shrek

Это где же вы работаете, что имеете возможность фильмы смотреть во время рабочих часов? Эх, мне бы такую работу!! А если серьезно, предпочитаю брать DVD и кассеты и смотреть дома, с друзьями. Последние фильмы, которые смотрел на большом экране - Трафик (давно это было), "Пианиста", "Фриду" (классный фильм, Kontiky, обязательно посмотри), Властелин Колец - Две Башни. Но предпочитаю европейские фильмы. Мой самый любимый фильм - это "Достучаться до небес", немецкий фильм. Если кто не смотрел, обязательно рекомeндую.

Это можно считать перлом всех времен и народов. Начнем с темы, которую открыла небезызвестная академик, мастер реприз и комедий, главный кандидат на звание шут года, девушка (???) с ником Ф... Сама комичность не в теме, а в том, что она была открыта в разделе... Межнациональные конфликты. Далее, на вопрос больших почитателей ее таланта о том, почему все-таки тема была открыта в разделе "Межнац", она с гордостью поясняет: Тут уж точно, тихо шифером шурша, едет крыша не спеша

http://www.winisp.net/bogusboy/hondaad.htm

Сотрем начнем сначала Речь как раз идет о ходатайстве НКАО о присоединении к Армении. НКАО не нарушало никаких законов, как и Армения. По конституции СССР, автономные единицы имели право обращаться с просьбой о присоединении к другой республики. А те республики, в свою очередь, имели право согласиться или нет, чем Армянская ССР и Азербайджанская ССР воспользовались. Но затем последовали депортации жителей 26 армянских сел в НКАО, а затем одностороннее решение Азерб. ССР о выводе Шаумянского района из состава НКАО, а затем и отмене НКАО как таковой (тоже в одностроннем порядке). Так что именно Азербайджанская ССР нарушила конституцию и законы СССР. И если Азербайджан имел право выйти из состава СССР, автономные образования имели право оставаться в составе СССР либо присоединиться к другой союзной республике, чем Арцах и воспользовался. А в Ереване, скажем, были митинги армян, депортированных из Азербайджана, которые требовали присоединения всего правобережья Куры. А в Ереване было создано правительство Дальневосточной Армении (Азербайджана). Говорите, пожалуйста фактами и конкретными документами. Отказано после осуществлении насильственных депортаций армян, сопровождающихся грабежами со стороны азербайджанцев. Конституционными такие методы никак не назовешь. Нет, не признаю Армению агрессором, а признаю Азербайджан агрессором. Как нам недавно напомнили СМИ Азербайджана, операция по захвату Артцвашена произошла в 1992. Какие нахрен полицейские силы СССР? Агрессия имела место на территории Армении, официально признаной ООН. Насколько я знаю, азербайджанская сторона очень любит ссылаться на решения ООН. Так почему же на этот раз решение ООН не было выполнено Азербайджаном? Кстати, депортация и убийства армянского населения тоже ООН-ом не предусматривались. Так что это именно Азербайджан является агрессором. Я же говорил вам - все притензии к освобожденным территориям к ВС Арцаха. Армения Азербайджану войну обявляла? А Азербайджан Армении? А почему вы не возмущались когда Градом били по жилым районам Степанакерта, по многоквартирным зданиям? Почему вы об этом не вспоминаете? Значит, азербайджанцем можно, а армянам нельзя? Я сам против какого-либо насилия против мирного населения, но если в доме вместо мирных жителей обосновался азербайджанский штаб, я бы тоже не задумываясь шарахнул бы по нему градом. Повторяю, если дом был переделан под военный объект. Во-первых, он не чинуша. Выбирайте выражения. Он на то время был официальным представителем Республики Армения. Во-вторых, разогнали их, не разогнали, есть факт, что имело место угрозы расправы с жизнью человека, только на том основании, что он армянин. И таких фактов было немало. Приведите хотя бы один пример, когда такое имело бы вместо, например в Армении. Вам понравилось бы увидеть из окна демонстрантов, призывающих убить вас, потому что вы азербайджанец? Хорошо, поинтересуюсь.

Это просто полный отпад! Тут уж сам начнешь сомневаться, раз такой эксперт в армянской филологии глаголит. :lol: И еще

Я же сказал в начале беседы - давайте без взаимных оскорблений и шуточек. Мне тоже ой много чего можно сказать в адрес азербайджанцев, но я стараюсь с вами вести цивилизованную беседу. Если вы не согласны с оппонентом, давайте факты, а не цепляйтесь к личностям. Я знаю намного больше чем элементарные вещи. С согласия ли союзной республики, без ли, но автономное образование имело право обратиться к властям с просьбой выйти из состава одной республики и присоединиться к другой. Это было их конституционное право. Право обращения. Пока что никто воспользование правами, записанными в конституции, агрессией не называл. Вы первый. А де-факто Арцах вышел из состава Азербайджана с развалом СССР. Азербайджан вышел из состава СССР, провозгласив независимость. НКАО имело право выйти из состава Азербайджана уже без согласия оного, так как СССР и Азербайджанской ССР, по сути не существовало. Пожалуйста, давайте ссылку на официальный документ, где говориться, что азербайджанцы поставили этот вопрос (скажем, на сессии ВС Армянской ССР), а также пункт в конституции СССР или республик, по которому они имели право это сделать. Кстати, армянам НКАО тоже не было отказано. Их просто депортировали, сначала с помощью СА в самом Арцахе, а позже депортировали армян Сумгаите и в Баку, причем "депортация" сопровождалась убийствами и насилием. Вы, как человек, осуждающий всякое насилие (что мною может только приветствоваться) должны быть в первых рядах людей, осуждающих эти действия. То, что это первыми депортацию осуществили армяне - это продукт азербайджанской пропаганды, направленной на то, чтобы оправдать действия азербайджанской стороны в НКАО, Сумгаите и Баку (хотя непонятно, как такое можно оправдывать). По этому поводу (то бишь виртуальных автобусов, битком набитых беженцами), были заданы вопросы Албансу который видимо знает человека, который видимо видел эти автобусы в которых видимо были эти беженцы. Ни Албанс, ни другой представитель Азербайджанане смог дать на эти вопросы вразумительных ответов. Думаю, что тему, о которой я говорю, вы тоже уже читали. А село Артсвашен, которое находиться на территории Армении, официальной признаной ООН, кем захвачено? Правильно, ВС Азербайджана. Так что агрессию по отношению к самой Армении осуществил Азербайджан. И потом, откуда вы знаете, кого я лично знаю и кого нет? Вы же говорили, что не надо давать гипотетических версий. Как это понять? Вы отмахиваетесь, потому что знаете, что я прав, не так ли? И я больше чем уверен, что вы сами так думаете, даже если вы будете меня убеждать в обратном. Хотя, хватит гипотетических высказываний, давайте обсуждать факты, как вы говорите. Их никто не принуждал покидать свои жилища. Они ушли сами - может быть, чтобы чувствовать себя безопаснее. И если пояс безопасности не был создан, как я уже писал, была огромная возможность захвата Арцаха азербайджанскими войсками. В результате армяне Арцаха были бы не то что депортированы - они были бы уничтожены. Эти люди боролись за свою жизнь. Азербайджанцы, живущие в этих районах, не были депортированы армянскими войсками. Они ушли с войсками Азербайджана. Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. А я, например читал в азербайджанской же газете, что когда прехал Зам начальника Железнодорожного Управления Армении, члены ООК усторили пикет перед гостиницей и не выпускали его оттуда, грозясь убить. Честно говоря, я склонен верить тому, что ни он, ни "Артур" свободно по Баку не гуляли и врад ли в ближащее время смогут это сделать

