Ara55

Кажется никто особо не возражает, что именно наш менталитет "порождает" нашу неудачную власть. Поэтому хотелось бы услышать предложения, что и как поменять в нашем менталитете ? С другой стороны, было бы неплохо воспользоваться богатым опытом церкви в деле влияния на наш менталитет. К примеру, почему бы не использовать молитву-аутотренинг, проповедь-пропаганду наконец просто исповедь ?

Кажется Карс как-то писал, что у них нельзя обойтись без машины. Может быть в Европе не так ? А в Ереване транспорт работает терпимо, в любую точку города можно доехать меньше, чем за 30 минут. Правда в час пик люди в маршрутку набиваются как шпроты в консервную банку. Ваши выкладки видимо могут удовлетворить эмигранта из Армении, я во всяком случае впечатлен. Но будет ли удовлетворен такой жизнью "коренной" француз (или американец в США) ? Не потянет ли его бунтовать против "несправедливости" ?

Дух времени : дым без огня, рыбы без воды, мышеловка без сыра ... Как вам удалось отделить маоистов от Мао ? "Бунт бессмысленный и беспощадный" ? "человек - творец и бунтарь созидатель нового, разрушитель ветхого, художник, искатель, демиург - сотворенный по образу и подобию Бога! " А когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума. И тогда человек бунтует, разрушает, насилует и убивает.

Сомнения остаются. Насколько мне известно, в Европе(и в США) высокая плата за жилье (500 евро и выше), высокие тарифы на коммунальные услуги (сравните, я плачу примерно 50 долларов), детский сад у нас теперь бесплатный. Цены на еду у нас : хлеб-0.5ев/кг, мясо-5ев/кг, картофель- 0.5ев/кг, сыр- 5ев/кг, билет маршрутки/автобуса/метро- 0.2 ев. Машины в Армении , в основном, подержанные т.е. раз в 10 дешевле , чем новенькие в Европе. Кстати, машина(для "черни") необходимость в Европе и совсем необязательна в Армении. Вот почему у нас можно неплохо прожить на 1200 евро, а в Европе влачить существование в "черном" теле(утрирую, но немного). Может быть, не спорю. Хотя, кто там среди толпы будет интересоваться наличием гражданства ? А недовольство среди старых иммигрантов должно быть особенно сильное, не так ли ? Здесь наше разночтение лишь в определении термина "чернь". Под мое определение, из ваших, подпадают лишь получающие социалку, А в отношении тех, кого имел ввиду Карс у нас с вами есть определенное совпадение. И здесь это главное, черт с ним с определением

Ну, если "род человеческий" весь состоит из мао, лениных, троцких и их последователей - тогда, да ...

Это хорошая зарплата в Армении. Разве в Европе цены такие же как у нас ? Трудно представить такое. Но даже если так, то задача найти чернь в Европе или в США решаема. Огромное число незаконных мигрантов работающих нелегально. Наконец все те кто живет на пособия , они то меньше этого "минимума", не так ли ?

Те которые сидят по домам - обыватели. А ваше определение это типичная "чернуха", очернение мирного обывателя

Хакеры это , в основном, интеллектуальные хулиганы , специализирующиеся на противозаконном взломе систем безопасности компьютерных систем. Не стоит их путать с легальными специалистами по этим системам безопасности, которых тоже могут называть хакерами. Хулиган - это асоциальная личность, независимо от уровня образования и профессионализма. Эти конечно не чернь, но они попутчики всякого бунта и беспорядков. Определение Карса конечно не совсем точное, но мы можем примерно представить кого он имел ввиду.

Извините не могу согласиться с таким определением. Чернь осталась практически той же, согласно моему традиционному определению. А вашим определениям и синонимам подходит скорее термин "сброд". Я не знаю кого именно имел ввиду Карс, возможно именно "ваш" контингент . А может быть толпа была разношерстная (вместе с хакерами Адабаса и просто зеваками).

Политкорректность разводим ? Одобряю. Моё определение. "Чернь" то же самое, что "черная кость" т.е. потомственный чернорабочий , который обречен на самую низкооплачиваемую работу ввиду своего происхождения. Синонимы - пролетариат, деклассированный элемент и т.п. п.с. В США начинается цветочная-твиттерная революция ? Доигрались.

Целесообразным видится естественное продолжение такой формулы "полагаю возможным быть убитым за свою готовность убить". Думаю я не угадал вашего следствия из этой формулы.

Значит бессмысленно расстреливать, не так ли ? Может следует заняться разработкой и внедрением новой идеологии ?

К/ф "Банды Нью-Йорка" настоятельно рекомендую посмотреть. Фильм наглядно показывает из какого дерьма выросла демократия США. А теперь актуальный вопрос - сколько раз в истории США после оглашения избирателей "президент должен уйти" происходила "методологическая диверсификация" и президента убивали и как это отразилось на демократии США ?

Способ отбора (во власть. разумеется) не всегда может оцениваться однозначно (отрицательный или положительный). В частности, в Украине регулярно проводятся выборы при относительно свободной конкуренции участников. При этом есть определенная свобода печати и собраний. Таким образом всегда есть возможность прохождения во власть "положительных" персонажей. Т.е. ситуация скорее "серая", чем "черно-белая". Однако помимо отбора во власть, есть еще много отборов в обществе на работу или на должность где нужны обьективные критерии и методы отбора. К сожалению, наша любовь к родственникам , друзьям и близким довлеет над нашей обьективностью при выборе. Вот так наше ментальное достоинство переходит в самый большой наш недостаток.

Спасибо за напоминание. Современным языком он сказал бы "Я наше всё"

Тоталитарный режим является более мягким вариантом абсолютистского(монархия) режима. Оба характеризуются преобладанием личного(группового) диктата. Как говорил один монарх "закон это я". То есть это антиподы правового государства. Которое отличается наличием писаных законов и особенно их уважением и исполнением. Самоконтроль или внутренняя цензура необходимая часть любой идеологии (мировоззрения) и вообще мыслящего человека. Однако определенный балланс между жестким самоконтролем и свободным поведением необходимо человеку в изменяющихся условиях. Какова мера их применения (свободы и самоконтроля) видимо должно решаться оперативно, на месте, по обстоятельствам. Но вот какая идеология (мировоззрение) и какими способами должна пропагандироваться ? Замечу, что системы светских законов(конституция, уголовное , гражданское и др. права) так же являются реальными идеологиями. Вместе со школьным образованием они образуют светское мировоззрение. Воспитывание или "зомбирование" населения в духе определенной идеологии или простого "послушания" не является исключительным атрибутом(свойством) какого либо режима. Это всего лишь один из способов поддержания порядка в обществе.

Если базовые лишь два инстинкта, то откуда такое разнообразие стран ? Может все-же надо обратить больше внимания "апгрейду"или "модифицируемой надстройке" ? Вот ведь и массоны работают над этим,как вы утверждаете. Значит и вы считаете возможным совершенствование мировоззрения (или наоборот "зомбирование") , не так ли ? В каком смысле Оруэл ? Если можно поподробней, пожалуйста. Второе вы считаете неотвратимым ? Или это версия ? Аналогично, я сам такой.

Думаю надо подробнее описать понятие "свободные". Во времена Франклина они были ограничены конкретными религиозными догмами.Имели определенные предрассудки, привычки... словом мировоззрение. Смысл нашей темы, как мне кажется, в прояснении вопроса "как сделать нас "неперестреляемыми" ? Что для этого нужно ?

Мы здесь уже обсуждали подобную формулу, и пришли к мысли, что это возможно лишь при определенных традициях и менталитете в данном обществе. Бывает что свободные и вооруженные мужчины предпочитают перестрелять друг друга. До договоренности дело не доходит.

