Tirold

Absurd!!!! 80% armianskikh jenschin ne mogut podvergat'sia "semeinomu nasiliiu", prosto potomu chto iz vsekh sovershennoletnikh armianskikh jenschin tol'ko tol'ko 53% zamujem to est' imeut sem'iu...da i u nikh u poloviny muj'ia zagranitsei (v osnovnom v Rossii) na zarabotkakh... Interesno kto je eto v otsutstvie mujei podvergaet etikh bednykh jenschin "semeinomu nasiliiu"??? :lol:

Nikolay, chestno govoria analogiia etoi pritchi na moi vzgliad neumestna. Liubov' boga k cheloveku eto liubov' otsa k svoim detiam. Vot Vy pishite: Kakoi otets brosit svoego rebenka v iamy s tigrami, da bud' on khot' 40 raz neposlushnym i 1000 raz sbejavshim iz doma??!! Rol' otsa eto proschat', sovetovat', pomogat'... A po etoi pritche poluchaetsia chistyi shantaj..."ili jivi so mnoi s neliubimym, ili umri". Na samom dele kajdyi chelovek ischet svoi put' k bogu i vera ne prikhodit cherez shantaj ili strakh nikogda. V etoi pritche printsessa doljna byla uiti cherez levuiu dver', k buntovschiku...i tol'ko kogda ona vernulas' by dobrovol'no raskaiavshaiasia i skazala by printsy "dura ia dura...mne nado bylo uiti chtob poniat' kak ia tebia liubliu...prosti menia pojaluista"...togda by oni smogli vse zabyt' i jit' schatlivo

Irinnik, Vy tam poostorojnee s vojdeniem noch'iu na 120 po Gruzii. Tam dorogi esche khuje chem v Armenii, tak chto peredok tochno v iamakh ostavite

Tipichnoe opravdanie vsekh nevernykh jen... No ot togo chto oni tak opravdyvaiutsia oni ne perestaiut byt' shliu...mi

Khoroshaia teoriia...no ne podtverjdaiuschaiasia faktami. Naschet dodigago ne skaju, potomu chto obschat'sia ne prikhodilos', no vot managery kotorye rabotaiut na Grzo (Sil Group) dovol'no kvalifitsirovannye i dovol'no neplokho oplachivaiutsia. Ponimaete, French, nezavisimo ot mentaliteta liubogo naroda est' zakony sprosa i predlojeniia. Seichas v Armenii spros na raboty prevyshaet predlojenie. No eto nedolgo prodlitsia.

V srednie veka liudi toje verili tol'ko v to chto napisano v biblii. I k sojaleniu tam ne bylo napisano chto zemlia vertitsia vokrug solntsa.... Bednyi Djordano Bruno...

Kontseptsiia prosto zamechatel'naia...no tol'ko teoreticheski... Vot tochno tak je kak Vy opisyvaete mnogie prostye Amerikantsy imeli kusochek Elrona...no eto absoliutno ne pomeshalo direktory provodit' finansovye makhinatsii i kinut' ikh vsekh vmeste vziatykh

ZA vtoroi dver'u ee jdet jizn' kotoruiu ona khochet, i kotoroi ona dostoina Voobsche-to mne v etoi pritche mnogoe neponiatno... Vo-pervykh zachem printsessa vykhodila zamuj za printsa esli ona ego ne liubila? (to chto ona ego ne liubila dokazyvaetsia tem kak legko ona ego predala sbejav s buntovschikom). Poluchaetsia chto printsessa dovol'no amoral'naia lichnost'. Vo-vtorykh poka on tam srajalsia s tigrom ona nichem emu ne pomogla, i daje potom kogda on istekal krov'u ne pereviazala ego rany, a tol'ko plakala...t.e. jdala poka on istechet krov'u i nakonets-to ona ot nego izbavitsia. Uchityvaia vse vysheskazannoe, esli ona vyberet pravuiu dver', to eto budet litsemernym "vozvrascheniem v sem'u"...i konechno pri pervym je udobnom sluchae ona ot nego snova sbejit, ili kak minimum budet tikho taikom emu izmeniat'... A korlevskie sud'i prosto idioty esli obrekaiut bednogo ni v chem ne vinovatogo printsa na sovmestnuiu jizn' s takoi vot "printsessoi"