Требовать то, что тебе полагается по конституции - это не агрессия. Армяне Арцаха ни конституции СССР, ни Азербайджанской ССР не нарушали. Насчет отказа в "независимости" азербайджанцев в Армении, они же его вроде не требовали. Поэтому им никто не отказывал. К тому же ведь Азербайджан тоже вроде не дал зеленный свет требованиям армян Арцаха. Насильная депортация и убийства мирных жителей со стороны Азербайджана - это и есть агрессия. И не надо начинать "старые песни о главном". А насчет "оккупации" вооруженными силами РА территории Азербайджана, во-первых, ВС Армении ничего не занимают, все притензии - к ВС Арцаха. Во-вторых, Азербайджан эти земли потерял в результате войны, которую сам же навязал Арцаху и надеялся на скорый успех. Так что не надо свою собственную агрессию забывать, очень много армян тоже были убиты и выгнаны из своих домов. Если не дай Бог, военная ситуация повернулась бы по-другому, азербайджанцы остановились бы аккурат на границе с Арменией? Небось пошли бы "освобождать древнеазербайджанский городо Ираван"? А захват (по-вашему) или овобождение (по-нашему) территорий - это из соображения безопасности. Не будь его, ваши бравые политики и вояки бы опять начали бы войну, что привело к намного болЬшему количеству жертв с обеих сторон, чего ни я, ни подавляющеее большинство моих соотечественников не хочет, поверь мне. Читая азербайджанские газеты, где каждый раз с гордостью пишется, как очередной ООК сжег армянский флаг и устроил емонстрации с криками "Смерть армянам", не очень то вам и вериться, что армянин мог свободно ходить по Баку. И не надо говорить, что такого не было. Если вы знаете имя и фамилию этого человека и организацию, где он работает, пожалуйста скиньте мне информацию на ЛС, я его найду и у него выясню. Если можно. Не то что я сомневаюсь, в ваших словах. Просто следую принципу - доверяй, но проверяй.

Артём джан, Не знаю, почему наши так инертны и вообще чем наш МИД занимается. Да, речь Осканяна в ООН была хорошим ответом, но одними такими речами невозможно разрешить эту проблему. Да и все речи, вклюучая Буша, Путина, Ширака, и т.д., были произнесены в полупустом зале. Это я уже отвлекся от темы. В какой-то мере их пропаганда играет нам на руку. Всегда есть возможность указать на факт, что в Азербайджане культуивируется неприемлимость ко всему армянскому, а значит возвращение Арцаха под юрисдикцию соседнего государства в какой-либо форме, пусть самой номинальной, невозможно, ошибочно и приведет к уничтожению (в физическом и культурном смысле) армян Арцаха. Прав был Кочарян, говоря, что наши народы несовместимы. На сегодняшний день это так. А урод Швиммер, который возмущался по этому поводу, пусть попробует перейти границу с паспортом с армянской фамилией. После этого он не будет возмущаться по этому поводу (если жив останется).

Думаю, что в ближайшее время примирения не будет. Проблема в том, что в Азербайджане создан образ врага, перед которым "должен обьединиться весь азербайджанский народ". Примерно как в советское время был создан образ врагов - империалистов Запада. Достаточно вспомнить, кто сейчас находиться во главе соседнего государства (правда, на сегодняшний день - лишь виртуально, он в состоянии комы), становиться понятно, почему эти методы так совпадают с советскими. По-моему, Арин-Берд уже высказался по этому поводу. В Азербайджане уже выросло целое поколение, которое в жизни армян не видело, но которое воспитано в духе ненависти ко всему армянскому. На одной конференции, где участвовали представители женских НПО, молодые азербайджанки просили показать их армянок, потому что в их представлении они были чем-то похожим на чудовищ с двумя головами, и т.д. Примирение невозможно, если азербайджанские власти не прекратят фашистскую пропаганду против армян и Армении. Пропаганду, иначе как фашистской не назовешь. Достаточно прочитать статейки в азербайджанских газетах и послушать высказывания их лидеров. Грустно то, что лет через 10-15 у руля государства встанут именно те люди, которые в жизни армян не видели, но дышат ненавистью по отношению к ним от рождения. К тому времени, если ничего не измениться, будет гораздо труднее прийти к примирению.

Стракер, это очень хорошо, что вы верите только фактам. Так по этим же фактам, Азербайджан начал аггрессию против Армении. И это еще очень большой вопрос, сколько азербайджанцев и кем было убито в Хопджалу. По-видимому у вас одна правда, у нас другая. Я слышал, что вы недавно были в Армении и очень даже неплохо повеселились в ресторане. Не думаю, что на вас кто-то пытался напасть или причинить вред только потому что вы азербайджанец. В то время как если армянские оффициальные лица лица приезжаыут в Баку, их приходиться опоясывать охраной в три линии, чтобы ничего не случилось бы. И целый взвод спецназа надо было вывести, чтобы охранять самолет летящий из Москвы в Ереван, который сделал вынужденную посадку в Бина. Вот это и есть факты. А теперь, сравнив свое пребывание в Армении и поездки армян с риском для жизни в Азербайджан, наверное поймете, какая нация более агрессивно настроена. Удачи.

Комплекс неполноценности от этих "светочей мысли" так и прет.

Не успел тему открыть, как газета "Зазеркалье" выдало очередную порцию фашизма. Думаю, Геббельс отдыхает. Вот такими статейками и формируется обсщественное мнение. Наверное, в Фашисткой Германии тоже были обыватели, которые верили в идеологию фюрера. Азербайджан следует по тому же пути. Только пусть не забудят азербайджанские писаки и их покротвители, чем закончил третий рейх. Удачи вам, товарищи.

Деяния государственных деятелей можно более или менее трезво оценить по прошествии некоторых лет . Шарль де Голь был велик - он сделал Францию полноправной стороной, победившей фашизм, несмотря на то, что Франция принимала в этом минимальное участие, если не считать партизанского движения. Тем не менее после второй мировой войны французы не захотели видеть его во главе государства, что было, по моему, ошибкой (несмотря на то, что люблю эту страну и ее культуру). Между прочим, не смотря на то, что после прихода к власти Алиева Азербайджан стал полностью клановой страной, очень похожей на монархию, он принес стабильность соседнему государству. Он повел очень умную внутреннюю политику, которая, служа интересам власти, тем не менее вывела Азербайджан из хаоса. А теперь вернемся к нашему барану. ЛТП - это горе армянского народа. Это человек, который не имеет права жить на армянской земле. Из-за него у половины армянских школьников сегодня есть проблемы со здоровьем, в первую очередь со зрением, в результате прожитых нескольких лет без электричества и дегенеративной энергетической политики ЛТП и его команды. А урод Жирайр Липаритян из его команды, который чуть не в обнимку с турками ходит и взасос с ними целуется, по ходу заявляя о том, что не все так ясно в событиях 1915 года и армяне должны пересмотреть свою политику по этому поводу - это ли не показатель? Никто не застрахован от ошибок. Но, во-первых, люди такого уровня имеют намного меньшее право на ошибки чем простые обыватели, раз уж они отвечают за судьбу целого государства, а во-вторых, то что дегенерат ЛТП сделал - это не ошибки, а вполне осознанные действия, направленные на удержание власти, к тому времени от него ускользающей. Ради этого он был готов на все, в том числе и на подписание пораженческого мира несмотря на возникшие реалии, которые "не хочет принимать во внимание" большой поклонник ЛТП Ильхам Алиев.

INSERT джан, Я тебя уважаю, но в этом случае не соглашусь. Он не патриот, не теоретик, не практик, а откровенный предатель и урод, всеми силами пытающийся удержать свою власть и готовый на все ради этого. Чего только стоят липовые обвинения в адрес Дашнактютюн и запрет партии? А приватизация и продажа стратегических для экономики страны предприятий за копейки? А темные годы, во время которых свет населению не подавался неделями, и в то же время Армения продавала электричество Грузии. А ведь пик оттока населения и спад в экономике пришелся именно на эти "темные" года. А его заявлание насчет того, что мол, всем народом попросите, я вернусь? Да мы всем народом и его и его ближайших родственников... Его как минимум нужно лишить армянского гражданства, он его не достоин, а максимум - сделать то, что румыны сделали с Чаушеску.

Нет никаких сомнений, что Арцах должен быть стороной в переговорах. Во-первых, это конфликт между Азербайджаном и его бывшей единицей, а не между Арменией и Азербайджаном. Другие аспекты пока отложим. Так, в переговоры ведут Турецкая и Греческая части Кипра, а не Греция и Турция. Это все равно, если бы, например Грузия, которая была частью СССР, не имел бы прав на переговоры, если бы, скажем, у ней был бы вооруженный конфликт с сегодняшней Россией. Кто-то может возразить, что сегодняшняя Россия - это не СССР, но сегодняшний Азербайджан ведь тоже больше не Азербайджанская ССР. Во-вторых, не забывайте, что договор о прекращении огня подписали три стороны - Армения, Азербайджан и Арцах. Значит, и переговоры должны вести в таком формате или же напрямую Арцах - Азербайджан при Армении как гаранте безопасности Арцаха. Между прочим, до Лиссабонского Саммита, который можно считать самым главным провалом во внешней политике Третьей Республики, Арцах участвовал во всех переговорах на правах равной стороны. А этот :censored: ЛТП, который был либо слишком самоуверенным, либо кое от кого получил немалые бабки (недаром же его так любят в соседнем государстве), пустил все на самотек, в результате чего мы получили, что получили. Иногда мне кажется, что в последние годы его правления он получал надбавки к зарплате, которые шли из Анкары и Баку.

Не думаю, что с обеих. Кое-кому надо ведь поднадобрать свой рейтинг перед выбором. А тут такая возможность - сразу с такой трибуны. Ну как не воспользоваться таким случаем?

Не хочу я ничего от Азербайджана. Знаем, что он нам может дать. Кинза, я имел ввиду, что если эта земля не контролируется Азербайджаном (и слава Богу), это еще не означает, что там процветает терроризм, наркотраффик, и т.д. Скорее, наоборот, багодаря этому как раз там и не процветает терроризм и все такое.

Кинза, разница в том, что на таком уровне такими словами не бросаются. Что означают идиотские выражения типа Армения - страна агрессор, и т.д.? Что-то у азербайджанцев память короткая либо выборочная. Не буду начинать спор снова и снова, но всем и каждому, кроме азербайджанцев, понятно, кто первым начал агрессию. А что означает утверждения о том, что "на неконтролируемых территориях процветают террористические организации"? Неконтролируемых кеми? На территориях, о которых говорит папенькин сынок, существует организованная власть, а Арцах на сегодняшний день - состоявшееся государство не хуже самого Азербайджана. А насчет террористических организаций - поверьте, если и сильных мира сего, в частности у США, были хотя бы малейшие подозрения в этом, Арцах давным давно был бы "освобожден" от эфемерических террористов. И заявления о том, что Азербайджан не уступит ни пяди своей земли? А почему ему кажеться, что армяне Арцаха настроены уступить хотя бы сантиметр своей земли?

Ну, конечно же. Погромщики - беженцы, НФА - не слухом, ни духом, о погромах они не знали, не ведали. Они только боролись за власть. Только в азербайджанском понимании борьба за власть есть уничтожение других наций. О чем и свидетельствует ваша реакция на высказывание вашего соотечественника. А материал с центра Сахарова, написанный Али Абасовым, можете оставить при себе. Уже одно название - Азербайджанская революция - говорит сама по себе. Не было у вас революции. Было планомерно организованное массовое преступление людей, которые на националистической почве хотели дорваться к власти. А насчет того, что НФА мне про свои планы рассказывал, не надо иронизировать. Уверен, что в самом Азербайджане были и есть люди, которые об этих планах прекрасно осведомлены.

