Ara55

В чьей истории ?, в чьей историографии?, в чьей дипломатической корреспонденции какого времени?, в чьей исторической географии?, в чьем разговорном языке?, в чьей литературе?, в чьих официальных государственных документах ? Мы говорим об официальном решении РА и естественной реакции турок ? Вы не в курсе, что отношение армян и большинства турок к этому вопросу кардинально различаются ? Насчет ответов на мои вопросы, лучше посоветуйтесь с адвокатом "возможно нас подслушивают"

Тем кто "боится" иранской бомбы надо напомнить, что сегодня мир держится на ядерном сдерживании друг друга ядерными державами. Логика сдерживания проста. Если агрессор знает, что в ответ на свои ядерные бомбы он получит такие-же, тогда он постарается решать свои задачи мирным путем. У Израиля уже есть ядерные бомбы, если и у Ирана будут - изменится только одно. Израиль больше никогда не заикнется о какой-либо военной акции в Иране. Но и Иран не станет размахивать бомбой, чтобы не взорвать такую же на своих городах. Значит появление бомбы у Ирана - явление положительное. Даже для Израиля. Только мировой жандарм-США будет в убытке.

Такое трудно не политизировать. Очевидно, что если официально назвать "восточная Армения", значит есть претензия и на западную. Официальное название фактически становится официальной претензией. Т.е. вызовом Турции, владеющей землями западной Армении. Отсюда еще один, но уже вполне обоснованный, аргумент для Турции в деле удушения нашей государственности. Скажете, они и так удушают, поскольку знают о наличии западной Армении и своих грехах ? Да, это так. Но в то же время, множество мыслящих турок уверены , что со стороны Армении нет опасности. В противном случае последних просто не останется, ввиду официального обьявления претензий. Хочу лишний раз вспомнить совет старушки еврейки, пережившей холокост: "Если вам говорят, что будут вас убивать - мой вам совет, поверьте." Этот совет относится ко всем, кому прямо говорят "тебя на этой земле не должно быть". И к армянам жившим в Османской империи до Геноцида, и к туркам живущим сегодня на земле армян...

На восточно-армянском языке учатся во всех учебных заведениях Армении. Понятное дело все учебники на этом языке. Этот же язык используется в гос.учреждениях. Понятное дело все документы, законы и подзаконные акты написаны на этом языке. На этом же языке пишется литература, газеты, вещается с экрана... Представляете сколько информации накоплено и еще больше накапливается в Армении сегодня ? А что мы имеем на других диалектах армянского языка ? Религиозные тексты, немного литературы и бытовое общение...Что еще ? Какой смысл поднимать вопрос о "мало кому понятности" официального языка Армении ? Лень учить иной диалект армянского в диаспоре, наряду с двумя-тремя неармянскими языками ?

Уважаемый SAS, если хотите выучить иностранный язык на уровне достаточном для понимания новейших достижений описанных на этом языке - необходимо наряду с изучением основ языка его практическое употребление. Надо читать на нем, смотреть фильмы, общаться и т.п. Всего этого при обычном обучении невозможно достичь. Поэтому очень важно иметь хотя бы несколько предметов в школе, преподавание которых велось бы на иностранном языке. Конечно, если бы наша страна имела достаточно ресурсов для перевода всех новых знаний на армянский язык - такое знание иностранных языков было бы избыточным, но увы. Конечно, если оставлять высшее знание уделом богатых семей, то не надо иметь таких школ. Зачем быдлу иметь доступ к таким высоким знаниям ? Ему вполне достаточен курс нашей очень средней школы. Что касается выезда за рубеж молодых да способных. Да пусть выезжают. От этого не только они приобретают возможность устроить свою жизнь. Но и наша страна пристраивает своих детей на лучшие места по планете. При необходимости эти птенцы возвратят сторицей свой сыновний долг Родине.Не говоря уж о том потоке трансфертов, который держит на плаву Армению сегодня.

Не стоит спешить. Надо дождаться более выгодных условий конкурирующих сторон (Европа, Россия). Что касается полетов в космос. Наука развивается в сторону менее энергоемких выстрелов в космос. Есть два варианта, насколько мне известно, : 1.Старт малого корабля с большого самолета на высоте 10-20 км с начальной скоростью 1000км/час , 2.Выстреливание малого корабля из газовой или эл.магнитной пушки по склону горы с начальной скоростью более 2-3 тыс км/час (в самый раз для нас). Как только в развитых странах разработают технологию(для нас дороговато), нам останется лишь приобрести готовое изделие, или получить его на условии общего употребления. Судя по темпам развития частной космонавтики, ждать осталось лет 10. Потерпите ?

Последние дни читаю интервью Модеста Колерова(Регнум) на атц.аз . Буквально в каждом ответе по Армении просвечивает такая постановка вопроса : или полная интеграция с Россией или прозябание до достижения "дна". Причем, в части отношений с "Азербайджаном" жалуется, что Россия заискивает перед "Азербайджаном". Здесь есть конечно доля артистизма, но в целом он высказывается прямолинейно. Сказывается выгодность его положения. В случае жалоб на перебарщивание и недипломатичность, переносит стрелки на "автора" материала, мол это его видение, а мы лишь публикуем. Но и сам, кстати, не грешит дипломатичностью. Так вот, в свете нашего опыта советизации Армении, и с учетом позиции Колерова(как русского государственника). Армении стоит продолжать оба направления интеграции (Европа , Россия) представляя обеим сторонам плюсы конкурирующей стороны, как уже гарантированные, и добиваться лучших условий для себя. Только время покажет, какое направление более перспективно. Посему окончательный выбор следует оттягивать дольше и всегда оставлять возможность перехода. Из написанного ясно, что я тоже сторонник тесной интеграции Армении в большую группу гос-ств с возможно бОльшим рынком ина наиболее удобных нам условиях. Правда в отличие от Адабаса я не надеюсь на инспекции "московских" начальников на голову наших чиновников, как на способ ограничения дебильности последних. Мой жизненный опыт подсказывает мне, что внутреннее развитие (духовное, научное, политическое) надо развивать самим. Интеграция, для этого развития, лишь подспорье и способ выживания.

Зачем же так о наших военных кадрах. Насколько мне известно текучесть в них не наблюдается, а наличные кадры прошли хорошую школу и практику, и им еще далеко до маразма. Ты не забыл, что для нормального анализа нужен постоянный мониторинг сил противника, причем с перепроверкой из разных и независимых источников ? А наши попавшиеся "шпионы" не обязательно действительные доверенные источники информации. Они могли быть отвлекающим фактором или проходили фазу самокомпроментации, чтобы затем быть задействованными по полной. А мне вспоминается другой анекдот про профессора сексиста. Новая секретарша профессора увидев в распорядке дня "час секса", раздевается и обреченно входит в кабинет к профессору. Милочка, с грустью говорит профессор, "час секса" - это не я тебя , а меня ректор . Будем надеяться на лучшее, но готовиться надо к худшему.

Честно говоря я не знаю подробностей предложения, но я верю, что наши не продешевят. Поэтому думаю, что предложение было нам не выгодным. Подождем, осмотримся. Потерять часть суверенитета мы всегда успеем, а при неудаче будет трудно восстанавливаться. Пока же я чувствую, что Россия предпочитает взять много и не дать ничего, типа "куда Армения денется", мол сами попросятся, когда Россия пригрозит уйти из Закавказья.

Я вас послушаю и еще Адабас. Только не надо никуда проситься, отношение испортим. Надо торговаться для получения выгодных нам условий , вплоть до подобия Евросоюза. И ни за что не отказываться от собственной боеспособной армии.

Не исключен и такой вариант, если контрольный пакет в руках глупой бабы. А вы не подумали, что вероятный противник лучше нас анализирует разведданные и положение ? Ведь сам говоришь, что надо исходить из худшего. Если не будет потрясений (война, мировой кризис, революция) не больше двадцати лет. С потрясениями, от 20 до 40 лет после каждого, в зависимости от глубины потрясения(деградации).

Усилим блокаду Армении ? Нам больше не нужны трансферты наших гастарбайтеров из России ?

На мой взгляд, 1.Мы были в "экстремальном" социализме. 2.Сегодня у нас "дикий" капитализм с рудиментами(остатками) феодализма. 3.Следующий этап, хотелось бы верить, цивилизованный капитализм и далее (возможно параллельно) цивилизованный социализм.

Сегодня в нашей армии практически все граждане Армении. Малое исключение составляют российские пограничники и база. Контрольный пакет в руках Армении. Конечно можешь, даже если ты мало знаешь. В разведке не бывает мелочей. Надеюсь я правильно понял твой, казалось бы очевидный, вопрос.

Какая еще избирательность ? Пиши конкретней, какую ступень эволюции пытаются перескочить "эволюционисты" ? Независимо от выбора меры интеграции, основные ценности должны остаться относительно неизменными. Интеграция всего лишь средство достижения основной цели(выживания социума и его прогресса). Бесспорно. Однако есть вещи практически неизменные во времени. К примеру, мера передачи функции обеспечения безопасности социума внешним силам(союзникам) должна быть меньше контрольного пакета.

Хочешь сказать, что ускоренная эволюция равна революции ? Не пройдет. Революция предполагает прыжок через несколько ступеней эволюции. Примерно как переход Монголии от феодализма к социализму минуя капитализм. Ускоренная же эволюция предполагает ускоренное прохождение каждой необходимой ступени. К примеру, если для возникновения нового вида необходимо появление комплекса мутаций, они не возникают целыми группами или все вместе, а все так-же по одной. Только скорость мутаций увеличивается наряду с уменьшением средней жизни особей(смена поколений). Альтернатива есть всегда. "Даже если вас сьели у вас еще остается два выхода". Что ценного в уроке ? Причем в уроке длившемся несколько тысячелетий . Если ты имеешь ввиду небольшой советский промежуток времени, в течении которого произошел расцвет культуры (в общем смысле) Армении - то обратись и на предыдущий отрезок интеграции с царской Россией. Тоже был прогресс, но намного более медленный. То есть интеграция в большое сообщество не гарантирует высоких темпов прогресса сама по себе. Важны также условия интеграции. Они могут дать и регресс.

Гипотетически можно представить все , только смысла в этом бывает не больше, чем выведение некоторых средних показателей (средняя температура пациентов по больнице, средний моральный облик женщин по колхозу,...).

Не представляю, как может разгневать Адабаса чье-либо мнение. На мой взгляд, мнение может высказать каждый, и особено болеющий за наше дело. Хотя хотелось бы видеть и обоснование мнения. Это помогает усовершенствовать собственное видение или исправить ошибки. Другое дело, когда со стороны требуют учета их субьективного мнения и обижаются на пренебрежение . Без обид ребята, но право принятия большинства решений местного значения реализуется здесь на месте. Право принятия решений нельзя оторвать от ответственности за них.

Я бы выразился еще более оптимистично. Наши "теоретические" споры уже имеют конкретные практические выражения в недавней истории. Да, теоретизирование может быть бесконечным, но лишь до тех пор, пока оно не встретится с поверкой (теории) практикой. Ничего не имею против подведения промежуточных итогов. Видимо ты еще молод душой, хотя ненамного младше меня годами. На мой взгляд, порывистость и нетерпеливость характерны неопытной молодости. Насколько мне известно, не только я так думаю. Да, действительно наша страна в цейтноте(недостаток времени в шахматах).Однако это не повод делать непродуманные шаги. Как и в шахматах, лучше не делать саморазрушительных ходов. Я лично всегда держу в поле зрения тысячелетия истории нашего народа. И с их величия никак не могу повестись на опрометчивые шаги. Насчет скорости эволюции, могу тебя успокоить, она увеличивается в экстремальных условиях. Сразу скажу, что в определенных условиях можно пойти на жесткую сцепку с северным "ледоколом". Но пока не исчерпаны возможности самостоятельного "плавания" жесткая сцепка ошибочна. Можно сойти за бросовый балласт.Такое уже было. Не обольщайся насчет вхождения в ряды "цивилизованных". "Золотой миллиард" нуждается в "банановых" странах, где регулярными революциями устанавливаются легко контролируемые элиты, и чьи рынки с удовольствием потребляют вышедший из срока годности товар.

