Чингизхан

Мамикон, я, конечно, понимаю, что гены тиграна второго и смбата багратуни дают о себе знать, но твои высказывания не к месту.

В откровении от сурена (имеется в виду айвазян) сказано, что город построен смбатом багратуни. Он набрел на эту идею, "споткнувшись" об второе название Киева - Самбатас. Видимо, невдомек ему, что в переводе с тюркского это означает Высокое (Сам) Укрепление (бат).

ошибка....

Вас бы в машину времени посадить и отправить в те времена.

ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЕЗ НАКАЗАНИЯ Признания представителей российских спецслужб дополняют картину армянского террора, созданную нашими исследователями. М.КАДЫМБЕКОВ ________________________________ Относительная стабильность, установившаяся в Азербайджане десять лет назад, постепенно вытесняет из памяти соотечественников воспоминания о тревожном начале 90-х годов. С тех пор успело подрасти поколение, не только не знающее, что такое Советский Союз, но и не помнящее тотального ужаса войны, повсеместного предчувствия гражданской смуты, а главное - окружающей со всех сторон угрозы терроризма - слепого, бессмысленного и беспощадного. Тогда с пугающей регулярностью взрывались поезда, автобусы, составы метро, паромы, вертолеты. Жертвами заказных убийц становились не только известные политические и общественные деятели, но и простые люди. Все это было частью большой войны, объявленной соседней Арменией Азербайджану на всех фронтах: информационном, психологическом, военном. Сегодня это противостояние не столь интенсивно. Точнее, оно просто не ощущается, однако не следует забывать, что нам противостоит настойчивый и целеустремленный враг, готовый для достижения своих целей пойти на любые бесчеловечные действия. Доказательством тому служат не только результаты тщательного расследования, проведенного нашими сыщиками и прокурорами, нашедшими убедительные и задокументированные свидетельства причастности армянских спецслужб практически ко всем терактам, произошедшим в Азербайджане, либо направленным против него. Сегодня об этом начинают говорить и некоторые представители российских спецслужб, столкнувшихся некогда с разветвленной и хорошо сконструированной организацией армянского террора. Сенсационное признание Недавно в России были опубликованы воспоминания бывшего оперуполномоченного по особо важным делам V отдела Управления собственной безопасности (УСБ) ФСК (ныне ФСБ) РФ (контрразведка внутри контрразведки) Михаила Трепашкина. Вот что он пишет: "В 1993-94 годах мною были получены материалы, свидетельствующие о том, что в Москве действует группа, которая, по оперативным данным, совершила ряд террористических актов на территории России и стран СНГ. Данную информацию я немедленно доложил лично начальнику УСБ ФСБ РФ генералу Варламову, который приказал мне срочно сформировать оперативную группу из самых опытных сотрудников и пресечь деятельность террористов. Я немедленно сформировал оперативную группу, в которую вошли наиболее опытные офицеры управления, сотрудники VII отдела (оперативная разработка) Витвинов, Зайцев, Дружевский и др. В течение короткого времени мы полностью установили всех членов террористической группы и здесь нас ждал сюрприз - группа террористов действовала под руководством старших офицеров Управления по борьбе с терроризмом (УБТ) ФСК РФ. Мы вышли на наших, "товарищей, с которыми стояли в одном строю". Руководил этой террористической группой подполковник УБТ ФСКРФ Симонян. В группу входил подполковник УБТ ФСК РФ Ш######ин В.В., который позже участвовал в убийстве первого президента Чечни Дудаева. Ш######ин сидел с Симоняном в одном кабинете на Лубянке, где в сейфе они хранили тротиловые шашки и МУВы, штатные замедлители, используемые подразделениями войсковой разведки в тылу противника во время войны. Взрывчатку и МУВы (модернизированные универсальные взрыватели. - М.К.) они выдавали исполнителям террористических актов для выполнения заданий. На связи у Симоняна и Ш######ина состоял Оганесян (действующий сотрудник отдела по проведению специальных операций на территории противника Главного управления национальной безопасности Армении), которого оформляли в агентурный аппарат УБТ ФСК РФ. Этого они, естественно, не смогли бы делать без санкции высшего руководства спецслужбы. На связи у Оганесяна состоял ряд непосредственных исполнителей терактов, один из которых - бывший разведчик ВМФ СССР Игорь Хатковский, завербованный ими специально для этих целей. В течение разработки и в ходе расследования уголовного дела было установлено, что этой группойв 1992-1994 годах были совершены взрывы в бакинском метро, пассажирских поездов в Гудермесе (30 человек погибли) и Дербенте (в туалете одного из вагонов взрывное устройство заложил непосредственно Хатковский), взрывы в Кисловодске и Минеральных Водах и других городах России, а также ряд заказных убийств. Встречи с боевиками Оганесян проводил в лучших шпионских традициях - на армянском кладбище в Москве, где в качестве пароля использовали денежную Купюру достоинством в 25 рублей, разрезанную пополам. Во время выполнения очередного задания Хатковский По приказу Симоняна выехал в Баку, где провел рекогносцировку на объекте диверсии, в качестве которого выбрал газовую магистраль. Взрывчатку для проведения данного теракта и МУВ ему передал лично Симонян из своего сейфа на Лубянке. Причем Симонян обманул Хатковского: переданный ему замедлитель был не на 2 часа, как было договорено ранее, а только на 50 минут. Тогда Хатковский понял, что при взрыве погибнет сам, и то, что Симонян решил его убить, чтобы не платить ему деньги и убрать его как свидетеля уже совершенных терактов. После чего Хатковский начал бояться за свою жизнь и уже после ареста сотрудничал со следствием и помог полностью изобличить остальных членов группы. Однако, когда следствие начало набирать обороты и были обнаружены и изъяты нелегально хранящиеся оружие и взрывчатка на складах в Калининграде и Минводах, круг террористов из ФСК начал расширяться и нити повели к руководству ФСК РФ, оперативная разработка и следствие были свернуты. Начальника УСБ ФСК Варламова сняли с должности, а на его место поставили Патрушева, на которого уже имелась информация о его не совсем благовидных делах. Начальника VII отдела полковника Молчанова (в отделе которого непосредственно разрабатывали террористов) сослали служить на Камчатку, а сам отдел разогнали по указанию нового начальника УСБ Патрушева. Нескольких членов группы судили в Тамбове, на закрытом судебном заседании, так как боялись, что в Москве прозвучит то, что бакинское метро и пассажирский поезд в Гудермесе с 30 погибшими были взорваны взрывчаткой с Лубянки. Широкой огласки в российских и иностранных СМИ это дело не получило, т.к. ФСК незаконно наложила на него гриф "секретно" и блокировала любые публикации, понимая, что взрыв в бакинском метро и 30 человек в Гудермесе это похлеще, чем взорванный их агентом, подполковником Воробьевым, автобус на ВДНХ". Устами министра МНБ Между тем многое было известно. В докладе на совещании, посвященном проблемам сотрудничества в области борьбы с международным терроризмом, министр национальной безопасности Азербайджана Намик Аббасов сказал: "У нас имеются многочисленные процессуальные доказательства того, что совершенные в Азербайджане теракты были организованы со стороны государственных органов Республики Армения. На некоторых из них нужно остановиться особо. В результате сотрудничества МНБ Азербайджана и ФСБ РФ была привлечена к ответственности действовавшая на территории России террористическая группа армянских сепаратистов во главе с начальником отдела Главного управления национальной безопасности Республики Армения полковником Джаном Оганесяном, его заместителем майором Ашотом Галояном и старшим уполномо ченным Управления по борьбе с терроризмом Федеральной службы контрразведки России майором Борисом Симоняном. Указанная группа, которая финансировалась дислоцированной в Москве и возглавляемой Валерием Петро-сяном ассоциацией "ТИРР" (Фонд технологического и интеллектуального развития России. - М.К.), организовала на территории России и Азербайджана несколько взрывов железнодорожных поездов. Все эти лица были осуждены на различные сроки заключения судами Российской Федерации и Азербайджанской Республики. В судебно-процессуальном порядке доказан и факт организации специальными службами Республики Армения взрыва электропоезда на одной из станций Бакинского метрополитена 19 марта 1994 года (погибло 14 и ранено 42 человека), который был исполнен членами террористической сепаратистской организации "Садвал", функционирующей на территории Республики Дагестан Российской Федерации". Многочисленные свидетельские показания и вещественные доказательства прямо указывали на то, что боевики этой организации прошли военно-диверсионную подготовку на базах спецслужб Армении в Наиринском районе и на территории Арз-нинского района Республики Армения, а также в специально созданных лагерях на территории Магеррамкендского района Республики Дагестан. Азербайджанские спецслужбы выявили 43 организатора и исполнителя этих преступлений, из них 30 были осуждены Верховным рудом Азербайджанской Республики, в отношении лиц, скрывающихся за пределами страны, розыскные мероприятия продолжаются". Секретные досье Более подробной информацией об участниках этой террористической группы располагает бывший сотрудник МНБ Азербайджана, по известным причинам пожелавший остаться неназванным. По его словам, подполковник Джан Оганесян, ставший впоследствии начальником отдела Главного управления национальной безопасности Армении, закончил Высшую школу КГБ СССР им. Дзержинского, прошел спецподготовку разведчика-диверсанта. В 1990-91 годах КГБ Армении направлял его в ИКАО для проведения совместной работы с оргкомитетом, военной комендатурой КГБ СССР и КГБ Азербайджана по разоружению незаконных вооруженных формирований. Но одновременно с этим Оганесян поддерживал связи с "Дашнакцутюн" и тайно участвовал в подрывных акциях, направленных на дестабилизацию обстановки в НКАО. Впервые в поле зрения наших спецслужб он попал после ареста террориста Игоря Хатковского. Напомним, Хатковский был задержан в Баку с полным комплектом взрывного оборудования летом 1993 года. Гражданин России, уроженец Калининградской области, он приехал в Азербайджан под прикрытием корреспондента газеты "Демократический Тильзит". Осенью того же года при попытке заложить мину в поезд Тбилиси - Баку задержали другого диверсанта - сотрудника контрразведки ЗакВО Coco Арояна. Как рассказывает бывший сотрудник МНБ, помощь в поимке террористов оказали тогда российские спецслужбы. В мае 1994 года сотрудники ФСБ (тогда ФСК) в Москве задержали группу организаторов, о которых уже говорили выше, - это подполковник Джан