smile

лассное замечание тут заметила "Ну вот, опять Вы про Библию" :lol: :lol: :lol: И это в разделе "Религия" :lol: :lol: :lol:

Нет, Норайр, подожди. Почему тогда христианство. Основная идеяхристианства в чем? Почему ХРИСТианство? За что мы чтим Христа? Зачем Он пошел на крест? Толкьо не возмущайтесь и не ужасайтесь, а ответьте.

Ну вот например у меня шрам есть на лице ( не пугайтесь. Не такой уж страшный) Я собираюсь сделать небольшую операцию. Это же не грех. Я просто хочу устранить последствия травмы. Но иногда знаете как бывает. Люди идут на это, потому что зациклены на своей внешности Им кажется, что все из-за их длинного носа у них жизнь не сложилась. Они видят в этом выход из всех трудностей. А когда это ничего не меняет, то люди впадают в депрессии. А иногда сходят с ума. Я о таком слышала. Говорят, что пластические хирурги очень долго общаются с пациентом, прежде чем положить на операцию. Устанавливают причины, проводят тренинги психологические. И некоторые отказываются.

Норайр, а зачем тогда Иисус. Ведь можно было тогда обойтись без крови Зачем Его жертва

:lol: :lol: :lol:

О :lol:

Вы знаете, я не могу говорить о глобальном спасении. ак и не могу говорить о том, почему умер 2 летний ребенок. А где-то живет 100летний дедушка. Это, мне кажется, вопросы вне моей, да и любого другого человека, компетенции. Почему один верит в Бога, а другой нет. Что, одному лучше доказали? Нет. Я не могу сейчас сказать, сколько и где людей никогда не слышали слово Иисус или Библия. Хотя сейчас это очень маловероятно. Действительно, только в глухих джунглиях. Единственное, что я знаю. Что так написано. Я христианка. Т.е. последователь Христа. Зачем тогда нужна была жертва Иисуса. елси можно спастись и без Него. Зачем Он пришел, зачем умирал, зачем воскресал.

А Вы думаете таких людей много?

Что может быть ужаснее чем есть после 6 :lol: :lol:

Четко ты говоришь

Спасибо Шуш джан!!! Вот поэтому то я и говорю, что собственными мозгами и дедуктивным методом :lol: тут ничего не решишь. Это что-то.... такое... от Бога... А потом тоже, все проблемы из-за нас же. И опять бежим к Богу. И Он помогает все проблемы решить.

Норайр, мне действительно было бы ОЧЕНЬ интересно узнать результат Вашего исследования. Я серьезно. Мне просто интересно мнение священнослужителей. Тех которым Вы доверяете. А я не хочу, чтобы Вы мне верили. Я же не убеждаю. Я говорю свое мнение. Если можно, когда будете говорить с людьми, которым доверяете, не забудьте про упомянутые мною цитаты. Еще много цитат в Новом Завете. Просто я не все помню И еще один вопрос. То же не провакационный, а из искреннего интереса. Что Вы имеете ввиду, когда говорите " невинный" человек. И еще, что такое по Вашему - "христианство". Спрашиваю не для того, чтобы оспаривать. А для того, чтобы узнать точку зрения своего собеседника.

Слушайте, Норайр, возмите Библию. Тщательно ее изучите. А потом поговорим. Ваши знания Библии на уровне дважды два = стеориновая свечка. Это мое мнение. Что Вы скажите по поводу тех цитат, которые я привела? Или подождать пока посоветуетесь. Да и задайте свой вопрос ( ну по поводу спасения) священнику или Вашему духовному лидеру. Ну или тому, кому доверяете. Вообщем, задайте. А потом емли можно, расскажите мне. Мне очень интересно.

О какой фразе? Я не поняла.

Норайр, я сказала про Моисея, Авраама. Они слава Богу в раю. Они жили до Христа. И это были мощные праведники. Отцы веры. А Вы живете после Христа. И Вам, как и мне, так и любому, очень далеко до отца веры. У них был другой путь. А у нас с Вами Христос. Ну не Христос сказал - Я есмь путь, истина и жизнь? Норайр, Вы больше блистаете в эрудиции в вопросах истории, нежели в вопросах веры и спасения. Это мое мнение.

