիթիզություն ու ձևականություն: Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 I blame solely the Armenian Government for this situation. Instead of combining the efforts of the Diaspora and building democratic country with stable market economy, Armenian government officials are busy selling out whatever have left from Armenian industry to the Russians. Armenians have no business in Russia. We contributed much more to them than to any other nation. Without us their military and science would have been like any other African country. Instead of crying, tell the President of Armenia to create more jobs and just get out of the shithole - Russia. ← Armenians have nothing to do in US and in Europe as well. In this case let's come back. You blame government? That's not bad. There is no country in this world where volks are happy for their "masters". But we need to build the future, we need to build manufactures. You and me, and many others. Government needs to build healthy environment for healthy business and healthy nation. Nothing more, nothing less. Very easy to blame, more difficult to make changes and cick out dummies from government. Quote Link to post Share on other sites
Aghavni Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Daa? ne zametno Vot kak vi k nemu uje obrashchaetes: Eto ne gospodi, Agavni jan, eto vsego lish Norayr ← Хорошо меня подкалывать. Вот тебе за это... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 24, 2004 Report Share Posted September 24, 2004 Мужской шовинизм Агавни? Вы что, считаете, что незнание истории армяно турецких войн свойственно только женщинам??? Господь с Вами А рост, вес и даже ум мой не имеет значения никакого действительно. Будь я хоть семи пядей во лбу, я например не знаю историю балета. И клянусь Вам не буду высказывать мнения о ней будь я трижды мужчиной, женщиной или вообще морской свинкой Армен, на вкус и цвет как говорится. Я жил в разных странах. Вкуснее пищи чем в Армении не видел. Вы же конечно имеете право предпочитать хоть и английскую кухню (не к ночи будь помянута ) Далее Армен-джан, я не говорил Вам что Вы денационализированы, но ПРАВО я имею считать чего угодно чем угодно, хоть толму чемоданом . А про "понты" я ничего не говорил, Вы ошиблись. Меня вообще мало волнует у кого их больше или меньше. А дети, дай то Бог, чтоб были армянами, желаю Вам успеха в этом неблагодарном деле (на чужбине трудно это очень). И задам вопрос - зачем? Зачем детям-то лишние сложности создавать? В России лучше быть русским. И кроме того, ну правнуки-то точно будут русскими. Или это уже совсем неинтересно? Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 25, 2004 Report Share Posted September 25, 2004 I pravnuki budut armyanami, i prapravnuyki budut armyanam! Hochesh proverit? Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted September 25, 2004 Report Share Posted September 25, 2004 Хорошо меня подкалывать. Вот тебе за это... ← Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.