rukh

Вот что интересного я заметил у сторонников АкНа были плакаты на которых было написано 1. Хотим назад 2. Или Арцах(карабах) или смерть ( к стати азербайджанский ''Децл'' испаражнился одноименной песней - ''Я Гарабаг я ила'', которую фсе зирбазанский маладез ошин люффит, патамучта эта пра их родина) 3. Требуем воплошения в жизнь резолюций ООН и т.д. Еслы вы внимательны и помните основные доводы азеров то их кратко можно представить так: армяне тупые, т.к. у них были хорошие позиции в азербайджане и им жилось там лучше чем сейчас в Армении - а они своими действиями лишили сами себя хорошой жизни и по этому все беженцы-армяне хотят вернутся назад. Арцах(карабах) нам вообще не нужен (в плане завоевания), так как Армения скоро загнется и голод и нищета сам вынудит карабахцев попросится назад. На все доводы и ухмылки армянских форумчан - азеры яростно продвигали и развивали свои концепции. Как же это понять ? - значит в Азербайджане сейчас хуже чем раньше в Арцах(карабах)е и что Армения и НКР даже и не собираются загибаться ? :lol: надо посоветовать азерам быть последовательными иопредилится что же они проталкивают в качеств истины

Вотер сперва ответьте на поставленые вопросы, а потом говорите, что надо, а что нет. То что армяне процветают в Америке это ничего не значит. Вы очень удачно, не знаю на сколько специально выбрали, сказали ''теже армяне и живут и процветают (в- по всей видимости пропущебо) американской системе НАРОДОВЛАСТИЯ''. ВОт именно что ''ЖИВУТ В'' - трудно создать систему, которая совершит один полный цикл, а потом все пойдет как по маслу. Влится в созданную систему проще простого, так как нужно интериоризировать устоявшиеся, институционированные нормы, когда же их нет (ситуация аномии) каждый воспоизводит те модели поведения которые ему кажутся правильными! По этому армяне в США сначала делают шашлык на балконе и попадают в ментовку, а потом уже понимают, что нельзя шуметь после 10 вечера - могут настучать! Соль сказанного - вы предлогаете не завершить процесс кристализации норм, а возвращения к более аморфному состоянию. ИМХО это не оправдано. Лучше начать интенсивное реформирование но никак не передел. В итоге изменится очень мнгое - но не заметно для обывателя.

Тут на форуме много воевавших за наши земли - поздравляю их всех с 9 мая! Молодцы, так держать. Если бы не вы геополитическая ситуация и судьба нации была бы совсем инной. Спасибо.

Люди добрые. Помогите переслать книги из Москвы в Ереван. Согласен заплатить 15% от общей стоимости (22 книги), которые надо будет забрать с , ул. Кржижановского, 24/35, корп. 5 тел 128-85-01. В Ереване встречу в аэропорту. Чем быстрее тем лучше!

Вотер - раз мне обьяснают больше чем вам, тогда воспользуйтесь этим и еще мне проясните почему это народ называет президента - тагавором ? бывает ли свято место пусто? что необходимо для того, чтоб принять решение? какое решение было принято народом и было выполнено в чистом виде и было оценено как наиболее адекватное? Вотер вы интерпритруете мое сказанное как абстрактную картину т.е. как вам взбредет в голову. Во первых не вижу логической связи между посылкой и выводом в вашем выражении. Я утверждал, что в странах с стабильной политической системой (и привел пример с США, где по моему в не зависимости от того кто будет у власти в целом курс будет один) есть инерция системы, которая сглаживает колебания вызванные конкретным лидером и эта инерция настолько велика, что система может определенное время вообще не управлятся... Причем тут армяне в Америке? я разве про них что-то говорил – если да процитируйте мой пост, чтоб я понял о чем речь. Давайте будем точны! Но включится в действующую систему легче чем ее создать - это элементарно, по этому в частности предпочтительнее эволюция чем революция так как изменяется часть не превышающая критической массы, а не целое. Да, я против того, чтоб народ имел определяющую роль в выборе курса развития страны. ЛЮБОЙ НАРОД, повторяю в 100 раз, а не только армяне. Вы до сих пор не поняли, что у меня нет ничего личного к своей нации и вообще к какой-либо другой. Про князей согласен, вот просто вопрос - как переключить людей с так называемой продажной/подкупной верности на осознание собственной ответственности ? Я именно в этом вижу роль лидера как создателя системы, которая должна всего лишь один раз замкнуться и тогда все будел легче регулировать и поддерживать.

Нифига наш бюджет не пополнится вот что я скажу по поводу этой аферы - асновываясь на результатах одного исследования ... все мало мальски обеспеченные люди предпочитают обходить стороной эту шарашкину контору! вот дословно что рассказывал Гурген Арсенян (депутат НС, Владелец ''Масис Табак '' и т.д.) - Сижу я в так называемом бизнесс классе, где меня от других отгораживает допотопная занавесочка, смотрю подходит стюардесса.... По моим представлениям стюардеса это молодая, улыбчивая, симпатичная девушка, а тут подходит Х (имя и фамилия указывается !!!) с золотым оскалом... я ее запомнил еще с молодости, когда летал в Москву и Ленинград и говорит ''летчик попросил всех пойти в конец самолета, так как есть проблемы с центровкой! Я позвал @#$@%@ второго пилота и обьяяснил этому @#$%#@% кто я такой! а он мне сказал -тем более тебе есть что терять! Я обматерил всех и вся, но пошел в конец - жизнь дороже. Все теперь всем кого я знаю не советую летать этой компанией..... Рассказывает владелец магазина Диадора Сижу я в этом @#$, %#$%, #$ #%^ консерной банке на крыльях и вдруг с переди кто то кричит - Хач джан, ари хац утенк. тут этот Хач джан из другого края самолета кричит - Ануш арек ахперс. Но ахперс @#$@#%@#$ 3@$@#$ мать, на этом не угоманивается и через всех передает Хач джану куринное окорочко.... когда оно доходит до меня я беру его своим платком и передаю назад.... Но это еще не все, Хач джан не захотел это сьесть и начал пересылать это обратно.... когда опять дошло до меня МОЕГО ПЛАТКА УЖЕ НЕ БЫЛО @#$@#% @#$ какого @#$#$ я попал в этот самолет!!! мне пришлось доставать обертку от шиколодаки и передать окорочек вперед Но меня не столько удивило, то что наши земляки-строители такие гостеприимные, сколько что эти @#$ стюардесы @#% ихнюю мать даже не попытались вмешаться в это дело.... Как вы думаете после этого чем пополнится наш бюджет - только жалобами П.С. Об этом знает все рукоодство Сиб Авии а его представителю тут всучили билет на бизнес класс в таком рейсе, где бизнесс класса вообще НЕТ тут такой хай поднялся.....

А может азеры новый проект хотят разкрутить типа Джеймс Бонд заде; Эркюлев Пуаро Агаты гызы, Шерлок Холмсбей.... А эти джигиты их первые великие разоблачения :lol: Проект можно назвать ''Нефтехим комбинат звезд и полумесяцев, да'' :lol: :lol:

Лучше уж банковскую систему или хотя бы модель поведения предложили

Васпур не учите меня географии Армении еще есть Айнтап и т.д. - ищу в форуме!!!!!

Mardy tuna galis knojn asuma _Knik arag shorerd havaqi, bari lotoyov milion em shahel. Es kiny sksuma shorery havaqel u harcnuma- Kupalniks el vercnem? Amusinn asuma -Ha inch unes-chunes vercru u si%%ir egi. Abarancin mtnum a xanut asum a taza hac uneq ,asum en ha , asum a de barov masheq

Представление народа и его управление это не всегда противоречащие явления! Я же сказал, что вопрос ''вокруг кого обьединятся - отдельная тема'' важно принять, что не все призиденты и не все должны рваться к власти. глядя на все это мне хочется сказать, что Володька Ульянов был армянином - ведь и он был уверен, что каждая кухарка (в нашем контексте, нардист, блотист, водитель маршрутки ....) может управлять государством Есть такой закон, который предоставляет право депутатам НС следить за заседаниями по радио !!! Если бы это было нарушением закона, то оппозиция бы подняла хай мол ''они даже на заседания не ходят, а нас обвиняют в бойкоте....)