А теперь те, которые я не помню в каком точно месте находятся. Но есть Библия он лайн. Если Вам интересно можете найти. " Я и Отец одно" - говорит Иисус " Не другого имени под небом, которым надлежит спастись. кроме имени Иисуса Христа" " Никто не придет к Отцу, как только через меня" - это Иисус говорит. И вообщем еще очень много. Странно, ну очень странно слышать от христианина, что можно спастись не только через Христа. А то, что люди, не знающие Бога. живут по похотям сердец - это факт. Я делаю так. как я хочу. И даже мораль и совесть управляются человеком. Не так? А конец света будет тогда ( опять же по Библии), когда все Евангелие будет проповедано по всей земле до краев. И что будет с папуасом, это не мое дело. А вот цитаты из Библии я привела. Может объясните ... Ах простите, Вы этим не занимаетесь. Школы и библиотеки не нужно. Нужен всего лишь проповедник, который оставляя все едет к папуасам. Такие есть....Они не считают, что рассказывать о вере - интимно. А вот уже 10 раз повторяю, что в духовники я Вам не набивалась. Я Вас не заставляю со мной разговаривать. Не заставляю сидеть перед компом. Я говорю - Вы слушаете. Говорю я в основном не только для Вас. Да и вообще, я просто говорю, что думаю. Вы можете сказать, что Вас это не интересует. Не слушайте. Я же не Вам говорю. А то, что я реагирую на Ваши выпады, так это естественно. Вы только скажите, что больше не желаете говорить на эту тему. Вот и все. Я говорю о своей вере. Без претензий ее навязать. Неужели непонятно. А насчет думать, Вы сами сказали. Сас и Норайр, я сейчас задам очень интимный вопрос Можете не отвечать, можете сказать " Не Ваше дело", а можете сказать честно. Вы Библию читаете ( про понимаете - оставим)? Заметьте, я спрашиваю, читаете- в настоящем времени. Постоянно, регулярно, сами. Или нет?

Извините, продолжаю "Единородного Сына Божия" ( Ев от Иоанна 3:18) "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а неверующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" ( Ев от Иоанна 3:36)

Ок, Сас, видимо мы с Вами коллеги Наш разговор похож на следующий " Доброе утро! ак поживаете?" " Пять часов вечера" :lol: :lol: :lol: Ладно, Норайр джан. не обсуждайте. Зачем так волноватся. Я Вас что к стулу привязала перед компом и не даю отойти. Что Вы здесь делаете? Либо заботитесь о нашей душе, заботитесь о нашем образовании, о нашем обращении в истинную веру. акое благородство :lol: Ну либо Вы задались не менее благородной целью разоблачит лжеучитилей. Тоже благородно :lol: Ну либо показать себя. Не так уж благородно Вот я пришла поговорить о вере, о жизни с Богм. Не считаю это интимным. И говорю. Вот например в топике "Жена" в конце я уже не выступала, потому что считаю, что говорить о постели это интимно. Ноя же не захожу в топик и не кричу.... а ну ка все перестаньте.. это же интимно. Ну Вы тоже так не кричите. Хотя пытаетесь заглушить. Нет? Это к выяснению отношений :lol: А теперь по существу. Норайр, а Вы не читали в Библии следующих строк. Заметьте в Библии. Можете проверить. Это не моя интерпретация. " Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Е

Просто. наверное до замужества легче. А замужество это как определенная школа. Я слышала одну проповедь, так там говорилось, что двое: Он и Она, помещаются в определенные условия, и из старого Он и старой Она, получается новый Он и новая Она, которые вместе составляют одно целое. Чтобы действительно стать одним целым, нужно многое пройти. Это тоже испытание. Но приятное. Сглаживаются все выступы, заполняются все впадины, чтобы Он и Она оказались плотно прижатыми друг к другу,и что бы между ними не осталось трещин. А вот чтобы это было действительно не мучением, а радостным и плодотворным процессом ( что-то у меня как-то научно получается :lol: ) нужна эта самая -ЛЮБОВЬ, что-то такое особенное, что заставляет из 1000 , миллионы 1000 "хороших", "мудрых", "самых самых" выбрать именно друг друга. А цели , я уверена, у тебя не смешены. Просто трудностей стало больше... трещины.... впадины.... и это тоже надо решать с помощью Бога. И любви.