Оганесян, подполковник Ашот Голоян и майор Борис Симонян. Все трое имели российское гражданство, московскую прописку. Двое первых числились консультантами Фонда технологического и интеллектуального развития России (ТИРР), возглавляемого неким Валерием Петросяном. Как писали в то время российские СМИ, следственная группа Главной военной прокуратуры (ГВП), которой поручили это дело, оказалась в сложнейшем положении. Исполнители - в одних государствах, организаторы - в другом, основные доказательства - в третьем. Российская ФСБ имеет договоры и с ГУНБ Армении, и с МНЕ Азербайджана о совместной работе и обязательствах не вести борьбу друг против друга. В довершение ко всему Армения и Россия подписали договор о коллективной безопасности. И в то же время кадровые сотрудники ГУНБ Армении на территории России организуют террористические акты, направленные против Азербайджана. Тем не менее следствие пошло. Первым делом разобрались с тем же фондом ТИРР, который еще в 1992 году взял у российского Министерства обороны кредит в 300 миллионов рублей якобы под строительство жилья для офицеров. Кредит, конечно, исчез в неизвестном направлении, а дело Петросяна было выделено в отдельное производство. "По ходу следствия, - пишет популярный российский еженедельник "Аргументы и факты", - в воздухе запахло крупным политическим скандалом. Перед Арменией встала перспектива пополнить список таких "доблестных стран", как Ливия, Сирия, Иран, впрямую поддерживающих терроризм, а перед Россией - оказаться в роли пособницы. Результаты не замедлили сказаться. В течение нескольких месяцев были сняты со своих постов посол Армении в России, а также руководитель ГУНБ Армении Симонянц. Полетели некоторые головы и в российской ФСБ. В Армении в терроризме обвинили партию дашнаков и фактически ее разгромили. В России на всю информацию по делу был наложен запрет. Из парламента Армении российским коллегам посыпались обращения с просьбой "войти в положение". По некоторой информации, по этому делу в Москву неофициально приезжал сам Левон Тер-Петросян». «И эта активность в конце концов принесла свои плоды, - сетует наш собеседник, бывший сотрудник МНБ АР. - Для меньшей огласки процесс перенесли в Тамбов, а сами преступники отделались чрезвычайно мягкими наказаниями, что мотивировалось тем, что их судят только за преступления, совершенные на территории РФ. И все наши просьбы об экстрадиции террористов в Азербайджан остались без внимания. Следствие предъявило обвиняемым в общей сложности шесть статей УК РФ. Все трое обвинялись в терроризме и незаконном хранении оружия, боеприпасов и взрывчатки". Кроме того, все получили "довесок". Оганесян - провоз взрывчатки в самолете, повреждение железнодорожных путей и контрабанда, Галоян - тоже контрабанда, Симонян - злоупотребление служебным положением. По совокупности такие преступления предполагают если не смертную казнь, то как минимум 10-15 лет лишения свободы. В суде, однако, почти все рухнуло. От своих показаний обвиняемые отказались. Не удалось доказать причастность группы к тем взрывам поездов, где были погибшие. Хотя почерк был везде одинаков, и после ареста группы взрывы прекратились. Отпала и контрабанда - тогда еще не было официальных границ. И в довершение ко всему обвинение в терроризме суд исключил "как излишне предъявленное". Дело в том, что до лета 1994 года в УК РФ существовала статья 68 - диверсия. Ее исключили и тогда же ввели статью 213 - терроризм. Обвиняемые не подлежали осуждению ни по статье уже отмененной, ни по статье, еще не существовавшей на момент совершения терактов. В итоге Ашот Галоян получил два года и был освобожден в зале суда, Борис Симонян вышел на волю через месяц и лишь Джан Оганесян "загремел" на шесть лет. И еще, как стало известно из неофициальных источников, Ашот Галоян, пытавшийся повеситься в камере, по возвращении в Армению получил звание полковника. Пленник становится наемником Иначе сложилась судьба Азера Асланова - террориста, лезгина по национальности, повинного во взрыве в бакинском метро 3 июля 1994 года. Процесс по его делу прошел в Азербайджане, и суд вынес ему приговор по всей строгости закона. Впрочем, даже теперь, листая страницы его дела, становится не по себе от расчетливой и изобретательной жестокости армянских стратегов и их наймитов. Попав в плен в боях на физулинском направлении, командир батальона капитан Асланов сразу заинтересовал представителей армянских спецслужб: кроме того, что он офицер, для них имел ценность и тот факт, что захваченный в плен комбат оказался лезгином. Тогда армянским стратегам показалась очень привлекательной идея вбить клин между двумя соседствующими народами, создать очаги дестабилизации в регионах компактного проживания национальных меньшинств, тем самым открывая второй, третий, четвертый фронты. Именно поэтому армянские спецслужбы так ухватились за возможность завербовать Азера Асланова. Вот цитата из его дела: "После целого дня допросов с пристрастием, а затем ночи измывательств в подвале казармы, где меня оставили на расправу солдат-армян, меня снова отвели к майору-особисту Осепяну. В комнате кроме него находился плотный человек в камуфляже и кожаной куртке. Оказалось, это Зорий Балаян. Я очень удивился - не ожидал увидеть армянского писателя-публициста в военной форме, к тому же на оккупированной физулинской территории. -Как тебе не стыдно! - накинулся он на меня. - Мы изо всех сил помогаем лезгинам, а ты воюешь за Азербайджан!" После этой встречи Асланова вновь подвергли интенсивной обработке уже в карцерах Шушинской тюрьмы. В ходе "бесед" со своими пленителями он с удивлением узнал, что от него хотят большего, чем уже раскрытых военных секретов. Ему пообещали, что отпустят домой, если он вызовет кого-нибудь из родных с фамилией Асланов, чтобы окончательно доказать, что он и в самом деле лезгин. Он и на это, не предвидя подвоха, согласился. На спасение сына, не задумываясь, выехала из Баку мать Азера. Однако стоило ей пересечь границу Армении, как сразу стал вырисовываться дьявольский план армянских спецслужб. Впрочем, слово самому Азеру Асланову: "В конце июня в Шушу, где в пустующем доме разместили меня с мамой, приехали Карен и Левой, сотрудники МНЕ "НКР". Карен мне сказал: "Пора расплачиваться за долги. Поедешь в Баку и взорвешь метро". Я опешил, начал возражать, но Карен оборвал меня: "Тогда отправишься с мамашей в Шушинскую тюрьму, и посмотрим, кто вас оттуда сможет вытащить. Операция на контроле самого Роберта Кочаряна". Через пару дней Асланову велели собираться в путь. Мать, естественно, оставалась в Шуше в качестве заложницы, гарантии того, что её сын "не продаст". Бывший комбат, добравшись до Баку, выполнил распоряжение своих новых начальников. 3 июля в 8.30, сев во второй вагон (в головной ему попасть не удалось) состава, идущего в сторону станции "Гянджлик", он встал у второй двери. Через минуту, незаметно вынув чеку из взрывателя, опустил пакет под правое сидение. И тут случилось непредвиденное. Поезд в туннеле остановился. Цитата из дела: "Поезд простоял 30-40 секунд. Я потерял счет времени и мысленно уже прощался с жизнью. Но все же сдержался, чтобы не выскочить из вагона, как только на станции "28 мая" открылись двери. Дождался, пока объявят отправку поезда, и только тогда, в последний момент шагнул на перрон. Секунд через пять или шесть уже стоя на эскалаторе я услышал взрыв". После этого теракта все силы в Баку были брошены на поимку преступника. В том, что и в этот раз "подарок" преподнесли армяне, сомневаться не приходилось - из 14 терактов, совершенных в Азербайджане с 1989 года, наличие их следа безоговорочно подтверждалось. И во всех случаях - доказанных или еще не раскрытых -почерк был один: организатором этих чудовищных акций оказывались государственные структуры Армении, ее спецслужбы. Уже к началу 1995 года сотрудники специально созданной оперативно-следственной группы МНБ Азербайджана располагали не только фотороботом подозреваемого, - но уже и точно знали, кто он, как его зовут, когда и кем был завербован и где следует его искать. После громкого теракта в Баку Асланов был передан под покровительство влиятельного дагестанского депутата, могущественного директора предприятия "Дагнефть" Гаджи Махачева. Мало того, он, начав работать рядовым телохранителем, вскоре поднялся до уровня руководителя службы безопасности всей "Дагнефти". Однако деятельность его в этом качестве через некоторое время заинтересовала ФСБ России. По предположению этой спецслужбы, он был причастен к убийству министра финансов Дагестана Г.Гамидова, что повлекло за собой арест и дальнейшую экстрадицию в Азербайджан: слишком уж убедительной была доказательная база, предоставленная российской стороне нашими юристами. Как это ни банально звучит, но все тайное со временем становится явным. Признания Михаила Трепашкина и другие, только опубликованные источники, - лишь начало международного расследования преступной деятельности армянских спецслужб, не признающих ни мирных договоренностей, ни правил войны. Скоро заговорят и другие люди, значительно пополняя нашу обвинительную базу, приближая судебный процесс над явлением, имя которому армянский террор. * * * ВОЕННЫЙ СУД ОТЛОЖИЛ РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛ ПОЛКОВНИКА Михаил Трепашкин, рассказавший о следе ФСБ во взрывах в бакинском метро, обвиняется в разглашении гостайны _______________________ Московский окружной военный суд в понедельник отложил на неопределенное время рассмотрение уголовного дела полковника ФСБ в отставке Михаила Трепаш-кина. Напомним - полковник Трепашкин, опубликовал материалы, свидетельствующие о том, что за взрывами в бакинском мет-ро в начале 90-х гг. стояли сотрудники ФСБ армянской национальности. Сейчас полковник обвиняется в разглашении сведений, составляющих гостайну, в злоупотреблении должностными полномочиями и в незаконном хранении боеприпасов. Как сообщили РИА "Новости" в суде, заседание перенесено в связи с тем, что подсудимый подал в военную коллегию Верховного суда жалобу на постановление суда от 1 сентября о назначении его дела к рассмотрению без проведения предварительного слушания. "На предварительном слушании я собирался заявить ходатайство о возвращении дела в Главную военную прокуратуру для устранения нарушений при составлении обвинительного заключения", - заявил подсудимый. По его мнению, в обвинительном заключении "не было приведено ни одного доказательства защиты в нарушение УПК". Кроме того, по словам Трепашкина, заместителя главного военного прокурора Пономаренко, утверждавший обвинительное заключение, не вручил ему копии этого документа и не сообщил, в какой суд направляется дело. Отложив слушание, суд также предоставил подсудимому возможность ознакомиться с материалами уголовного дела, которые тот не успел до конца изучить. В понедельник суд отклонил ходатайство Трепашкина об отводе судебной коллегии под председательством федерального судьи Сергея Седова. По мнению Трепашкина, данный судебный состав может необъективно подойти к рассмотрению его дела, так как ранее, в апреле 2003 года, отклонил его жалобу, в которой Трепашкин оспаривал предъявленное ему обвинение в злоупотреблении должностными полномочиями. По версии обвинения, проходя с 1984 по 1997 год службу в органах безопасности КГБ СССР и ФСБ РФ, Трепашкин копировал служебные документы, которые в дальнейшем незаконно хранил у себя дома. В ходе обыска дома у Трепашкина были изъяты следственные материалы КГБ СССР, Министерства безопасности РФ, ФСК и ФСБ в письменной форме, на дискетах и в компьютере. Секретными экспертиза признала около 30 документов, в частности, протоколы следственных действий по делам 1997 года, расследованием которых занимался Трепашкин. Разглашением сведений, составляющих гостайну, следствие считает передачу Трепашки-ным своему бывшему коллеге - полковнику ФСБ Виктору Шeбaлину - материалов сводок прослушивания телефонных переговоров членов Гольяновской ОПТ (в них, по мнению следствия, содержались данные о методах работы ФСБ). При обыске квартиры Трепашкина были также обнаружены около двух десятков патронов. Трепашкин, более 20 лет проработавший в органах безопасности, в настоящее время работает адвокатом. Он стал известен благодаря своему участию в ноябре 1998 года в пресс-конференции, на которой бывший сотрудник ФСБ Александр Лит-виненко и его товарищи заявили, что по приказу руководства ФСБ участвовали в заговоре с целью убийства Бориса Березовского. Подсудимый находится под подпиской о невыезде и не признает своей вины. "Ни один из изъятых у меня документов никогда не являлся секретным", - заявил Трепашкин в интервью РИА "Новости". Подсудимый утверждает, что его дело было сфабриковано после того, как он отказался собирать для спецслужб информацию об Александре Литвиненко. Судебный процесс по делу Трепашкина будет проходить в закрытом режиме.

товарищи, а чем вызвана столь нервная ваша реакция? И впрямь какие-то вы особенные!

Видимо, по этой причине в списке разыскиваемых Интерполом лиц есть имя вашего "героя" (с морфемой МО посредине). В разделе "история" я сейчас открою по этому поводу тему. Если и убивали, то в ответ на действия дашнаков. Ты свечей не держал.

Почему-то до того как за 150-100 лет до отрицание геноцида на этом форуме караеться посмертным Баном если неотредоктируеш до вечера этот пост можеш незаходить более суда voter "геноцида" в страну были засланы католические и протестанские миссионеры, ни один христианский народ Османской Империи не выражал недовольства. Даже вы и греки. Сейчас предпринимаются попытки к уничтожению Ислама вообще.

Мурад Аджи - мразь. Характерно, что он "вылупился" именно в тот момент, когда в происходил новый виток в самосознании тюркских народов после распада союза. Его цель - под прикрытием "ревизиониста" концептуально заморозить проблему этногенеза тюрок. Вот ответ ему азербайджанского ученого: ДОРОГИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ НЕ В ТУ СТЕПЬ (По поводу книги Мурада Аджи "Европа, тюрки, Великая Степь", М., 1998) Алекпер АЛЕКПЕРОВ, кандидат исторических наук. __________________________________ В Большом энциклопедическом словаре отмечается, что история — это комплекс общественных наук, изучающих прошлое человечества во всей конкретности и многообразии. Слово же "история" ученые производят с греческого "Historia" — "рассказ о прошлом" (БЭС, М., 1985, с. 511). Как в древности, так и ныне история является основным идеологическим обоснованием для имперских притязаний на те или иные земли. К большому сожалению, "история" большой частью являлась "услужницей" многих правителей, и за это она сыскала себе ту неблаговидную репутацию, грубо говоря, превратилась в "постельную принадлежность". В том, что история сыскала себе столь нелестную репутацию, виновата не сама история, виноваты те историки, которые из конъюнктурных соображений, а еще хуже, воспитанные в духе космополитизма, писали ее как им вздумается, порой возвеличивая до неузнаваемости историю и культуру какого-то одного народа, при этом узурпировав традицию другого. Особенно больших успехов в этом достигли московские, армянские и персидские ученые. Значительную лепту в эту путаницу внесли и еврейские историки. Одним из народов, чью историю перекраивали как хотели на протяжении последних 200 лет, являются тюрки. Изучением истории народа занимались и занимаются специалисты — исследователи, патриоты своего Эля (З.В.Тоган, Ф.Кепрюлюзаде. О.