Спасибо - сейчас покопаюсь в базе Иртека

Вотер, реакции не хватило ответить вовремя, но все что я бы хотел вам сказать уже слава Богу сказано другими (Кримсон, Лилит, Эни*форевр, Nazar ). Ваши доводы мне кажутся не состоятельными по этому не буду спорить . To Gayane: Лидер должен манипулировать народом!!!! То что вы желаете это возможно там, где государственная система на 90% работает по инерции а остальные 10 это личности - мне такой видится например Америка. Там в не зависимости от того каким придурком будет президент система все же будет еще долгое время функционировать как срубленное дерево, на котором продолжают расти листья определенное время. Но когда то, кто то эту систему создал. Именно этот ''кто-то'' смог правдами и не правдами объединить людей и направить их действия в нужное русло. Народ не обьединеный вокруг лидера это воплощение басни Крылова про лебедя рака и других. Те кто надеются на народ просто плохо знает статистику - подсчитайте вероятность когда 2 млн. человек будут действовать более мене автономно и в результате окажется, что их действия окажутся однонаправленными. Из-за того, что мы - армяне не признаем, что каждый ценен на своем месте и все стремимся на самое высокое место - место лидера у нас разобщение. Ни наhарары не объединялись вокруг царя, ни солдаты вокруг генералов (смотрите у нас были группы ополченцев от 7000-90000 человек которые за 3 года /речь о 1914-1917/ не объединились в армию а воевали каждый в рамках своего понимания) и т.д. Надо объединятся вокруг одного конкретного человека и просто. Понимаю - есть угроза попасть в тупик, так как сложно понять за кем стоит идти, а за кем нет. Но это другой вопрос, который достоин отдельного обсуждения. Так как у нас все или подавляющее большинство политических сил являются не политическими а стихийно-мещенскими то действительно надо идти не за партией Х, которая может нести ответственность или доказала свою преданность народу, а за гражданином РА Х. Ничего не поделаешь, чем раньше мы создадим эту систему тем раньше мы сможем начать ее оттачивать. Про приоритет лидера над законом никто не говорил! Просто кое-какие законы должны быть нарушены, а нарушители должны быть поощрены!!! Например закон, который допускает, что депутаты НС получая офигенные бабки позволяют себе отсутствовать на заседаниях.

Тоже мне разделяй и властвуй козлы! Chisht en asum, vor amena lav vracin, amena bedar turqic vata! Es inchbaxta, es inch bejura kupe enq @ngel .... turq, azer, vraci.... vax mama jan

Друзья мои, мне в рамках определенных дел пришлось смотреть все посты на бакилилилилиляре, assтопе и других форумах вот там кучу всякого нашел, какой вклад внесли армяне в соц.-экономическое развитие ''наидревнейших'' представителей человеческой рассы, которые чуть ли не хлеб-солью встречали Нойа в Нухчыване .... Почему древние могли ''вкладывать в них'', а я нет Пусть пользуются сценарием, но хоть титры пусть под дудук дадут :lol: Турки лучше чем азеры, а азеры лучше ..... ЧЕМ КТО ? Кажется, чем те кем энтомологи занимаются.

ЭНВ шутки шутками, а как вы прокоментируете следущее. У меня есть документ заверяющий право на собственность приблизительно 4 гектарами земли. Документ на имя прадеда с печатями и т.д. Не думаете ли, что возможно будет предявить требования на эту землю - так как ее нынешний хозяин не имеет купчей, дарственной .... соглсен все земли были в Османской Империи но они также имели и собственников! Если мой дом находится в Армении то значит меня могут просто вышвырнуть и пригласить нового жильца? ( в целом понятно что это востановление прав не реально, но все же что скажите?) Да Артем тот самый - местная община Мусалерцев не очень активна - все старики. Расцвет был при ЛТП - который тоже к стати от туда!