Смотря где. Можно переделать заимствуя. В моем представлении, мировоззрение зрелого человека похоже на каркас , в котором как модули включены те или иные частные суждения. Каркас состоит из логических связей. И если "чужой" модуль подходит к каркасу - его вполне можно заимствовать. Однако большое количество заимствованных модулей изменяет все "строение"(мировоззрение), что можно назвать и его переделыванием. Этого следовало ожидать исходя из низкого среднего интеллекта нашего народа и революционной смены властей(элит). Не спорю, определенная интеграция с более продвинутым обществом, может помочь нам. Но целиком полагаться на "вытаскивание нас" отдачей суверенитета - хуже преступления, это ошибка. Причем ошибка уже раз совершенная нашим народом. Т.е. невыученный урок жизни. Факт тобой вычитан из русских источников. Логично полагать, что написавшие очень переживают такое положение, не так ли ? Посему задача интеграции ими ставится с очевидным видением опасности "нахлебничества". Нельзя исключить и подобное поведение. Только в любой форме политики важно иметь чувство меры. Хочется качаться на тонком канате и получать большую дозу адреналина, извольте. И на это есть много любителей. Но в большинстве люди предпочитают стабильное неспешное развитие. Где даже небольшие ошибки вполне допустимы и обратимы. А если интересы индивидуума преступны ? Т.е. задевают(ограничивают, душат...) свободу других индивидуумов. Может быть и здесь важно знать меру ? Понимаю, ты имеешь ввиду некоего среднего индивидуума и его права (т.е. права в целом по обществу). Но уж такого "среднего" индивидуума ты никак не оторвешь от социума. Именно сумма (прав) поделенная на число человек дает это "среднее" значение . Как ни крутись , нельзя(не логично, не научно, не честно) рассматривать права индивидуума в противовес социума.

Нельзя ли очистить тему от некоторых следов(оффтопа) Кристофера ? Не люблю сора в таких дозах. Мне некомфортно, как в подьезде с неисправным мусоропроводом. Спасибо.

Не могу тебе запретить, видеть то что хочется тебе. Подход слишком экстремальный. Почему бы мне не позаимствовать у тебя нечто дельное ? Что значит "терпеть не могу", терпишь же если жив еще ! Выражаться надо точнее, типа "не нравится". Здесь типичный выход(выпадение) из контеста. В сегодняшней России преобладает другое мнение - "не иметь провинции в нахлебниках". И только после этого наклевывается возрождение силы через интеграцию постсоветского пространства. Скажешь "как же это возможно совместить ?". А итерациями (твоими любимыми), т.е. поочередными притягиванием и отталкиванием , с нащупыванием наиболее выгодного расклада. Ну спасибо, что хоть нам позволяешь. Только ни одна сверхдержава не чурается комплементаризма, потому что это естественное выражение прагматизма. Опять старые грабли "односторонней ориентации" ? Ты что против известной мудрости "нет вечных союзников, есть только собственные интересы" ? Из нее ведь непосредственно выходит комплементаризм-прагматизм. Хотя некоторые эмоциональные люди это называют коварством и двуличием, правда обычно в отношении не своего народа(или гос-ства).

С чего ты взял ? Если тебе нужно было поговорить об интеграции, так бы и сказал. Сегодня у нас два направления интеграции, в Европу и в Евразию. О прямом подчинении России забудь. Хотя определенный нажим на наши власти, как со стороны российской, так и со стороны Европы четко ощущается. Как и в любом деле, здесь важна мера. Ни за что и никогда нельзя передавать функцию защиты полностью чужому государству, это раз. Не стоит зацикливаться на определенное направление (ориентация). На этот случай есть есть очень хорошая политика - комплементаризм. От обоих направлений надо брать лучшее, совместимое : от Европы - технологии (производственные и социальные), от России - оружие, кредиты, энергетику, от Китая - кредиты, производственную технологию(список дополняем).

Да ладно уж. "Твоя" дракониада уже в наличии у нас, только неформально и в пользу коррупции. Наше общество может только приобрести положительное качество, даже если коррупция снова поднимет голову. Производство-то останется на месте. Степень доверия не больше, чем в любой другой деловой сделке. Будет договор об условиях кредита. Не думаю, что какая-либо известная корпорация может лохануться в оформлении всех гарантий своей прибыли.

Но здесь то фишка в том, что властным коррупционерам будет показана "морковка в перспективе" т.е. материально стимулируют не трогать новое производство. Такое вполне возможно в определенный промежуток времени. В отношении нежелательности драконовских мер мы вполне совпадаем, только я не желаю их в первую очередь для стабильности государственности .