French, znaete chto interesno. Vot tochno tak je kak Vy prevoznosite preimuschestva Rossii pered Armeniei uekhav iz Armenii, prevoznosil preimuschestva Ameriki pered Rossiei emmigrant iz Rossii s kotorym ia razgovarival v shtatakh. I kogda ia emu skazal primerno to je samoe chto govorite Vy, pro potentsil Rossii, on mne otvetil dovol'no umnoi frazoi (na moi vzgliad): Rossiia eto strana kotoraia vsegda imela vyskoii potentsial no nikogda ne umela ee realizovat' voter, Vy govorite pro benzinovuiu mafiiu v Armenii, a chto v Rossii Vy tak legko mojete zaniat'sia neftianym biznesom da? A naschet operupolnomochennykh MVD, tak vchera Gryzlov govoril po teleku chto teper' glavnaia zadacha peresmotret' dela posajennykh po sfabrikovannym obvineniiam...tak chto ne nado "lia-lia" pro zamechatel'noe, po sravneniiu s Armeniei, MVD Rossii

Bog, i to chemu on nas uchit - eto liubov'. Ne strakh, boiazn' ili preklonenie, a imenno liubov' (po krainei mere dlia menia). A liubov' ne iskliuchaet umora. A esli vse chto ne ukladyvaetsia v dogmy svodit' k bogokhul'stvu, to my ochen' skoro vernemsia vo vremena inkvizitsii

Bog konechno vsemogusch...no bez real'nogo mujchiny on rebenka podarit' tochno ne smojet :lol: Vy konechno schas vspomnite Iisusa i neporochnoe zachatie...no ia v etu istoriu slabo veriu...prosto "deva" Mariia chut'-chut' zaletela a potom muju skazki rasskazyvala pro neporochnoe zachatie ot samogo boga.

Ia propuschu dlinnyi spisok veschei kotorye ia ne umeiu delat' chisto tekhnicheski, poskol'ku dumaiu chto esli deistvitel'no sil'no nado budet smogu nauchit'sia. iz glavnogo... ia ne umeiu prosit'...daje samykh blizkikh...daje o melochakh... oni potom obijaiutsia tipa "a pochemu ty nam ne skazal...?" i esche ia plokho umeiu otkazyvat'...(inch lava aghchik chem tsnvel) :lol:

IMHO, esli my vse uedem i budem jdat' poka pravitel'stvo sozdast nam normal'nye usloviia chtob vernut'sia, to ochen' skoro ne budet ni pravitel'stva ni Armenii, i nekuda budet priezjat' raz v god, chtoby poliubovat'sia na Sevan. French-jan, ne poimite menia prevratno, ia vovse ne ugovarivaiu Vas vernut'sia. Kajdyi chelovek sam reshaet dlia sebia. Prosto Nikolay prosil mnenie imenno vernuvshikhsia, vot ia i izlojil svoe...

Dlia menia lichno - da malo. Den'gi vsegda mojno zarabotat'

French, na samom dele pliusy sil'no pereveshivaiut minusy minusy tol'ko na finansovom urovne