Очень хорошо, что осуждаете. Правда, эта ваша фраза: свидетельствует о том, что вы погромы оправдываете тем обстоятельством, что беженцам негде было жить. Очень хорошо, что вы это сами сказали. Плюс ещы бы немного правды о отм, что НФА = погромщики, причем хорошо организованные, со списками квартир армян из ЖЕКов, тогда становиться ясно, что большинство погибших в этот день были люди из НФА, они же по совместительству люди, которые дережировали погромы. Ничего абстрактного в этом нет. Светоч мысли из Азербайджана утверждал, что если армяне будут препятствовать тому что в Азербайджане понимают под борьбой за независимость, азербайджанцы не побрезгуют устроить погромы. Причем это заявление было сделано в присутствии людей из нескольких десятков стран

Предлагаю в этой теме обсуждать откровенно фашисткие статьи, то и дело появляющиеся в Азербайджанских СМИ. Особенно преуспела в этом газета "Кривое зеркало". Особенно умиляют пассажи основанные на "расследованиях" "политолога" Новрузоглу. Можно сюда присабачить и маразматические опусы, типа статьи, которая посвящена тому, как азербайджанский журналист в какой-то компютерной игре победил армию Малой Армении. По-моему, лучшего потверждения диагнозу "журналиста" не найти. Чуть не забыл. Статья была напечатана под разделом "Культура".

Воистину, щедра земля Азербайджана на "таланты". :lol: Прямо все Регины Дубовицкие сплошные

Значит начинаем все с начала. Как я понял, вы оправдываете погромщиков. По-вашему получается, что если скажем моего родственника азербайджанцы выселили из Кировабада, я имел полное право в Армении зайти в дом любого азербайджанца и, убив его и его семью, захватить его жилье, потому что моему родственнику негде было жить, а правительство Армении скажем бездействовало. И потом, какая же у вас версия, почему войска штурмовали Баку? Чтобы защитить армян? Их ведь к тому времени уже не было в городе. В чем был смысл? А если погромы уже закончились, как вы утверждаете, что мешало этим погромщикам переместиться к баррикадам, хотя бы потому что они понимали, что безнаказанными они не останутся. Как это получилось, что в Баку погромы армян сменились национально-освободительным движением так резко и те, кто участвовал в первом совсем не принимали участие во втором? У меня был личный опыт общения с азербайджанцем, которому заметили, что кажется в Азербайджане под борьбой за независимость имеют ввиду погромы и выселение армян. На что от него был получен ответ, что если армяне будут препятствовать борьбе за свободу в Азербайджане, то погромы - это не препятствие. Если тебя интересует, могу дать имя и фамилию этого человека. Очень даже может быть, что он захаживает сюда или на бакилилар.

Так значит, погромщики были одни люди, а те кто на баррикадах - другие? Получается, что погромщики, закончив свое дело, ушли домой, а на их место встали невинные люди, пытающиеся защитить Баку от входа войск?

Боги у нас разные. А насчёт того, что вы говорите, конечно же, Народный Фронт никакой власти тогда захватывать не собирался и погромы армян не устраивал. Если вы это говорите, то как же можно вам не верить? Так что остается признать, что ничего такого не имело место. Просто собрались вместе бравые азербайджанские прани, изгнали всех армян из города, по ходу поубивав многих из них, и разошлись по домам. Все тихо, мирно, культурно. И вот тут, ни за что, ни про что плохие советские войска входят в Баку и начинают убивать невинных азербайджанских женщин и детей. Наверное, все так и было, не так ли, кинза? Когда в следующий раз пойдете на Аллею шехидов (не пишу эти слова с кавычками, хотя очень хочеться), пожалуйста, посчитайте, сколько женщин и детей убитых в январе 90-го там похоронено и сколько мужин в полном расцвете сил. Только будьте честны хотя бы с самим с собой. Хотя, как я понял по времени ваших постингов, вы сейчас, по крайней мере, от Баку находитесь далеко. Попросите хотя бы своих друзей.