Про льготы не слышал.... Могу сказать одно - уже несколько лет идет интенсивная компютеризация и интернетизация по всей стране - единственный тормоз - Арментел. Программа осуществляется за счет денег американских налогаплательщиков в рамках проекта Project Harmony. Знаю еще , что в НКР крупнейший из рессурсов www.artsakhworld.com делается за собственные средства и какой нибудь поддержки нет (во всяком случае так было в год назад, когда я познакомился с владелцами) .... Наверное во что-то это в конце концов выльется. Програма какая-то есть, но как всегда только им известно что они делают и какие результаты получили. В основном они занимаются криткиой Арментела из-за высоких цен на связь....

Друзья! ищу людей, чьи предки из окрестностей Муса Дага, и которые хоть в каой-то мере знают что-то от туда - язык, обычаи, иле че нибудь ....

Zhoxovurd jan mi ban harcnem ete karaq ogneq - vor orendsdrakan aktov en kargavorum ashxatavardzic katarvox pahumner@ ? u ete karaq et akt@ uxarkeq mi hat canotanam te che senc chi lini .....

Вотеру ! Во первых повторюсь - я не стыжусь того, что я армянин - повторяюсь в последний раз - после этого мне все равно ка вы себе это будете представлять. Что касается личностей: оперируя такой категорией как ''лидер'' мы не можем говорить о множественном субьекте, таким образом получается, что в любом случае должен быть кто то один т.е. личность. Тут нет ничего странного. Что касается народа, то мне кажется, что если вы нас (меня в частноти) вините в том что я/мы манкурты, то вы тогда впали в противоположную крайность - что за байка ''народ всегда прав'' ''народ знает как лучше''. НЕТ, ЕЩЕ РАЗ НЕТ. Ни один народ в мире (чтоб вам не казалось, что это утверждение оскорбительно для армян) не способен к рацинальному само по себе и по этому народом должен руководить индивид! (Там где все сами себе хозяева, там все рабы - не помню кто говорил) По этму народ не выдвигает лидера, а лидер сам организует вокруг себя этот народ. Народ как коллективный субьек очень часто зацикливается (в копьютерном понимание этого слова) т.к. определенная модель поведения в критических ситуациях может стать стереотипом и воспроизводится в не завсимости от эффективности данного поведения - по мойму у нас это ирациональное поведение - миграция! (по этому поводу почитайте С. Лурье -''Историческая этнография'' - глава центральная зона культуры - если я не ошибаюсь). Так что не горячитесь и не надейтесь на мудрость какого- либо народа. Лучше молитесь богу, чтоб тот кто будет претендовать на место лидера (дословно ведущего) был бы наилучшим. Тут шансов больше Если вы попытаетесь возразить, что мол есть же народная муфдрость, которая проявляется в сказках, пословицах и т.д. - не забыайте, что эти мысли кристализировались и оттачивались веками а у нас каждый день на счету. НАМ НЕЛЬЗЯ ОШИБИТСЯ!

Хотел бы перечитать статью, пошли пожалуйста.

У Кочаряна были требования вернуть земли своих дедов - получил НКР, а мои деды жили в Мусадаге - я получу свое! К стати, ищу людей корнями из Муса лера....

Ара достать не очень легко в Ереване - привозят из Москвы. Недавно у знакомого был - оценили в 1500$ - но не знаю, что и как так, в ценах попугаев такого типа не ориентируюсь - это уж очень специфичный товар.

У всех пойманных террористов фамилии на -ян, на груди выколот портрет Абдулы Оджалана и при них найдены фалшивые билютени, благодаря которым завалили голосование в Кипре. Турецкие власти готовы также поймать лидеров басков, найти ядерное оружие, Березовского и многое другое. Цены договорные, место поиска территории населенные курдами, :lol: :lol: :lol: :lol:

Супер актуальный анекдот (ИМХО) Самолет "Тбилиси-Москва". В кабину пилота вваливается мужик с автоматом: - Быстро, летим в Пакистан! Пилот поворачивается к штурвалу и начинает закладывать поворот. Вдруг он слышит за спиной какой-то шум. Оборачивается - стоит грузин в кепке и вытирает об рукав огромный кинжал: - Пакистан-макистан! Розы вянут, а ему в Пакистан! Вах!