Вот насчет "внутреннего санитара" можно и поподробнее. Вот чувствую , что он у меня есть. Откуда он ? Ведь я убежденный атеист, т.е. христианские традиции здесь вряд ли помогли, не так ли ? Хотя как сторонник "прав человека" (декларация ООН, европейская Хартия и т.п.), я автоматически перенимаю основные заповеди Христа (не убий, не укради ...). С другой стороны, я не могу сказать, что мой внутренний санитар всегда начеку и безошибочен. Особенно когда речь идет о выживании ! Но в среднем "санитар" явно преобладает(я так думаю). А как обстоит дело у других, у вас ?

То есть все дело в способности противостоять соблазну ? А соблазн сильнее когда стоит вопрос выживания ? Согласен. Тогда действительно на первое место выступает менталитет. Ведь все народы когда нибудь переходили через неблагополучные времена. Некоторые выходили из них с лучшим порядком. Другие получали "коррупционную экономику". Попутно хочу заметить, что риск заиметь ухудшение порядка резко увеличивается в неблагоприятные времена(труднее противостоять соблазну).Это на заметку поклонникам больших потрясений. И все-же в чем недостатки менталитетов, которые приводят к "коррупционной экономике" ? Вернее к неправовому государству.

Хочу привести несколько отвлеченный ответ. Сегодня пошел взять готовую "корочку" водительских прав. Перед мной стоящий мужчина средних лет, взяв свою корочку, сунул работнику 1000 драм. Заметьте, без нужды и совершенно без каких либо намеков со стороны работника ГАИ. Кстати, работник ГАИ, несколько неуверенно, таки настоял, чтобы деньги мужик взял обратно. Это такое выражение благодарности (за хорошую работу) вроде чаевых ? Я невольно почувствовал облегчение, что мне не придется в очередной раз оказаться "белой вороной" (обычно предпочитаю не давать чаевых). Ведь мужик на ходу закладывал традицию (чаевых) в ГАИ... Какой процент немцев способен на такое ?

Судя по генетическим механизмам запоминания (и памяти вообще) - зов крови должен существовать. Другое дело, что воспитание способно перебить этот зов (механизм тот-же , генетическое запоминание). Правильный пример - янычары. И вообще, значительное большинство турок - генетически являются армянами или греками(в большой мере), но воспитанны как турки.

Кстати, да связано с менталитетом. Северные народы стремятся к бОльшей "открытости", сплочению, коллективизму. Может быть это связано с трудностями выживания по одиночке на севере ? А вот южане , говорят, склонны к индивидуализму. p.s. На мой взгляд это рискованный эксперимент (электронная база на всех) - сначала пробуют на кроликах эстонцах, а потом уже у себя.

Имеете ввиду рассмотрение приоритетов ? Не буду спорить, что менталитет связан с геномом. Однако найти связь генома с поступками довольно сложно. Хотя я сам как-то здесь заявил, что наш южный темперамент(раннее созревание) определяет многое(это кажется называется фенотипом, в отличии от генотипа). Словом, я все-же приветствую основание на материальных условиях. Ооо, это такая спорная область. К примеру, наше отношение к "восточному" мелосу. Большинство армян предпочитает так называемый "рабис"(наш варинт восточного мелоса). Хотя, на словах, многие из нас считают это признаком недостатка музыкальной культуры. Чуть выше я предположил другой источник армянского чадолюбия, как вы смотрите на это ? Вопрос поставлен несколько иначе. Проще говоря, власть есть органическая часть нашего общества - все ее недостатки исходят из наших "достатков". Или это не так ? И что же ? Разве люди с другим менталитетом не заимеют другой власти ? Я предлагаю рассмотреть более яркий этнос, немцев. Уверен, что они с их любовью к порядку - будут иметь здесь принципиально иную власть. Это не просто уверенность, а некоторое знание истории немецких колоний на территории Армении (Гардмана).