Сулейменов и др.); исследователи-космополиты, большей частью фальсификаторы (Вамбери, Маркварт, Новосельцев и др.), в чьих работах красной нитью выделяется неприязнь ко всему тюркскому. Особенно эта проблема стала "модна" на пороге XX — XXI веков, когда историей тюрок из популистских соображений стали заниматься и дилетанты. И тюрки остались меж двух огней. С одной стороны им достается от фальсификаторов, которые, понимая величие этого народа, под любым предлогом стараются упрятать истинную историю его. Еще больший вред им наносят дилетанты, которые своими "псевдооткрытиями" вызывают усмешку у специалистов, пусть даже так или иначе неправильно освещающих историю тюрок, и этим дают им право обвини”' дилетантов, а в их лице и весь народ в безграмотности. Хотя история и считается гуманитарной наукой, следовало бы отнести ее к разряду точных наук, ибо неправильная интерпретация какого-либо незначительного факта уведет исследователя в "лабиринт египетских пирамид", откуда ему вряд ли уже удастся выбраться. Вся беда в том, что как специалисты, так и дилетанты не могут разобраться в правильности осмысления термина "тюрк". А правильная расшифровка этого термина (см. статью "Под знаком огня", газета "Зеркало", 20 января 1996 г.) свидетельствует о том, насколько демократичен этот термин, в котором абсолютно отсутствуют национальные, расовые и религиозные противоречия. Неразработанность проблемы прежде всего можно объяснить тем, что у специалистов неправильно поставлена методология поиска (это одна из основных причин фальсификации. — Автор.) У дилетантов это связано с отсутствием у них источниковедческой базы, а эрудиция и начитанность еще не свидетельство тому, что каждый может утвердительно настаивать на тех или иных положениях. Для изучения истории, непосредственно связанной с этногенезом, особенно времен древности и средневековья, необходимо знание не только источников. Необходима определенная языковая база (особенно при столь сложном моменте исследования, как этимология), определенное знание мифологии, то есть способность расшифровать тот код, который хранит в себе мифология, а также знание этнопсихики, то есть на человека, посвятившего себя раскрытию столь сложной задачи, как этногенез, возлагается неимоверная тяжесть, откуда не каждому с достоинством удается выбраться. Среди читателей, интересующихся тюркским элем, в последнее время вызвали большой интерес книги Мурада Аджи "Полынь половецкого поля" и "Европа, тюрки. Великая Степь", являющиеся по сути дополненным продолжением предшествующей книги. Выступить в печати по поводу вышеуказанных книг меня заставило то, что они охватывают непосредственно объект моих исследований, и уже с 1988 года я систематически выступаю как в печати, так и с научными статьями, освещая эти проблемы. После издания "Полыни ..." я выступил с научной статьей. Но, к сожалению, в связи с известными материальными трудностями печатных органов она до сих пор находится в печати. На днях прочел его "Европу...". Поэтому, не дожидаясь издания предшествующей, решил выступить с новой. Предшествующая выйдет в очередном номере журнала "Мусават". На первый взгляд, естественно, в условиях 200-летнего господства евроцентризма и великорусского шовинизма эти книги вызывают большой интерес. Книги написаны увлекательно и охватывают довольно сложные проблемы, о которых до семидесятых годов практически не приходилось говорить. Но обе книги, кроме остальных недостатков, о которых мы вкратце будем говорить, написаны достаточно эмоционально. Хотя многие положения книг были высказаны Олжасом Сулейменовым, вызывает большое удивление то, что Мурад Аджи проигнорировал книгу своего предшественника "Аз и Я", не упомянув ее даже в списке литературы. Мысли же Олжаса Сулейменова достаточно отчетливо прослеживаются в обеих книгах. Автор книг сетует, что европейцы раздробили тюрок на "народ и народики". А сам что делает? — все "кипчак, кипчак...". Известно, что не все тюрки — кипчаки и основную массу "тюрок" составляют огузы, то есть вместо того, чтобы говорить об общих проблемах всего тюркского зля, автор под термином "тюрк" видит только одних кипчак. В обеих книгах много посвящено истории Руси. Знакомство с вышеуказанными книгами свидетельствует о том, что их автор недостаточно разбирается в источниках и ему незнакомо их сопоставительное исследование. Следуя постулатам норма-нистов, Мурад Аджи достаточно произвольно отделяет термин "рус" от понятия “славянин”. Видимо, он не знаком с работой мусульманского географа IX века Ибн Хор-дадбеха, который, рассказывая о купцах ар-рус, писал: "Что касается купцов ар-рус, то это разновидность саклабов". Саклабы же арабских источников — это те же “Sklaboi/Sklavin” латино-греческих источников, то есть во всех раннесредневековых источниках нынешний этноним "слав-" употребляется с фонемой "к". Сам же термин "Славин/Сакалиба" является обозначением тюркского племенного союза "Сакалар", то есть скифов, под которым прослеживаются огузы булгары (см. А.Апекперов "О происхождении этнонима "Саклаб", Средневековый Восток, №2. Баку, 1993). Не сочтите это за нескромность, но хочу отметить, что в азербайджанской историографии для исследования указанных проблем мною впервые были привлечены собственно славянские летописи. А славянские летописи не подтверждают всего сказанного Мурадом Аджи. В свое время Л.Н.Гумилев правильно указал, что первый славянский летописец Нестор прячет истинное значение термина "рус". Анализ славянской летописи свидетельствует о том, что Нестор достаточно хорошо знал тюркский язык. Писал же он свою историю тогда, когда отношения Киева, уже принявшего христианство, с Полем были достаточно натянуты. Поэтому Нестор, резюмируя свое сообщение о русах, отмечает, что под этим этнонимом прослеживаются "...славяне, варяги и прочие, прозвавшиеся `русью` (курсив наш. — Автор). Но, вместе с тем, Нестор среди собственно славянских племен выделяет полян, происхождение названия которых связывает с "полем". Слова “поляне” и “половцы” идентичны, что в переводе со старославянского означает "светлый, цвет соломы". Половцы/кипчаки известны также как "куманы", что в переводе с тюркского также означает "светлый". И вот в этом случае к нам на помощь приходит Патриаршая или Никоновская летопись, где однозначно указывается, что "...