Vadim

Оk, молчу

Кстати, лохотронщики живут за счет любителей чудес.

..

Faither, у тебя неплохой первый ответ. Я с ним согласен. То же самое у меня было и в этом посте на первой странице - На что Николай ответил - Я это понял, что у Бога есть желание (воля) спасти любого человека. А дальше две страницы боданий.

Хммм... Четкий вопрос, четкий ответ. Уже неплохо.

Чуствуются, кто-то из нас крупно не въезжает. Вот краткое изложение моих мыслей. Логическая цепочка. Прошу, найти слабое звено. 1. Есть у Бога воля спасти человека? Есть! 2. Есть у Бога воля не нарушать свободу выбора человека? Есть! 3. Есть у Бога возможность спастисти человека и не нарушить свободу воли? Есть! 4. Если есть возможность и воля то Бог спасает человека и не нарушает свободу воли, так ли это? Да! 5. Ну и где спасение?!!

Не хилое воображение. Это же надо до фотосферы дойти?

Николай, не отчаивайтесь. Это же многотысячелетний спор. А здесь пока только три страницы

Читай мою подпись Заметил, сколько интересных мнений было? Я не утвреждал, что христианство призывает к этому. А я пытаюсь найти истину. Истина где-то там! Да и я не пророк. У меня всего лишь Библия под рукой и Николай в интернете. И на основе их утверждений я делаю выводы. От себя ничего не добавляю. Или логика не применима к Библии? Тогда это другой вопрос. Результат - что-бы люди были счастливы хоть в каком-нибудь будущем. Вера была, как частный случай.

Логика в поиске противоречий в утверждениях про Бога. Вся тема - это противоречия в религии. Спрашивая про мусульман я показал, что для их душ есть только два выхода в день суда. И оба противоречивые. В 1-м случае получается, христианином быть не обязательно. В 2-м случае - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...ndpost&p=116962

Если души мусульман, не будут наказаны в будущем, то какой смысл им, сейчас, становиться христианами? Если будут наказаны, по делам их, то Бог не достигнет результата, что-бы в него все верили. Зато мне известно, что в Библии написано (почти ), и что Николай говорит.

Артур, если сжать весь твой пост, то получится: Человек виноват во всем сам! Не спорю. Только сечас речь о противоречивых качествах Бога. Одно другому совсем не мешает.

Души мусульман куда денутся?

Согласно теории вероятности чудеса (как редкие события) вполне могут происходить.

И еще мне все равно, каким способом Бог достигает своих желаний. Через жизнь или не через жизнь. Где результат? Почему все не поголовно христиане? А насчет нарушения свободы воли, опять привожу:

1. Пример с отцом и ребенком больше подходит для разговора, чем всякие работодатели. Сами сказали Итак, в рамках этого примера. Если к 18 годам ребенок становится наркоманом или закомплексованым, то вся вина и ответственность лежит на родителе, т. к. у него была возможность вырастить преуспевающего и свободного человека. А Бога возможностей и желания явно больше. Привожу ваши и мои утверждения (устало). Надеюсь опять не пропустите это, Николай. 2. Тоже, не снимает ответсвенности. Многие социальные катаклизмы были после природных катаклизмов. Пример - инквизиция после эпидемии чумы. Смута в начале 17 века Росиии после ряда голодных лет. И как эти бедствия понимать? Бог балуется? Испытывает? () 3. Жизненные процессы имеют свойство долговременности. Т. е. Бог исполняет свои желанию не сейчас, а потом. Часть противоречий снимается, но тогда какого хрена человек молится, если его желания могут не сразу исполнится. Ради надежды? А чем Бог от МММ отличается? 4. Души грешников в аду, как понять? Воспитательно-принудительная работа Бога потерпела фиаско? Ведь ответственность равная как у человека, так и у Бога. Разве Бог через жизнь не может повлиять на человек, так что бы тот не был грешником?

Нет. Что уже все?!! Если забыть про предыдущие посты, то понятно. Чуть позже допишу.

Закопать поглубже! Что-б не поняли что-это термоядерный взрыв был.

Как?!! Сейчас только водородной бомбой можно.

Атеист может быть армянином?

Дойчланда? Или ... Чё и правда? .... Нееее, не верю .... А может быть .... Неет, точно нет ...... Блин, а все таки .... Точно, точно .... Ураааааа!!! Добро пожаловать, Таламбай!

Патриот чего, Таламбай?

Sorry, что-то не заметил. Устал после баталий с Николаем. Я тоже считаю, что надо посещать. Как правильно верить в Бога, только в церкви объяснят. А насчет, коллективного спасения - это просто придирка была.

Сколько килобайт?

Смайл, так какое твое мнение? Надо или не надо?