Акс

так я говорю с точки зрения введения переговоров. Для посредников эти районы являются зоной безопасности и называются по азерски.

откуда такая цифра??? отсилу 12-15

Ну вот смотри. Во-первых, по конституции Арцаха, эти районы входят в Арцах. То есть, с какого то перепоя мы должны отдать Азербайджану часть Арцаха, что бы остальную часть Азербайджан признал независимым. То есть, отдай часть от целого. По моему как то неправильно. Во-вторых, еще раз напомню, коль мы идем на переговоры, то мы должны аппелировать теми названиями, которые действовали не день заключения перемирия, когда Арцах заявлял, что отдаст эти районы в обмен на признание независимости.

Пока идут переговоры, к сожалению, приходится аппелировать этими понятиями.

Незнаю какая у него жена, а дочурка очень даже ничего В Москве возглавляет редакцию журнала "Баку".

Насколько я понимаю, сейчас работа за главами МИД. Мамедьяров опять будет орать - Гарабах бизимдир, только широкая автономия, но сначало верните "зону безопасности". Иными словами переговоры заходят в тупик.

Ребята, если честно, то я СС уже перестал доверять. Он слишком настроен пророссийскии и может пойти на поводу у Медведева. Да и зачем нужны миротворцы??? Вы понимаете, что Медведеву выгодно нас "премерить", дабы стать в глазах Запада, после августовских событий, миротворцем. Да пливать он хотел на наши взаимоотношения. Ему нужно в Закавказье загнать своих солдат раньше, чем америкосы своих загонят.

В каких границах???

Мерк джан, иными словами, максимум, что может произойти, это то, что мы отдаем часть Агдама и Физули, а азеры признают 5 районов НКАО и 5 районов зоны безопасности (Кельбаджар, Лачин, Джебраил, Кубатлы, Зангелан) как самостоятельные? Ты сам то в это веришь? Да Алиев подпишет этим себе смертный приговор. Я боюсь, что они потребуют как минимум Джебраил, Кубатлы, Зангелан и Кельбаджар. И почему до сих пор не подняли вопрос о Шаумяновском районе?

В Ереване стартовала программа возвращения на родину граждан Армении Программа репатриации (возвращения) на родину проживающих за рубежом граждан Армении стартовала в Ереване. Как сказал начальник Миграционного агентства Армении Гагик Еганян, два года назад в структуре агентства была создана служба, оказывающая помощь возвращающимся в Армению согражданам. "Возвращающиеся в Армению сограждане сталкиваются с большим числом проблем, в частности, в вопросах перевода детей в армянские школы, прохождения военной службы, открытия собственного бизнеса", - отметил он. Еганян заметил, что за два года деятельности данной службы в Армению вернулись 2 тысячи сограждан. По его словам, желающих вернуться в республику людей пугает некоторая неопределенность, поскольку их представления об условиях жизни в Армении зачастую формируются под впечатлением не всегда объективных рассказов эмигрантов. Для преодоления подобных трудностей и предоставления объективной информации, как сообщил начальник агентства, создана программа Back to Armenia, имеющая собственные Интернет-сайты www.backtoarmenia.am, www.sma.am/migrant. Еганян добавил, что благодаря этой программе граждане Армении, желающие вернуться на родину из-за рубежа, смогут ознакомиться с законодательными актами и найти ответы на свои вопросы, получить информацию об общественной жизни страны, связаться с полномочными ведомствами, задав им свои вопросы. "На сайте также действует он-лайн лента, благодаря которой желающие вернуться на родину в режиме реального времени могут уточнить интересующие их вопросы", - заметил Еганян. Начальник миграционного агентства сказал, что к задействованному сайту уже проявляют большой интерес проживающие за рубежом граждане Армении. Как подчеркнул Еганян, воспользоваться сайтом и получить полные сведения об Армении могут не только сограждане, но и иностранцы. http://demoscope.ru/weekly/2008/0351/panorm01.php#23

В Армении начата реализация программы по возвращению внутренне перемещенных лиц В Армении начата реализация программы по возвращению в места проживания внутренне перемещенных лиц, дома и квартиры которых пострадали или были разрушены во время карабахского конфликта в 1992-94гг. Об этом сообщил журналистам начальник миграционного агентства Министерства территориального управления Армении Гагик Еганян. По его словам, программа рассчитана на три года и будет реализовываться в Араратской, Тавушской, Вайоц Дзорской, Гегаркуникской и Сюникской областях. Программа предполагает восстановление разрушенных во время карабахского конфликта домов в приграничных селах и возвращение внутренне переселенных лиц. Ее общая стоимость составляет 38.5 млн долларов. Ежегодно в места своего проживания будут возвращаться 300 семей. Напомним, что в 2007 году тогдашний президент Армении Роберт Кочарян указал "на колоссальный водораздел", существующий между Ереваном и сельскими районами, особенно высокогорными, приграничными и отдаленными селами. По его словам, последствия нерешенности указанной проблемы могут носить общенациональный характер. Для ее решения недостаточно только административных решений, а необходима серьезная программа, необходимо уделить большое внимание вопросам экономики и, в частности, сельского хозяйства, а именно комплексного развития сельских общин, указал Кочарян. Нагорный Карабах неоднократно указывал на проблемы армянских беженцев. Комитет беженцев Нагорного Карабаха обращал внимание на то, что в результате карабахского противостояния более миллиона армян и азербайджанцев лишились родного крова. При этом, как отмечалось, те беженцы-армяне из Азербайджана, которые сейчас проживают в Нагорном Карабахе, не имеют международного статуса, поскольку проживают на непризнанной территории, и официально в мире никто не считает их ни беженцами, ни внутренними переселенцами. Иски беженцев рассматривались в Евросуде. По их оценке, имущество 500 тысяч армянских беженцев, депортированных в конце XX века, как из Нагорного Карабаха, так и из Азербайджана, оценивается в 5 млрд. долларов. http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1232873.html

Правительство Нагорного Карабаха создает Совет по выработке демографической доктрины В ходе своего последнего заседания карабахское правительство приняло решение о создании Совета и рабочей группы по выработке демографической доктрины Нагорного Карабаха. Возглавлять Совет будет премьер-министр. Рабочей группе поручено до 1 апреля 2009 года разработать проект доктрины и вынести его на обсуждение Совета. По данным Национальной статистической службы Карабаха, в октябре 2008 года в республике родились 208 детей — вместо 173 за тот же период прошлого года. Число умерших составило 9, что больше прошлогоднего показателя на 3. Число зарегистрированных браков составило 729, что на 710 больше прошлогоднего показателя. Решение демографических задач провозглашено приоритетом нынешнего правительства. В настоящее время, по данным на январь 2008 года, в Карабахе проживает 139,9 тыс. человек. Перед правительством поставлена задача довести в течение нескольких лет численность населения до 300 тысяч человек. При этом, карабахские власти намерены использовать как социальные меры по стимулированию рождаемости, так и привлечь людей, желающих переселиться в Карабах. "В нашем случае демография имеет крайне важное значение, так как самое большое наше богатство - это народ и его потенциал. Улучшение демографической ситуации является одной из наиболее актуальных задач, стоящих перед нашей республикой. Но я не разделяю мнения, что ситуация здесь не изменилась со дня установления перемирия (май 1994). Напротив, ситуация изменилась коренным образом", - отметил президент НКР Бако Саакян. По мнению Саакяна, демографическая ситуация в Нагорном Карабахе достаточно стабильная. "Оттока населения не наблюдается. Более того, численность населения растет. Другое дело, что нас не удовлетворяет нынешняя ситуация, так как очевидно, что ее можно значительно улучшить. Проводимая в последнее время властями политика и реализация комплекса мер в экономической и социальной сферах оказали позитивное воздействие на ряд демографических показателей", - отметил президент. По мнению главы Нагорного Карабаха, в стране есть все условия для обеспечения стабильного демографического роста, и власти сделают все для того, чтобы довести демографическую ситуацию до желаемого уровня. Напомним, что беспрецедентным средством по улучшению демографической ситуации в Нагорном Карабахе считают и проведение массовой свадьбы, которая состоялась 16 октября. Как уже сообщал "Кавказский узел", премьер-министр Нагорного Карабаха Ара Арутюнян 22 октября на встрече с ответственными работниками системы здравоохранения республики выразил озабоченность по поводу увеличения уровня смертности в республике, в то время, как, по его словам, в НКР в расчете на одного больного обеспечивается значительно большее финансирование, чем в Армении и во многих странах Европы. По данным Национальной статистической службы НКР, в первом полугодии 2008 г. рождаемость выросла на 11,5% и составила 1126 детей. Смертность выросла на 8,6% и составила 716. В 2007 г. число умерших в Карабахе составило 1216, причем, причиной смерти 827 человек стали болезни сердечно-сосудистой системы. Подобная статистика была и в прошлом году. Так, согласно данным национальной статистической службы Нагорного Карабаха за 6 месяцев прошлого года в Карабахе родились 1010 детей, что больше показателя 2006 года за тот же период на 27. Умерло 659 человек. Правительство Нагорного Карабаха назвало главным приоритетом своей деятельности улучшение демографической ситуации в стране. В 1989 году в республике проживало 189 тыс. населения, где 71% составляли армяне. По данным на начало 2008 года численность начеления сократилась почти на 50 тысяч человек. http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1232915.html

в том то все и дело, а Саркисян идет на поводу у Медведева.

Процесс урегулирования карабахского конфликта входит в стадию так называемой «войны доказательств» на предмет того, кто прав в споре, который привел к войне, считает армянский политолог Левон Мелик-Шахназарян. «Если Армения подойдет к этому вопросу с научной точки зрения, то ей удастся уговорить посредников и международное сообщество в том, что позиции Нагорного Карабаха правомочны, и карабахский народ реализовал свое право на самоопределение в соответствии с нормами международного права», - сказал он журналистам во вторник. Мелик-Шаханзарян отметил, что в подписанной президентами Армении, Азербайджана и России декларации отмечается, что решение карабахскому конфликту должно быть найдено в рамках международного права. По итогам воскресной встречи президенты Армении, России и Азербайджана – Серж Саргсян, Дмитрий Медведев и Ильхам Алиев подписали декларацию, в которой выражается готовность способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности, безопасности путем политического урегулирования конфликта. Политолог назвал это заявление «очень интересным», поскольку «армяне в течение последних 14-то лет беспрерывно говорят о том, что Нагорно-Карабахская республика родилась и существует в соответствии с международным правом». «С этой точки зрения я считаю появление НКР безупречным», - пояснил он. В этой связи Мелик-Шаханзарян отметил, что на новом этапе урегулирования, когда невозобновление войны закреплено в трехсторонней декларации, Армения должна уделить более серьезное внимание применению более мощного подхода к реализации правовой борьбы, чем это делалось до сегодняшнего момента. При этом, отвечая на вопрос агентства «Новости-Армения», политолог отметил, что от того, насколько грамотно Еревану удастся использовать свою правоту, указать на ошибки противника, будет зависеть достижение успеха. «Мы ограничивались тем, что априори подчеркивали нашу безупречность, без приведения соответствующих доказательств этому. В действительности, подобные аргументы не признаются мировым сообществом», - подчеркнул он. http://newsarmenia.ru/arm1/20081104/41976937.html

Подписанный президентами Армении, Азербайджана и России документ декларирует невозможность урегулирования карабахского конфликта в ближайшее время, сказал директор Института Кавказа Александр Искандарян. По итогам воскресной встречи президенты Армении, России и Азербайджана – Серж Саргсян, Дмитрий Медведев и Ильхам Алиев подписали декларацию, в которой выражается готовность способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности, безопасности путем политического урегулирования конфликта. «Данный документ декларирует известный всем и до его подписания факт о том, что окончательное юридическое разрешение карабахского конфликта в ближайшее время невозможно», - сказал Искандарян в среду в Международном пресс-центре «Новости». При этом политолог отметил, что мотивация подписания этого документа лежит более в Москве, чем в Ереване, Баку и Степанакерте, и более может иметь отношение к российско-грузинскому конфликту, чем собственно к Карабаху. Декларация предусматривает урегулирование карабахского конфликта на основе принципов и норм международного права и принятых в этих рамках решений и документов, что создаст благоприятные условия для экономического развития и всестороннего сотрудничества в регионе. По словам Искандаряна, данная декларация для Армении не является ни положительным, ни отрицательным документом, и не содержит ничего нового. «Ничего плохого там не написано, но мне не кажется, что там написано нечто настолько важное, чтобы можно было думать, что наступают серьезные подвижки», - пояснил он. http://newsarmenia.ru/arm1/20081105/41977503.html

Трехсторонняя декларация, подписанная президентами Армении, Азербайджана и России, не открывает возможностей для участия Карабаха в переговорном процессе, считает политолог, директор Института Кавказа Александр Искандарян. В декларации, подписанной по итогам встречи 2 ноября лидеров Армении, Азербайджана и России, говорится, что стороны предметно и содержательно обсудив в атмосфере конструктивности состояние и перспективы урегулирования нагорно-карабахского конфликта политическими средствами, путем продолжения прямого диалога между Арменией и Азербайджаном при посредничестве России, США и Франции в качестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ, заявили, что будут способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе. «Я не очень вижу, каким образом сейчас стало бы возможным участие Карабаха в переговорах в случае подписания или неподписания бумаги», - сказал Искандарян в среду в Международном пресс-центре «Новости». В этой связи политолог подчеркнул необходимость понимания того, что переговорный процесс в рамках Минской группы ОБСЕ и само урегулирование карабахской проблемы хоть и связаны, но имеют разные форматы и параметры. Он сказал, что у переговорного процесса есть собственная логика, связанная, к примеру, с соперничеством участников переговорного процесса. «Это нормальная ситуация – если есть несколько посредников в каком-либо процессе, то у них появляется собственный интерес, связанный с соперничеством внутри, а не только собственно с процессом», - пояснил он. Поэтому, по словам Искандаряна, отсутствие Карабаха за столом переговоров подтверждает различие между переговорным процессом и урегулированием конфликта. «Если бы речь шла о реальном урегулировании карабахского конфликта, то без Карабаха оно просто не могло бы происходить», - подчеркнул он. Политолог придерживается мнения о том, что «если бы Баку хотел урегулировать конфликт, он бы первым требовал посадить Карабах за стол переговоров». «Отсутствие Карабаха за столом переговоров показывает, что процесс урегулирования является скорее имитацией, чем собственно процессом урегулирования», - резюмировал Искандарян. http://newsarmenia.ru/arm1/20081105/41977579.html

Мотивация подписания трехсторонней декларации по Карабаху для России обусловлена необходимостью корректировки отношений с Арменией и Азербайджаном, а также повышения своего имиджа на Западе, сказал директор Института Кавказа Александр Искандарян. По итогам состоявшейся 2 ноября встречи президенты Армении, России и Азербайджана – Серж Саргсян, Дмитрий Медведев и Ильхам Алиев подписали декларацию, в которой выражается готовность способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности, безопасности путем политического урегулирования карабахского конфликта. «Поскольку после августовской войны Грузия выпала из формата отношений России со странами Южного Кавказа и продолжение отношений в формате Грузия-Армения-Азербайджан стало невозможным, Россия должна в этой новой ситуации пытаться выстраивать отношения с Арменией и Азербайджаном», - сказал Искандарян в среду в Международном пресс-центре «Новости». В этой связи политолог отметил, что визит президента Медведева в Баку был чрезвычайно логичным, и понятно, что вслед за этим должен был последовать визит в Ереван, причем примерно в том же формате. «А когда имеешь дело с Арменией и Азербайджаном, не говорить о Карабахе нельзя, поскольку он является серьезным фактором внешней политики этих двух стран», - подчеркнул он. Политолог считает, что с точки зрения России очень правильно было бы показать, что то, что случилось в Грузии является неким исключением отдельной ситуацией, не похожей на другие. «Россия была вынуждена сделать то, что она сделала в Южной Осетии, но это не означает, что она везде ведет себя подобным образом, и в применении к другим конфликтам Россия может вести себя конструктивно», - сказал он. По мнению Искандаряна, в других конфликтах - карабахском и приднестровском Россия пытается показать конструктивность, насколько это возможно. http://newsarmenia.ru/arm1/20081105/41977642.html

Несколько мнений на данную тему: ___________________- Министр обороны Нагорно-Карабахской Республики Мовсес Акопян приветствует подписание трехсторонней декларации по Нагорному Карабаху, сообщает отдел информации и пропаганды министерства обороны НКР. По итогам состоявшейся 2 ноября встречи президенты Армении, России и Азербайджана – Серж Саргсян, Дмитрий Медведев и Ильхам Алиев подписали декларацию, в которой выражается готовность способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности, безопасности путем политического урегулирования карабахского конфликта. По его словам, политические деятели пришли к заключению, что силового решения нагорно-карабахского конфликта не существует, и это является также результатом наших усилий последних лет и противовеса, который создала Армия обороны НКР в регионе своей боеспособностью и ежедневной кропотливой работой. «Договоренность, которая была достигнута в Москве, можно лишь приветствовать, потому что в конце концов если возможно политическим путем обеспечивать безопасность, то почему бы ее не обеспечить без вовлечения военных», - отметил Акопян. Министр обороны Нагорного Карабаха заявил, что Армия обороны НКР с каждым годом будет еще более усовершенствоваться, чтобы безопасность карабахского народа не ставилась под сомнение. http://newsarmenia.ru/karabah/20081106/41978266.html

Допрыгались, уже по российским каналам говорят, что в Армении раскол после подписания в Москве соглашения.

С днем рождения

Да уж, плодятся они как кролики. Поэтому в Баку уже живут 4 млн. чел.

Я это все понимаю, но вышеприведенная доктрина кем то принята? Саркисян вообще вкурсе о ней?

Лобист, я очевидец тех событий, и наверное я больше знаю. Из Армении азербайджанцы выезжали забирая все, даже полы снимали. На счет туалетов - сами бакинцы мне говорили.

Лобист, когда мою семью депортировали в январе 90, я помню, как твои собратья проклинали нас, оскорбляли нас и убивали нас. Я не хочу сказать обо всех. Некоторые бакинцы помогали армянам, некоторые ничего не делали, так как боялись мести НФА. А вот когда армян в Баку не осталось, а Баку наводнили маштагинцы, агдамцы и прочий муссор, когда туалеты они устраивали на балконах, вот тогда бакинцы осознали все прелести жизни, живя без армян в Баку. И я теперь могу понять бакинцев. Со многими своими бывшими одноклассниками я переписываюсь. Раньше в Баку жило 1 150 000 чел. Это с армянами. Сейчас 4 млн. и без армян. То есть бакинцев практически не осталось. Большинство из Гянжи, Агдама, Сураханов, Мардакянов, ну и из Нахичеваня. Поэтому бакинцы начали скулить. Их чмырят в Баку как хотят районцы. Поэтому многие из бакинцев-азеров сменили тон по отношению к армянам. На счет понятия: да, не было понятия армянин, было понятие эрмяни. _____ Зинвор джан, ты бы мог бы без мата общаться??? Очень прошу.

Ну, все таки как вы все считаете, может необходимо сейчас поднять вопрос о Шаумяновском районе? Что бы поставить все точки над "И".