русы иже (которые. — Автор) и кумани...". Интересно и то, что арабские историки (например, Гардизи, ал-Марвази и др.) также считают русов тюрками. Неправ Мурад Аджи и тогда, когда говорит, что русы впервые упоминаются в Вертинских анналах (IX в.) (стр. 33). Первое письменное свидетельство этого этнонима фиксируется в сирийской хронике Захария Ритора (VI в. н.э.). Н.В. Пигулевская, а затем и А.В. Соловьев показали, что передача этого этнонима в сирийском источнике как "Hros" было результатом передачи его из уст армян, вернувшихся из гуннского плена. Поэтому "Hros" в сирийском источнике зафиксирован посредством армянского густого предыхания “h”. Известно, что норманы завоевали северо-запад Франции, эта территория получила название "Нормандия". Норманы завоевали Италию и Англию, где основали "норманские" династии. Но нигде, кроме как на севере Причерноморья, Руси нет. Даже новгородцы интересующего нас времени себя "русью" не считали. Очень натянуты суждения Мурада Аджи о "венедах" (стр. 34). Мы уже упоминали, что под "склавинами" раннесредневековые источники имеют в виду тюрок. Тот же Иордан, которого Мурад Аджи считает кипчаком (стр. 78 и далее), отмечает, что склави-ны, венеды (которых в других источниках именуют асами-тюрками. — Автор) и акты происходят из одного племени. Думаю, что достаточно поверхностное отношение Мурада Аджи к термину "рус" и его источникам не позволило ему правильно этимологизировать название г. Киев, который в обеих его книгах выглядит как "Город зятя" (стр. 52). Автор упускает из виду сообщение славянского летописца о том, что Киев основали хазары, синонимом Бога/Танры у которых был Куар-фомовержец. В арабских источниках название Киева зафиксировано как "Куяба", о котором Идриси писал, что это город тюрок. Так вот "Киев" — это не "Город зятя", как это хочет представить Мурад Аджи, а "Город огненного божества" (см. А.Ф. Алекперов "О незначительной путанице русской историографии". Деде Гор-гуд — 1300. Н.Туси адына Педагожи Университет хабарлары. Конфрансын матери-аллары № 1. Бакы. 1999.С. 75 — 85). Так же произвольны его выкладки относительно терминов "Бог, Алтай, алан, алман, тюринги, язычник". Еще более безответственными выглядят его суждения о слове "дух", которое он производит из тюркского “tug”-“знамя”. Это сопоставление сравнимо с сопоставлением "супруга/супуркэ(тюркск. “веник”)”. Непонятно, какое отношение к человеческому телу имеет знамя и куда его прикрепить? В то же время славянское "дух" это синоним тюркского "кут"-"душа/светлый" (этот закон в лингвистике именуется метатеза. — Автор). Из слова "кут/душа/светлый" производны германские "гот", а также "God, Got" в смысле Бог. Детерминант же "ал", употребляемый арабами в качестве определенного артикля, а также индоевропейцами в качестве определения (например, "nature/natura" и т.д.) означает не "ал/рука", как это предполагает Мурад Аджи (стр. 216), а восходит к тюркскому “ал/свет”, откуда происходит понятие "Божий Дух" (ср. семитские Эл (Eloh/Ilah/Аllah). Границы Дешти-Кипчака в средневековых источниках определены достаточно четко, а Нахчыван. как весь Азербайджан, в ареал Дешти-Кипчака никогда не входил. Еще безосновательней выглядит его производство названия Елизаветполя — от Елисава (стр. 302). Известно, что Елизаветполь - это Гянджа, переименованная в честь императрицы Елизаветы русскими в 1804 году. А мои исследования показывают, что происхождение названия "Гянджа" восходит к тюркскому онгону "Волчица". Что касается "креста", в тюркском "хач", то известно, что он был распространен не только на Алтае. Наиболее ранняя его фиксация прослеживается в Гобустане (12 тысячелетие до н.э.). То, что христиане восприняли этот символ у тюрок — аксиома. Но по суждению Мурада Аджи неясно, почему христиане преобразили Т-образную "болванку", как выражается автор, в равносторонний крест, какое понятие тюрки вкладывали в этот символ. Все это, видимо, связано с тем, что Мурад Аджи, как и некоторые другие, Турин связывает только с Алтаем. Завершая сказанное, хотелось бы отметить, что в пределах данной статьи мы не в силах остановиться на всех недостатках работ Мурада Аджи. Но, основываясь на вышеизложенном, хочу сказать, что пути для поисков истины, предлагаемые М. Аджи, “ведут не в ту Степь”. P.S. Всех, кто не согласен с вышеизложенным, в том числе и Мурада Аджи, приглашаю к научной полемике. А слово "история" восходит к Богине Иштар, что в переводе с тюркского означает “светлое плодородие".

Не согласен. Шумеры - народ, который вступал в контакты с тюрками (отсюда и языковые параллели), но нашими предками не являются.

Да что ты говоришь. Тюрки - самый большой этнос после китайцев, и в истории среди них известны 3000 крупных племен. Племена, жившие в степях, естественно, вели кочевой образ жизни, по-другому не выживешь. И "кочевать" в понятии армян не означает беспорядочно перемещаться по материку (сегодня здесь, завтра там, через год - еще где-то). Кочевать - означает перемещаться в зависимости от сезонного климата на юг или на север своей страны. Это степняки. Племена же, проживавшие в Передней Азии, вели оседлый образ жизни. И наконец, не будь у них культуры, они бы не создали за всю свою историю 120 (только известных!) государств.