Tema vozvrascheniia dovol'no slojnaia. Odno delo kogda priezjaesh' siuda v otpusk, i drugoe kogda znaesh' chto na sovsem. Mne prikhodilos' byt' v oboikh ipostasiakh. Ia jil, uchilsia, rabotal v shtatakh. Priezjal v Armeniu v komandirovku po rabote. A potom vernulsia na sovsem. Chestno govoria ochen' rad chto tak sdelal. Khotia ia i ne otnoshus' k tem kto priekhal i osnoval svoi biznes, no rabota moia menia vpolne ustraivaet (v smysle zarplaty toje). Dlia tekh kto khochet vernut'sia privoju priblizitel'nyi spisok pliusov i minusov. To s chem pridetsia stolknut'sia vozvraschaiuschimsia Minusy Vas mojet ostanovit' Gaishnik i nachat' Vam lepit' mnimoe narushenie. U Vas v dome mojet vyrubit'sia svet (ot neskol'kikh minut do neskol'kikh chasov). U Vas ne budet tsentral'nogo parovogo otopleniia U Vas mojet ne byt' goriachei vody (zavisit ot togo kakuiu kvartiru snimaete/kupili) ili vody voobsche neskol'ko chasov ili dnei. Putevka za granitsy oboidetsia v srednem raza v 2 doroje chem ta je putevka v Moskve. Esli jivete v Tsentre to muzyka iz sada naprotiv mojet gromykhat' vsiu noch' i meshat' Vam spat'. Tseny prakticheski na vse raza v 1.5 vyshe chem v Rossi za tochno takoi je tovar. Budet trudno naiti prilichno oplachivaemuiu raboty. Ujasno razdolbannye dorogi iz-za kotorykh vojdenie mashiny stanovitsia nervotrepkoi Pliusy Zamechatel'naia pogoda osobenno osen'iu i v nachale leta Net goriaschikh torfiannikov Na raboty i s raboty iz liuboi tochki v liubuiu tochku goroda Vy doedete maximum za 20 minut na mashine i za 30 na marshrutke Esli Vy khoroshii professional i gotovy vkalyvat' to shansy naiti prilichnuiu raboty (ot 500-600$) i kar'ernyi rost budet dovol'no neplokhim. Vy mojete cherez 40 minut ezdy okazat'sia na Sevane Esli Vy priverjenets "Armianskoi" sitemy tsennostei, to Vam budet gorazdo legche ee privit' svoim detiam zdes' chem gde-libo esche Nikakoi skinhead ne nazovet Vas "litsom kavkazskoi natsional'nosti" Vam ne nado vse vremia taskat' s soboi pasport. Vas nikogda ne ostanovit na ulitse millitsioner chtob proverit' propisku Samoe glavnyi plius Vy mojete kajdyi den' videt' Ararat

molitva: Gospodi, dai mne sily priniat' to chto ia ne mogu izmenit' i izmenit' to chto ia ne mogu priniat'

French-jan, Norayr-jan topik byl konkretnyi i nazyvaetsia "Vas obijali iz-za natsional'nosti?" Esli obijali skajite da, esli ne obijali skajite net... ne nado perevodit' diskussiu v ploskost' "kto bolee etnicheski neterpim - russkie ili armiane, i kto v etm vinovat"

S dnem rojdeniia!!!!! pust' vechno dlitsia shal'naia noch' i nikogda ne prikhodit razocahrovanie

Epigraf: Chelovecheskaia jizn' delitsia na 3 chasti: kogda esche verish' v deda moroza, kogda uje ne verish' v deda moroza, kogda sam stanovish'sia dedom morozom... Na Novyi God, my otdykhli na more v teplykh stranakh. Kak polagaetsia podgotovili detiam (ikh u menia dvoe devochka i malchik) podarki. V gostinnitse gde my ostanovilis' byl organizovan novogodnii vecher, priamo v sadu. Nu chasov v 9 vechera my poshli tuda prazdnovat' s det'mi. Posle ukhoda ia taikom vernulsia i polojil podarki k nim na postel'. Gde-to okolo 12-i synu zakhotelos' "pipi" i dochka vyzvalas' ego soprovojdat'. My sidim za stolom jdem. Pribegaiut oba vzakhleb napereboi rasskazyvaiut chto Ded Moroz est'!!!!! i chto on prines im podarki!!!! Chestno govoria ia byl udivlen ikh burnoi reaktsiei, osobenno dochki (ona uje bol'shaia 8 let....i ei ee starshie dvoiurodnye brat'ia i sestry davno rasskazyvali chto Deda moroza net...i ona v nego ne ochen'-to verila). Okazyvaetsia chto oni zashli v nomer, proshli cherez vsiu komnaty i zashli v vannuiu i ne zametili!!!! podarkov na krovati. A vot kogda vyshli uvideli. I dlia nikh poluchilos' tak: prishli - nichego ne bylo...v nomer toje nikto ne vkhodil...vyshli iz vannoi - na krovati podarki. Znachit Ded Moroz est'!!!! i eto on besshumno i nezametno ostavil im podarki poka oni byli v vannoi. Skaju vam dve veschi... 1. Chuvstvovat' sebia dedom morozom kak minimum ne menee priiatno chem poluchat' ot nego podarki 2. To chto oni ne zametili podarkov kogda voshli v nomer, eto prosto chudo...ne zametit' bylo NEVOZMOJNO...tak chto navernoe Ded Moroz vse-taki est' i on i sotvoril eto chudo sdelav podarki nevidimymi na vremia...

Anaida-jan, dobit'sia mojno vsego esli deistvitel'no etogo khochesh'. No tol'ko za vse prikhoditsia platit'. Esli vse kupili byvshie muj'ia to platit' prikhoditsia svoim telom i godami jizni s neliubimym chelovekom. Esli dobivaesh'sia upornym trudom, to platit' prikhoditsia vremenem, nervami, tem chto redko vidish' druzei, men'she chem tebe by khotelos' provodish' vremeni s sem'ei, det'mi. Est' odin khoroshii anekdot kotoryi ia ochen' liubliu Krutoi amerikanskii biznesmen, vypusknik Garvarda otdykhaet na more v Meksike. Khodit napliaj po utram i vidit kajdyi den' chto k 12-i dnia na pliaj prikhodit meksikanets saditsia na peske smotrit na more...Mejdu nimi proiskhodit primerno taki dialog: Biznesmen (B): -Ty chem voobsche zanimaesh'sia po jizni? Meksikanets (M): -Da rybak ia, utrom rano v 6 na svoei malen'koi lodke vykhoju v more, lovliu rybu, k 11 vozvraschaius', prodaiu rybu a potom prikhoju siuda, otdykhaiu B: -Ty nepravil'no jivesh'!!! tebe nado posle togo kak prodal rybu snova idti v more i snova lovit' rybu do vechera!!!! M: - A zachem? B: - Nu togda ty zarabotaesh' bol'she deneg, nakopish' i kupish' lodku pobol'she i budesh' lovit' bol'she ryby i zarabatyvat' esche bol'she deneg!! M: - A zachem? B: - Nu togda u tebia budet mnogo deneg i ty so vremenem kupish' rybatskii seiner s konservnym zavodom, budesh' lovit' rybu, delat' konservy i dorogo ikh prodavat'!! M: - A zachem? B: - Nu kak ty ne ponimaesh'??!!! togda let cherez 20-30, ty razbogateesh' kupish' sebe tselyi rybolovetskii flot, naimesh' upravliaiuschego kompaniei. Sam budesh' prikhodit' v office tol'ko utrom proveriat' kak idut dela...k poludniu uje budesh' svoboden...mojesh' delat' posle 12 chto khochesh'... M: - No ved' ia seichas tak i delaiu...

French-jan, Vy zatronuli ochen' interesnyi temu. Ia absoliutno s Vami soglasen chto luchshe bylo by chtoby privatizirovalos' vse po-drugomu i pravitel'stvo by za etim sledilo...odnim slovom "luchshe byt' bogatym i zdorovym chem bednym i bol'nym". No davaite iskhodit' iz segodniashnikh realii Armenii. Davaite ia Vam podrobno izloju svoiu tochku zreniia, osnovannuiu na opyte obscheniia so mnogimi inostrannymi i mestnymi investorami i razlichnymi gosstrukturami. A Vy potom skajite mne s chem Vy ne soglasny i pochemu. Itak, kto luchshe s tochki zreniia effektivnosti vedeniia biznesa Armianskii ili inostrannyi investor? Na moi vzgliad inostrannyi potomu chto: 1. Armianskii chastnik jivet v nepredskazuemoi strane s nepredskazuemymi pravilami igry (v smysle pravilami vedeniia biznesa). Iskhodia iz etogo on delaet to chto liuboi normal'nyi chelovek sdelal by v etikh usloviiakh - ukloniaetsia ot nalogov, staraetsia vyjat' iz privatizirovannogo predpriiatiia maximum pribyli kak mojno ran'she ne zabotias' o tom chto budet s ego biznesom cherez 10 let, potomu chto ne znaet budet li biznes vse esche emu prinadlejat' ili na nego "naedut". V rezul'tate on daet vziatku privatiziruet po groshovoi tsene predpriiatie, rasprodaet vse chto mojno s etogo predpriiatiia i ono ostanavlivaetsia. Vy mne konechno seichas vozrazite chto mojno vkliuchit' v uslovie privatizatsii mnogo punktov ne pozvoliauschikh emu eto sdelat'...mojno-to mojno no teoreticheski...potomu chto prakticheski kto platit tot i zakazyvaet muzyku, t .e. esli on daet "na lapu" to i sam diktuet usloviia. Inostrannyi investor toje jivet v nepredskazuemoi strane, no v otlichii ot Armianskogo chastnika za nego v sluchae chego est' komu vstupit'sia. Vot u vsekh na slukhu za skol'ko privatizirovali kon'iachnyi zavod, Armentel, Aeroport i t.p. No nikto ne govorit o tsenakh za kotorye byli privatizirovany predpriiatiia kuplennye mestnymi chastnikami. Poprobuite naiti gde-nibud' informatsiu. Esli naidete to sami poimete esli ne naidete to ia Vam po sekretu rasskaju neskol'ko istorii. 2. Armianskii investor v bol'shinstve sluchaev ves'ma ogranichen v plane oborotnykh sredstv...daje esli zakhochet on ne mojet vlojit' 20-30 millionov dollarov v razvitie proizvodstva biznesa i t.p. U nego samogo etikh deneg net, a kredit takoi emu nikto ne dast. U bol'shinstva normal'nykh inostrannykh investorov est' preimuschestvo kotoroe amerikantsy nazyvaiut "deep pockets" - glubokie karmany 3. Podavliaiuschee bol'shinstvo mestnykh biznesmenov predpochitaet v protsesse svoei deiatel'nosti skoree "dogovarivat'sia" s nalogovoi i drugimi strukturami chem platit' normal'nuiu zarplaty professionalam chtob izbejat' problem. V rezul'tate esli Vy sravnite sredniuiu zarplaty na prepriiatiakh prinadlejaschikh mestnym investoram s predpriiatiiami prinadlejaschimi inostrantsam, inostrantsy platiat raza v 3-4 bol'she.

Gost'ia, vse zavisit ot togo ne CHTO skazat', a KAK skazat'...Esli on serdito tebe skajet "fu ne podkhodi ko mne s tebia perkhot' sypletsia na moi kostium" to konechno ty obidish'sia do glubiny dushi i pravil'no sdelaesh'.No esli on s nehnoi ulybkoi skajet tebe "liubimaia kakie u tebia prekrasnye volosy...vse jenschiny v institute/na raboite navernoe ujasno tebe zaviduiut...a vse mujchiny kotorye tebia vidiat zaviduiut mne...znaesh' poprobui vot etot shampun' ...mne kajetsia ot nego tvoi volosy budut esche prekrasnee..." ne dumaiu chto ty obidish'sia