О, юмор так юмор. Просто хотела сказать, что мне не смешно. А так правда офф топик получается.

Да, а кто говорил о всезнайстве. Я говорила только о Пасхе.

Ок, Сас джан. Ваше право. А самонадеяности никакой. Просто ( я не знаю какое у Вас образование. Может попаду пальцем в небо), например, я могу сказать, что дифференциальные уравнения в частных производных я решаю лучше Вас. И тонкости валютного контроля в РФ я знаю лучше Вас. Ладно, не будем говорить в сравнении. Просто я знаю это хорошо. Почему? Потому что я этим занимаюсь очень давно, каждый день по 8 часов ( я имею в виду валютный контроль). А математику изучала в течении 9 лет, причем очень пристально И где в этом самонадеяность? Если я знаю, значит я знаю. И говорю об этом. Вот и все.

Жду я, жду этого "Вот он!", а ребята приходят и уходят :lol: Ты, Шушаник джан, вначале описала то, что я хочу. Я именно так хочу. Чтобы стремится, чтобы видеть теплоту и нежность, чтобы чувствовать королевой. Не хочу просто размеренных семейных отношений. ( Что-то как глупость звучит, но надеюсь поймете) Меня злит, когда мне парень обьясняя свою "любовь" говорит: "Ты мудрая, очень любишь Бога. Я знаю, ты будешь хорошей женой и матерью моих детей" А слово "люблю" боится сказать. Да таких навалом, "мудрых", "любящих Бога". Я хочу, чтобы я ЛЮБИЛА, и. чтобы он ЛЮБИЛ. Не просто, чтобы все было правильно, хорошо, как положено - "Идеальная семья".Без чувст, без эмоций. Вообще-то мне кажется, что когда я его увижу - я сразу узнаю. И знаю, что я молюсь, а значит Бог все сделает наилучшим образом. Вот только когда устаю ждать, начинаю вот такие вещи говорить

Послушайте, Сас, я что-то не поняла, в чем Вы обвиняете Николая. Против какой фразы Николая Вы поставите свое отрицание. Против той, где написано " давайте поразмышляем..." - так это иногда полезно "Мы хотим быть счастливы" - А Вы нет? " Рецепт счастья в словах Господа" - Вы думаете иначе? " Будьте счастливы с Богом" - ........ В вальяжности тона- это Ваше сугубо личное субъективное мнение. Жду Ваших вопросов. Так он открыл топик и он может отвечать. Например, если Вы хорошо разбираетесь в футболе, можете открыть топик, посвященный футболу, а я как человек интересующийся, буду задавать Вам вопросы. И потом, если Вы откроете топик, думая, что Вы хорошо знаете футбол и все, что его касается, а я, думая, что я лучше Вас знаю, могу Вас обвинить в самонадеяности и вальяжности. Типа " Да ты кто такой!!! Что ты знаешь о футболе!!! Еще позволяешь себе открывать топик!!!" Ну это будет опять моя субъективная точка зрения. Так что Вы не обвиняйте. Говориет лучше о своих чувствах, а не доказывайте кто прав, а кто нет. А если хотите доказать, делайте это с объективных позиций. Например таких, как Слово Божье А вот читать и понимать - дейсвительно разные вещи. Только мне кажется ( МНЕ АЖЕТСЯ - МОЯ СУГУБО ЛИЧНАЯ Т.З.) , что Вы ее ни читаете и ни понимаете. Очень интересно - кто такой народ Библии. А Николай никого не вербует. Он еще не назвал вообще никакой организации, никакого направления. Может он католик? Или православный? Или протестант? Или из ААЦ? Что-то я не поняла кого и куда он вербует. Если он это делает, то он очень плохо это делает :lol: :lol: :lol: А насчет Пасхи у Вас поверхностное представление. Самое главное конечно воскресение. Но у нее есть есть более глубокий и очень интересный смысл ( согласно Слову Божьему)

А вот обожать не надо :lol: