Акс

Господа, почитайте лучше книгу Сурена Айвазяна "История России. Армянский след". Там все про Армению и про армян написано. Да и не только про армян, но и о появлении грузин в Грузии. Почитайте, очень интересно. Я ее купил года три назад в "Библио Глобусе" (в Москве).

На счет сплоченности армян-это вопрос риторический. Я бы ответил на него так. Когда армяне живут в Армении (где нас подавляющее большинство), то это одно большое дерьмо (я имею ввиду наши отношения между собой), но когда армяне живут порозень, за пределами родины, то это конфетка. К примеру, в ВУЗе где я учился много армян, и они постояно вместе, типа минидиаспоры, что вызывает негативные чувства у местного населения. Да и где я живу, много приезжих армян, которые объеденены, хотя живут в разных районах. Однако, в последнее время мне хочется, что бы они поскорее уехали обратно, потому что ведут себя отвратительно по отношению к местному населению. И поэтому местные смотрят на всех армян косо, несмотря на то, что они родились здесь. Кстати, в Кранснодарском крае 35 культурных армянских организаций. Армяне в этом плане там занимают первое место. Второе у Грузин - 6.

А также и прошлое.

Еще вопросы будут. Причем данная карта приводит доводы азерской ненависти к армянам только за несколько лет прошлого столетия. А что было раньше? Прежде чем строить будущее, необходимо проанализировать настоящее.

Посмотрите внимательно на данную карту, и думаю что она даст ответ на поставленный вопрос.

Господа, посмотрите ваши сообщения за последний день (вашу брань) и вы ответите на данную тему.

С чего это курды приглашат армян. Да и некогда у них не будет Курдистана. Вы забыли, США предлагали им образовать Курдистан на севере Ирака и передать некоторые территории с нефтью, а они отказались, согласившись лишь на автономию в составе Ирака, так как немогут сами управлять. Кроме того, ненадо забывать, что курды также принимали участие в резне армян. Этого ненадо забывать.

Кстати, кто-нибуть может ответить мне, почему сталин не любил армян, он даже собирался всех армян выслать на Алтай.

Что касается политики Сталина, то ему по окончании второй мировой войны в целях примерения двух лагерей предложили взять Карс, однако он отказался, ссылаясь на то что ему нужна вся территория Турции до Босфора. Когда он понял, что ему непозволят дойто до босфора, и когда он узнал, что западные армяне собираются выкупить часть земли (Западной Армении) у Турции, то он стал всячески припятствовать этому, подстрекая Турцию к "строительству" социализма.

Господа, при решении данного вопроса необходимо обратиться к элементарной статистики данного форума. Другими словами, подовляющее большинство форумчан общается на русском языке. Из этого и надо делать вывод.

А может быть это американская провокация.

Между прочем, светлые армяне живут не только в данном селе. К примеру, моя бабушка родом из Мартунинского района Арцаха и она тоже светлая, ее в Москве никто за армянку не принимает, выдает только акцент. А ее предки несколько веков назад переселились из персии. Кстати, у меня знакомые недавно были в Арцахе и расказали, что там сейчас большинство детей светлые.

А сколько в Армении таких "настоящих" армян, какова их численность.

Наравне с этим, а точнее, всвязи с этим, если вдруг армянские власти допустят возвращение азеров в Арцах(карабах), то они без боя, своей численностью победят. Поэтому я считаю что в принципе можно наладить дипотношения, но допускать азеров на свою территорию нельзя.

Никогда, армяне и азеры не жили дружно и мирно. Нас всегда должно разделять пространство. Недаром же исторические факты свидетельствуют, что армяне жили левее Куры, а азеры на правой стороне реки. А вот простые истины. Первый основной конфиликт. 1915 г. начался геноцид армян в Баку и на левом береге Куры. 1988 г. Сумгаит, когда азеры нещадили даже новорожденных. Однако, среди азеров есть и нормальные люди. Так, Во время Сумгаитского конфликта, группа азеров ворвалась в роддом в поисках армянских младенцев. И медсестра азербайджанка сняла все таблички с кроватей, чтобы невозможно было определить кто азербайджанец, а кто армянин. И последний факт. Январь 1990 г. С 13-15 января 1990 г. начался очередно геноцид армян в Баку, когда погибло по официальным цифрам 3500 армян. А вы говорите мирная жизнь.

Дорогой мой, Арарат, Ван и Карс да и многие другие города в Турции - это калыбель армянской цивилизации. Но Южная Осетия и Абхазия далеко не являются калыбелью Грузинской цивилизации. Это изначально чужие земли, чужие.

Просто армянину, живущему за пределами Армении приятно будет знать, что на исторической родине живут армяне, а не смешаный народ. Извините, если кого обидели эти слова.

Вы наверное непоняли мое высказывание. Я говорю, что если у армян было мощьное государство и армия, то тогда бы ненадо было просить помощи у России. Вспомните историю. Армения образовалась в 2107 г. д. н. э. и до 13 века н. э. успешно существовала, завоевывала территории и т. д. Но что произошло потом. Непонятно... Так вот, если бы армяне, проживающие до 1915 года на территории Османской империи объединились бы и недопустили бы насильное переселение со своей земли, то может быть и геноцида бы небыло.

