Ara55

Добрый день Ablertus, со смешанными чувствами отвечаю Вам. К сожалению, как оказалось, владелец данного ресурса (и заодно админ ?) некто "Artur" не готов терпимо воспринять атеизм на всей ему подвластной территории .Выразилось это в ликвидации топика, начатого "crimson"-ом статьей академика Гинзбурга. Не знаю как другие, но я хотел бы сохранить те крупицы истины, которые выделяются при нашем общении. В конце концов это наша интеллектуальная собственность. Увы , я был захвачен врасплох и не сохранил у себя наши рассуждения - не ждал такого подвоха на "своем-армянском" форуме. Конечно впредь я буду осторожнее, но участвовать на недоброжелательном форуме мне неприятно. Последнее не относится к Вам и другим уважаемым мною оппонентам. Тем не менее, постараюсь не оставить Вас без ответа. На мой взгляд, с точки зрения математики вполне корректная постановка задачи. Весьма спорно, слишком сильное упрощение для физики(или другой естественной науки). Дело в том , что для наблюдателя (исследователя) в каждом конкретном случае законы описывающие предмет исследования группируются по своей значимости (силе взаимодействия). Здесь два неверных предположения. Первое - берутся не все известные законы, а только самые значимые по своему воздействию на "предмет исследования" в исследуемом аспекте (их обычно немного). Влияние всех остальных законов (множества L) пренебрежимо мало и поэтому игнорируется. Последнее действие всячески обосновывается и для вящей научной корректности даже оценивается погрешность от их совокупного воздействия. Второе - "неверность" части известных законов возможна, но только в случае если "предмет исследования" выходит за рамки (пределы) истинности (годности) этих законов. Но и в этом случае корректное научное исследование подразумевает знание этих пределов и возможность оценки погрешности при подходе к пределам. Здесь идет речь о тех же пределах.В доступных на сегодня пределах, пространство однородно и изотропно (равнонаправленно) и повторяемость найденных научных законов , в целом, наблюдаема. Еще раз, каждый естественнонаучный закон имеет свои пределы воздействия. Например, законы "классической" физики Ньютона достаточно верны (точны) при скоростях значительно меньших скорости света. При более значимых скоростях точнее "релятивистская" физика (Энштейна) . При этом законы Ньютона являются точными математическими пределами законов Энштейна для пренебрежимо малых скоростей относительно скорости света. Кстати, это яркий пример принципа "соответствия" научных законов. "Рабочие гипотезы" ? Нет конечно, скорее кирпичики стройного здания науки, неразрывно связанные между собой принципом "соответствия". Хорошо сказано.Насколько мне известно, законы сохранения выходят из предположения однородности и изотропности (равнонаправленности) пространства. Повторюсь, пока в пределах доступного - однородность и изотропность пространства наблюдаются. Новости в этом направлении также будут в соответствии с принципом "соответствия". Последнее я уже обосновывал в ликвидированной теме("crimson"-a), надеюсь Вы читали. Наконец, вернемся к началу, оказалось Вы не всякое доказательство (формальной логики) обьявляли недоказуемым. Ваши рассуждения скорее относились к естественнонаучным законам и их доказательствам, не так ли ? Так что формальную логику оставим в покое пока (?). Даа, чуть не забыл, любая гипотеза (доказательство) принимается истинной если подтверждается наблюдениями т.е. "практика - критерий истины". Спасибо за интересный диалог. С уважением, Ара

Автор "размышлений", незаметно для окружающих, причислил себя к тем самым козлам с мясокомбината.И по его логике мы должны развесив уши читать его истину в последней инстанции. Влияние интеллигенции на развал СССР преувеличено, основная причина была - хозяйственный развал СССР. Роль пропаганды бесспорна. Вот сей автор и вещает . Цель - развал России. Вот так вот, это не автор хочет развала - она сама разваливается, а он только глаза нам открывает. Это как говорится "с больной головы на здоровую". Повторим вслед за автором "Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу." Откровенная ложь, Россия нужна и не только русским, но и всем народам ее населяющим и нам армянам ее союзникам. Только сильная и целостная Россия может обеспечить военную и экономическую безопасность наших народов (вспомните результаты развала СССР).

Вот отсюда -

Не стоит употреблять такие панические выражения. Каждый союзник имеет свой "срок годности" - до тех пор пока совпадают интересы союзников. В нашем случае долговременные интересы России и Армении пока совпадают. А чтобы не быть "сданным" своим союзником, мы должны опираться в основном на свои силы и быть готовыми самим защищаться. В любом раскладе Россия будет стараться быть на стороне сильного.Вспомните, ведь от СССР Азербайджану досталось в десятки раз больше оружия и советское руководство однозначно защищало "суверенитет" Азербайджана. Только сила нашего духа и единство нашего народа "перетянули" Россию (политическую) на нашу сторону. Так будет и впредь.

Уважаемый Fidelio"K", жаль, что Ваш дедушка не имел времени заняться Вашим образованием. Кстати, Вы не одиноки в своей узкой профессиональной направленности - увы, это веление времени , это влияние прагматического (проамериканского )подхода к образованию.Безусловно , такой подход имеет свои плюсы.Однако согласитесь со мной, в общении Вы сами предпочли бы собеседника с широкими познаниями (за что и любили дедушку, нет?). Мой совет имеет и общую ценность - мало(узко)грамотный человек более способен ошибиться и ввести в заблуждение других, не так ли ? Но не сомневайтесь - постараюсь аргументированно ответить и по конкретным вопросам. Я не против летних лагерей, я против противопоставления их школьному(семейному) воспитанию. Кстати о лагерях.Вы в курсе как "муштруют" наших солдат сегодня в армии ? Вы хотите того-же и для детей младшего возраста ? Не думаю. С уважением, Ара

Ребята, может хватит воинственных настроений. Нам бы страну поднять да Арцах защитить, разве мало будет ?

Вы правы, но в нашем случае мы пытаемся еще более углубиться в детали. В Декларации дано расширение норм Моисеевых заповедей (основа Нагорной проповеди) с отказом от устаревших правил.Всетаки 2000 лет прошло. И главное "права человека" из рук религии перешли в руки юриспруденции, хотя в целом остались обьектом идеологии.

Мне кажется это слишком радикально и ,к тому-же , от этого давно отказались как от элемента сегрегации по половому признаку.

Вы правы - похоже. Но к сожалению на бОльшую схожесть не хватит денег.

"для блага человека" - согласен, но слишком широко, нужно детализировать. "Идеология - Библия" - сегодня слишком узко. Вы слышали о Декларации прав человека ?

Здесь http://krunk.nm.ru/podrobno.htm дана краткая история эволюции армянского языка и краткое описание его диалектов.

Уважаемые собеседники, Прошу обратить внимание на то, что мы еще не определив как следует цели и идеологию развития уже спорим о механизмах. Конечно цель и средства взимосвязаны, однако , мне кажется, надо предварительно обозначить цель(идеологию), а затем с учетом имеющихся средств корректировать ее.

Уважаемый Fidelio"K", к сожалению Ваша позиция и мне кажется экстремальной. Особенно меня встревожило Ваше отношение к философии.Это свидетельствует о том , что Вы пока не видите целостной картины всего здания современной науки.Не беда, это придет к Вам со временем. А пока прошу Вас быть осторожнее в выводах, они могут оказаться узкими (ограниченными) и поэтому опасными для нас. Об Арарате отдельно. Не спорю, Арарат символ нашего народа, но насколько оправдан возврат его в лоно нашей государственности сегодня (особенно насильственными методами). Земля завоевывается армией, а удерживается населением.Сегодня перед Арменией стоит задача удержания освобожденных земель Арцаха. В этих условиях постановка более широких задач распыляет наши силы и поэтому вредна. Хочу выделить рациональное зерно из предложения Fidelio"K". Мне кажется, что к обороне надо готовить не только подрастающее поколение. Все мужское население (18-60 лет) по территориальному признаку должно быть организовано в отряды (помимо армии). Руководители таких отрядов, кадровые военные, должны держать постоянную прямую связь с членами отряда, следить за их физическим состоянием и быть готовым в течении суток произвести мобилизацию(в соответствии с законом). Для приграничных жителей наиболее приемлемым считаю организацию по типу казацкой . С уважением, Ара

Добрый день, друзья Хотелось бы вернуть наш разговор в доброжелательное и конструктивное русло. Я понимаю, все мы уверены в собственной непогрешимости, но давайте спокойно выслушаем друг друга. Попробуем понять и принять то рациональное и приемлемое , что предлагают другие.

Хочу напомнить, что совсем недавно в Армении произошла значительная реформа, которая не особенно афишировалась, но имела как положительные стороны, так и катастрофические последствия . Ни за что не догадаетесь какая, потому что каждый переживал ее в себе. Речь идет об обьявлении армянского языка единственным государственным языком. Не секрет, что большинство квалифицированных кадров на то время получило образование на русском языке.Из них немалая часть вовсе не владела армянским, а большинство владело им в недостаточной степени. Таким образом за короткое время от руководства были отлучены лучшие кадры, а на смену им на революционной волне пришла "пена".Все это совпало с ограничением армяно-росийских хозяйственных связей и обвалом промышленности Армении. Я уверен , что за обсуждаемым вопросом стоит интерес определенных лиц из Западной диаспоры. Замена нынешнего гос.языка (на основе восточно-армянских диалектов) на западно-армянский диалект создаст желаемые им вакансии в руководстве. Айрикян умен и умеет выбивать деньги из диаспоры. Но его предложение идет вразрез с интересами большинства армян и Армении. Мы , как мудрая нация, не имеем права во второй раз наступать на те-же грабли.

К сожалению Ablertus не торопится исполнить обещанное. Честно говоря я заинтригован, интересно как он собирается доказать бездоказательность научного доказательства если будет пользоваться при этом научными методами формальной логики. Получается, что он заодно докажет свою бездоказательность...

Уважаемый , SAS очень жаль, что и Вы не лингвист. К сожалению несмотря даже на обширные знания непрофессионал не может претендовать на авторитетное мнение в любой области знаний. Мои вопросы к Вам были написаны в надежде на Ваши знания основных определений лингвистики. Не хотелось бы придумывать свои. Тем не менее мне будет интересно прочитать Ваше видение реформы армянского лит. языка в советское время и предлагаемой "обратной" реформы. Нижеследующее добавил позднее. Нашел определение диалекта от профессионала. Национальный язык как обобщающая языковая категория охватывает собрание диалектов, распространенных на территории, занятой данной нацией, литературный язык и формы речи, промежуточные между диалектными и литературными" [44]. Итак, в оппозиции "язык" - "диалект" речь идет о соотношении диалекта (или, по выражению Л. Э. Калнынь, "языка диалекта" [45], или, по выражению Р. И. Аванесова, "диалектного языка" [46]) с общенародным языком, в который диалектный язык входит как один из компонентов. Д.И. Эдельман К ПРОБЛЕМЕ "ЯЗЫК ИЛИ ДИАЛЕКТ" В УСЛОВИЯХ ОТСУТСТВИЯ ПИСЬМЕННОСТИ (Теоретические основы классификации языков мира. - М., 1980. - С. 127-147) В сети есть сохраненная копия, адрес ее http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http:/...&d=259994&isu=1

Это инвестиции из-за рубежа.Прибавится много рабочих мест. Эйфелева башня тоже вначале не признавалась, а теперь это символ Парижа.

Уважаемый , Арцрун спасибо за обстоятельный ответ. Постараюсь дать столь же подробный, но не буду спешить, чтобы не упустить ньюансы. Это не моя фраза, ты приписал мне слова Меркурия. Ну ничего, бывает. Но придется повторить свое. Я ратую за пропаганду этических норм в школе и в средствах массовой информации. В государственной школе это естественно должно быть включено в обязательную программу, например как отдельный предмет "Этика.Мораль.Нравственность". В СМИ естественно должна быть определенная (кроме порно, насилия и т.п.) свобода, здесь я с тобой согласен. Если даже эта воля есть, то она должна быть поддержана общественным мнением. Что мы и собираемся менять.Я бы сказал, что есть понимание необходимости перемен, но у власти нет идей как это сделать. Давай согласимся, что наши недостатки-это продолжение наших достоинств. Все хорошо в меру. Коммунизм это прежде всего человечность, но если забыть что цель не оправдывает средства- то он превращается в свою противоположность бесчеловечность.И так всегда... В нашем случае мы имеем беспрецедентную разницу в доходах между бедными и богатыми.Надеюсь не надо доказывать, что темпы развития у нас ниже чем в более "социальных" странах. Очень спорное утверждение.В развитых демократических странах сильный (если не сказать - тотальный) контроль за наличностью . А я хочу предложить большее.На мой взгляд, наступает пора перейти от системы "наемного труда" к повсеместному партнерству (как в некоторых акционерных предприятиях). К сожалению я не преувеличиваю.Посмотрите, кого выбирает народ, того кто ему кажется круче.Интеллигентность стала синонимом прибитости-блаженности.Тяга к знаниям сменилась тягой к купленным дипломам (конечно это не новость).Да ты и сам сказал, что мамы гордятся "шустростью" своих чад ! Имеется ввиду размывание традиционной для нас христианской этики и морали. Но я не предлагаю ограничиться их восстановлением , а настаиваю на необходимости дальнейшего их развития.Подробности потом. В остальном наши противоречия , на мой взгляд, не столь существенны, чтобы их особо отмечать здесь. Еще раз спасибо за сотрудничество, рад встретить болеющего душой за страну и народ.Особо хочу отметить твое желание конструктивно воздействовать на существующий порядок. С уважением , Ара

Artsrun, Спасибо за понимание, давайте продолжим сотрудничество.

Путин имел ввиду возможность возобновления осетино-ингушского противостояния. Есть внешнее (поверхностное) сходство с Карабахским конфликтом. Из тактических соображений он не мог говорить в открытую. Причина - предполагаемое наличие ингушей среди террористов , захвативших школу в Беслане, или ингушский номер машины террористов, или появление террористов со стороны ингушей.

Извините технический сбой

Извините, технический сбой

На мой взгляд смысл высказывания ясен. Имелось ввиду возможное возобновление осетино-ингушского противостояния за Пригородный район Владикавказа.Внешнее сходство с Карабахом есть (поверхностное). Причина - наличие ингушей среди террористов захвативших школу в Беслане.

SAS, спасибо за уточнения, на лингвиста-профессионала я конечно не тяну. Но Вы могли бы заметить, что сравнение было не с языком чукчей , а с желанием обратной реформы. Я же отметил, что пример утрированный. Чем же отличается "грабар" от диалекта, неужели тем, что на диалектах не пишут книг и их не преподают в школах ? Т.е. все дело в количестве потребителей данного диалекта ? Если "западно-армянский такой же полновесный и полноценный литературный язык , как и восточно-армянский", тогда могли бы мы сравнить эти языки как украинский и русский ? Кстати, почему Вы заменили название на "восточно-армянский" , чтобы уравнять шансы ? Вы очевидно хорошо знаете обсуждаемый предмет.Хотелось бы узнать Ваше мнение и по существу поднимаемого вопроса. С уважением, Ара