Vadim

Если буквально понимать Библию то очень смешно будет. Например "по образу и подобию своему", что означает что Бог это человек с лицом, телом, руками, ногами. Этот Бог кушает, ходит, извините, в туалет. И ему явно нужна Богиня. И может это правда. Может весь наш мир это 3D Shuter в который играет некий программер(для нас Бог). Загрузил игру - Сотворил мир, Вырубит комп - для нас Конец света. А еще наше пространство дискретно - чем не ячейки оперативной памяти? Вобщем, Матрица!

Замете, страны еще никто не перечислил поименно Класс, кенгурушка!

:lol: :lol:

И еще люди, у меня нет желания сокрушать веру. Я считаю, что действительно что то-в мире есть, некая сила. И, возможно, Библия тоже не спроста написана. У меня только одна идея: Даже вера дает право на сомнение.

Спасибо Тирольд, за согласие. Но представь, ведь родитель должен устроить ребенка в школу, не лениться объяснять ему жизненные истины, организовывать обучающие игры, и главное ЗАЩИЩАТЬ. И свобода воли ребенка здесь совсем не помеха. И что-бы к 18 годам был результат а не жалкие попытки.

А вот мой ответ, который был ранее (На себя уже ссылаюсь, как на Библию) -

Виген, это ты потому что молодой. Станеш взрослее, будешь или мало кушать или в дверь не пролазить.

joseph, специально для вас переделаю: Законопослушное общество - это недостижимая цель. Но к этой цели все время надо стремиться. Вот такой парадокс у нашей милиции.

Мой ник от моего имени. Наверно, это самый интересный ответ.

Красиво, Лилит! Спасибо. . Только про ад как-то страшновато Надеюсь, ты не та самая Лилит? О Боже!!! Нет не может быть. Вот до чего мой атеизм меня довел

Неееет Николай, это обычная девушка, вся вина которой, то что она не ответила взаимностью. Или по вашему Бог только за неверие не наказывает? Тоже, кстати, неплохой вопрос. Варианты ответов - да, нет, не знаю, не хочу отвечать Николааааай, Это всего лишь вопрос, который внутри себя не содержит никаких утверждений. Что в нем неверного? И кстати это очень даже ключевой вопрос. Кстати ваш фактический ответ - не хочу отвечать, что означает - дискуссия практически завершена. Долго пришлось думать Это утверждение не противоречит ни одному из ответов на мой вопрос, потому что Свобода воли не нарушается никогда. Попробуйте опровергнуть. И прошу опять не предлагать размытые субъективные утверждения, которые только удлиняют дискуссию. Только ответы. Кстаит, могу прекратить дискуссию. Лично я считаю что она уже завершена. Где там Тирольд? P. S. Не обижайтесь Николай.

Николай, уже устаю от ваших аналогий. Я тоже могу в ответ такую привести - Стоит некий мачо на берегу реки, а в реке тонет его девушка. Этот мачо умеет плавать и вполне может спасти девушку, но это не значит что он кинется спасать ее. Но он ДОЛЖЕН! И ни какой отмаз, типа мы поругались, она не верит в меня, сама решила утонуть - этого кретина не оправдывает. Таки будем кидаться друг в друга аналогиями до бесконечности? Прошу же. Ладно, такое вот утверждение: У Бога есть воля что-бы часть людей грешила и за это попадала в ад. Варианты ответов да, нет, не знаю, не хочу отвечать Убедительная просьба сначала дать эти ответы, потом комментарии. Мне понравится любой ответ, почему объясню потом. И просьба без аналогий, Николай. Только ответы. У меня желание побыстрее завершить эту дискуссию.

Что-нибудь про экстремальный спорт. Чем не повод пообсуждать.

Это означает, что в рай человек точно не попадет. Я еще могу объяснить, что такое спички, стол, стул, мама, папа, солнце и т. д.

Уважаемый, Тирольд, я ценю ваше мнение, но сил у меня хватает только на Николая . У нас с ним "махач" :fingal: идет давно и уже более менее знаем позицию друг друга. Вот с Николаем разберусь отвечу и вам.

А что такое фландерс и с чем его едят?

Моральное общество - это недостижимая цель. Но к этой цели все время надо стремиться. Вот такой парадокс

И после этого я просыпаюсь в Москве с жутким похмельем

И напоследок. Николай, если нет желания вести дискуссию по четким правилам логики, я ее прекращаю. Как говорили греки - кто не согласен с логикой, того изгнать из общества.

А как насчет такого утверждения - У Бога нет воли спасать всех неверующих. Варианты ответов - Да, Нет, Не знаю. Выбор вариантов, считаю достаточным.

Пока этот субъект не предъявит документы, я не буду верить, что он Бог

Николай!!!!. Поймите, мы играем на разных полях или моделях с разными и неопределенными правилами, с очень размытыми терминами и сплошным субъективизмом. Так, действительно, до бесконечности можно спорить, что и происходит несколько тысяч лет (Во круто!!!). Моя попытка была пригласить вас на свое поле со своими правилами. Вам предлагалось найти противоречие в этих правилах, прояснить терминологию и т. д и т. п. Причем во всем должна быть четкость, вплоть до запятой, иначе опять будем до бесконечности обсуждать. В третем пункте говорилось только о возможности, а не о каких-то желаниях. Обсуждать нужно было только саму возможность. Если не понятно само слово возможность, то давайте и его проясним. Но про желания или волю, есть первых два пункта моей цепочки. Вы же мне опять свою модель предлагаете, котороя по-человечески понятна и всего лишь.

Например не попасть во "тьму внешнюю".

Слабое звено, скорее, первое, о чем Faither говорит. Ваш пост похож на его. Здесь же подмена понятий. Я пишу о возможности, а вы о воле. <Хотя здесь еще есть над чем подумать >

Николай, смотрите, ответили двое верующих и оба считают, что Бог может нарушить свободу воли. Плохо, батенька, службу ведете :lol: (Шутка)