Помоему, Грузия слишком на многое претендует. А теперь вопрос для грузин в форуме. Дайте ответ на такие вопросы: А зачем Грузии Южная Осетия и Абхазия? Какую роль эти территории играют в жизни Грузии? Они важны для Грузии по экономическим или другим вопросам, или это чисто принцип - чем больше территория, тем лучьше. Только ненадо отвечать по еврейски, мол а зачем России Чечьня. Просто дайте вразумительный ответ. Вы сами то понимаете в чем суть конфликта. Это другой народ!!! Они тоже принципиальные. Ну нехотят они жить под властью Грузии, нехотят.

А вот еще одна карта.

Теперь, на счет территории. Посмотрите на карту.

А зачем создавать тему - есть официальный сайт http: www.genocide.ru

Короче, что касается грузинского долга, то вот официальная информация. Долг Грузии Армении по положению на 30 апреля составляет 19,6 млн. долларов. В эту сумму не входит накопившийся в течение 2000-го года долг в размере 4,3 млн. долларов, который не выплатило Министерство топлива и энергетики Грузии "Армэнерго" за поставки электроэнергии в соседнюю Грузию. Грузинская сторона долг на эту сумму считает "спорным". Тогда как для армянской стороны нет никаких сомнений в том, что такой долг существует. Более того, премьер-министр Армении по прибытии в Ереван в аэропорту заявил, что "они (Грузия) признают этот долг. В течение этих лет они в какой-то мере закрыли его - 400 тысяч из 4,3 млн. долларов. Есть несколько механизмов закрытия долга, как, например, по принципу "Имущество вместо долга". Что касается 19,6 млн. долларов, то, согласно ранее достигнутому двустороннему соглашению, Грузия 11,8 млн. должна выплатить до 2021 года, а 7,8 млн. - до 2006 года. Тбилиси не выплатил Армении предусмотренных в 2003 году около 2 млн. долларов. По всей вероятности, до 2006 года Грузия не будет в состоянии выплатить ни одной лумы из 7,8 млн. Общий внешний долг Грузии составляет по положению на 30 апреля 2004 года 1,8 млрд. долларов, из коих 170 млн. Тбилиси должен выплатить до 2006 года. Уже сегодня понятно, что Грузия не в состоянии выплатить эту сумму. Согласно предварительной договоренности, достигнутой между министром финансов страны Зурабом Ногайдели и Парижским клубом, долг в 170 млн. долларов, в том числе и 7,8 млн. долга Армении, должен быть реорганизован. Наравне с этим, тарифы на ввозимые в Армению и вывозимые из страны по грузинской железной дороге товары очень высоки. Судя по заявлению Зураба Жвании, сделанному в Тбилиси во время пресс-конференции, грузинская сторона не собирается идти на уступки и снижать тарифы. По положению на сегодня действуют довольно серьезные тарифные льготы для грузоперевозок, осуществляемых как Арменией, так и другими странами. Правительство Грузии рассматривает и обсуждает тарифную политику грузинской железной дороги. Естественно, что все решения будут приняты с учетом экономической взаимовыгодности, и что железная дорога будет работать более эффективно, - сказал премьер Грузии. Вообще в вопросе грузоперевозок по территории Грузии причиной недовольства армянской стороны являются не только высокие таможенные тарифы. Неоднократно армянские грузы подвергались разбою на территории Грузии, почему и армянские предприниматели были вынуждены организовать сопровождение грузов по территории этой страны. Кстати, Армения намерена принять активное участие в приватизации, которая набирает обороты в Грузии. По инициативе нажившего состояние в России новоназначенного министра экономики Грузии Кахи Бендукидзе, в Грузии начался новый этап приватизации. Премьер-министр высказал пожелание, чтобы и армянские предприниматели приняли участие в приватизации грузовых терминалов в Поти и Батуми, или хотя бы их отдельных частей.

И как надо строить гражданское общество.

Вместо того, чтобы войной заниматься, Саакашвили лучьше бы долги Грузии отдал. Долг Грузии Армении по положению на 30 апреля составляет 19,6 млн. долларов. В эту сумму не входит накопившийся в течение 2000-го года долг в размере 4,3 млн. долларов, который не выплатило Министерство топлива и энергетики Грузии "Армэнерго" за поставки электроэнергии в соседнюю Грузию. Грузинская сторона долг на эту сумму считает "спорным". Тогда как для армянской стороны нет никаких сомнений в том, что такой долг существует. Более того, премьер-министр Армении по прибытии в Ереван в аэропорту заявил, что "они (Грузия) признают этот долг. В течение этих лет они в какой-то мере закрыли его - 400 тысяч из 4,3 млн. долларов. Есть несколько механизмов закрытия долга, как, например, по принципу "Имущество вместо долга". Что касается 19,6 млн. долларов, то, согласно ранее достигнутому двустороннему соглашению, Грузия 11,8 млн. должна выплатить до 2021 года, а 7,8 млн. - до 2006 года. Тбилиси не выплатил Армении предусмотренных в 2003 году около 2 млн. долларов. По всей вероятности, до 2006 года Грузия не будет в состоянии выплатить ни одной лумы из 7,8 млн. Общий внешний долг Грузии составляет по положению на 30 апреля 2004 года 1,8 млрд. долларов, из коих 170 млн. Тбилиси должен выплатить до 2006 года. Уже сегодня понятно, что Грузия не в состоянии выплатить эту сумму. Так чем в первую очередь надо заниматься?