Mne ochne' interesna v etom obsujdenii psikhologicheskaia storona.Prakticheski vse kto jivet v shtatakh otgovarivaiut ekhat'. Chto eto? Podsoznatel'noe jelanie ubedit' i sebia samogo v tom chisle chto vybor jit'ia v shtatakh edinstvenno vernoe reshenie?Prakticheski vse kto jivet v Armenii sovetuiut vernut'sia. Chto eto?Podsoznatel'noe jelanie ubedit' i sebia v tom chisle chto vybor jit'ia v Armenii edinstvenno vernoe reshenie?Anaida-jan, I byl v pokhojei situatsii. Jil, rabotal i uchilsia v shtatakh (pravda spetsial'nost' drugaia - MBA) okolo 2-kh let...dolgo dumal vozvraschat'sia ili net. Vernulsia. Absoliutno ne jaleiu (khotia mojet byt' eto imenno to o chem ia govoril vyshe: podsoznatel'noe jelanie byt' uverennym chto postupil pravil'no). U menia otlichnaia rabota (v tom chisle v plane zarplaty)...no chestno govoria mne prosto ooooochen' povezlo chto ia ee nashel. Povezet li tak tebe...dai bog chtob da...A edinstvennyi sovet kotoryi ia tebe mogu dat' sleduiuschii:chto by ty ne reshila,- priezjat' ili ostavat'sia, samoe glavnoe ne jalet' i ne ogliadyvat'sia nazad. Potomu chto esli vse vremia dumat' "a vot esli by ia vernulas'/ostalas' vse moglo by byt' gorazdo luchshe" to nichego putnogo iz etogo ne vyidet.Esli nadumaesh' vozvraschat'sia...seichas ili cherez god....napishi (moi mail est' v info) mojet smogu tebe chem-nibud' pomoch'...Udachi

French, a Vy by soglasilis' vlojit' den'gi v predpriiatie 51% aktsii kotorogo prinadlejit Armianskomu gosudarstvu? Ob'iasniau - eto znachit chto gosudarstvo budet naznachat' management, t.e. direktorom budet brat ministra ili prem'er-ministra, zamestiteliami toje. Vse den'gi kotorye Vy vlojili budut ukhodit' neizvestno kuda. Postavschiki budut prodavat' predpriiatiu aktsionerom kotorogo Vy iavliaetes' tovar po sumasshedshe vysokoi tsene a potom davat' polovinu etoi tseny kak otkat direktory...nu i tak dalee. Vy ponimaete prodat' 49% aktsii chastniku i ostavit' 51% gosudarstvu eto konechno khoroshaia ideia, no gde naiti takogo tupogo chastnika chto soglasitsia??? Teper' naschet kon'iaka... Znaete v chem zakliuchaetsia samyi bol'shoi parodoks? Zimoi v Armenii v dekabre bylo -32...ves' vinograd (ili bol'shaia ego chast') pomerz. Znaete kakoi vykhod predlojilo Armianskoe pravitel'stvo? zakupat' spirt za granitsei, v chastnosti vo frantsii. A znaete kto protiv etogo resheniia? Frantsuzy kotorym prinadlejit Yerevanskii Kon'iachnyi Zavod. Potomu chto oni schitaiut chto v etom sluchae Armianskii kon'iak utratit svoi original'nyi ni s chem ne sravnimyi vkus. Skajite mne teper' kto bol'she zabotitsia ob armianskikh krest'ianakh i prestije kon'iaka, Armeniia ili tak nenraviaschiisai Vam inostrannyi investor??? A vot v Moldavii, gde kon'iachnye zavody do sikh por sobstvennost' gosudarstva, znamenityi "Belyi Aist" uje 3 goda rzalivaetsia na osnove privoznykh spirtov (v chastnosti frantsuzzskikh) potomu chto u gosudarstva ne bylo deneg platit' mestnym vinogradariam, i deshevle zakupat' nizkokachestvennye spirty iz Frantsii.