Спасибо, дорогой! Вот это мне больше всего и нужно! У нас в Баку создается Центр Культуры Народов Кавказа и потребуются любые ссылки.

А вы хоть знаете, что такое джизья и какой процент от прибыли он составляет? И какой налог долден был платить мусульманин? Мусульманин должен платить одну пятую от дохода (какой бы ни был доход) в качестве налогов hums и zakat. Немусульманин платил строго установленную сумму, которая была в 8 раз меньше мусульманского налога. В конце-то концов, христианини не шел служить в армию халифата, так должен же он был хотя бы доплачивать в казну. Ой не надо, не надо. Крестовые походы по сравнению в тем что сейчас делается с Исламским миром выглядят как детская игра в войнушку.

Пока начнем с малого. Так например, Откровении, ему данном, говорится о сотворении человека (описываются стадии беременности): «Мы сотворили человека из глины сложного состава, как основания людского рода. Потом Мы поместили его каплей В надежно защищенном месте. Затем мы каплю обратили в сгусток И создали из сгустка жеванное мясо, Которое мы в кости обратили, и, далее, - одели эти кости в плоть. И тем произвели его в ином твореньи. Благословен Аллах – Искусснейший из всех творцов!». (Сура «Верующие», аяты 12-14). Слово «глина» здесь сугубо метафорично, и имеет смысл. нагрузку `состав`. «Жеванное мясо» - в данном случае имеется в виду мышечная ткань – если оставить отпечаток зубов на куске глины, то он будет иметь форму зародыша. В средневековье не было никакого прогресса в области эмбриологии, тем более среди кучующих арабских племен. Однако благодаря Корану мусульмане были освещены в этой области. Пророк сказал: «У каждого из вас все составляющие вашего творения собираются вместе в утробе матери к 40 дню. За этот период он бывает подобен сгустку крови, и в тот же врок – разжеванному куску. После чего к нему посылается ангел, которому повелено дать вам душу. Ему также указания: записать удел человека, срок, будет ли он несчастным или счастливым». Это утверждение, ниспосланное в 7 в. н.э. противоречило самым передовым мнениям той эпохи. В Коране также сказано: «Он вас творит в утробах ваших матерей, сменяя фазы сотворения в трех мраках» (Сура «Толпы», аят 6). Три мрака – это три оболочки: внешняя стенка живота женщины, стенка матки и внутренняя оболочка, непосредственно прилегающая к зародышу. Надеюсь, ни у кого не хватит духу заявить, что Мухамед препарировал беременных женщин как лягушек? У меня есть Евангелие от Барнабы, где говорится о пришествии Мухамеда. 1. Признает ли Иисус, что Мессия должен произойти из рода Давидова? 2. слова, записанные во Второзаконии (XXXIII. 2), звучат так: Господин пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами (десятью тысячами) святых, одесную Его огнь закона». В этих словах Господина уподобили солнцу. Он придет от Синая, откроется от Сеира, однако воссияет в полном своем великолепии от Фарана, откуда должен появиться со тьмами святых, с огнем закона в правой руке. Ни один израильтянин, в том числе Иисус, не имеет никакого отношения к Фарану. Агарь со своим сыном Исмаилом поселились в пустыне Фаран, и мать его взяла ему жену из земли египетской (Бытие, XXI.21). От его первенца Кидара (Аднана) произошло поколение арабов, которые с той поры являлись жителями пустыни Фаран. А если Мухамед, как всем известно, происходит из рода Исмаила через Кидара и появляется Пророком из пустыни Фаран, и пришел в Мекку с тысячами святых (первых уверовавших), и дал огонь закона своему народу, то неужели вышеуказанное пророчество не исполнилось буквально? Пророческие слова Аввакума заслуживают особого внимания. Его (Святого из Фарана) слава покрывала небеса, земля была наполнена хвалой ему. А слово «слава» в данном случае многозначно, и имеет значение «похвала». А как я уже указал в первом посте, имя «Мухаммад» переводится как «похвальный». Так вот, что говорили, то я и описал! ///Да на этом форуме уже столько ссылок приводилось.... Или вы что Коран не читали? По-моему в 47 суре сказано: "А когда встретишь неверного, то удар саблей по горлу; и когда произведешь великое избиение, то ужесточай узы"./// В суре 47 то ли 38, то ли 40 аятов. В каком именно сказано? В самом деле, самая мирная. Я уже указывал, что насильственно менять чужую веру Ислам запрещает. О ведении войн в Коране дается пояснение: против детей, женщин и стариков боевых действий не вести. «Но только против тех из мужского полу, кто против вас пошел с оружьем». Так что Ислам в описанных вами деяниях – очередной фиговый лист для террориста. В начале 90-х были армянами дважды были устроены взрывы в бакинском метро. А под каким знаменем было это сделано? Не Армении ли великой? У стен мечети убивать нельзя чтобы не осквернить храм Божий. Опять двадцать пять! Война оправдана лишь тогда, когда кто-либо пошел на тебя с оружием. Не знаю, шли ли с оружием против армян азербайджанцы когда более 300.000 тюрок-азербайджанцев было вырезано дашнаками в 1918 году? Скорее всего, не шли, потому что оружие большевики чуть ранее изъяли. Хотя это уже из другой песни. Покажите мне аят, где сказано, что можно ни с того ни с сего схватить саблю и перерезать глотку просто так, ради Ислама. Я читал Коран на русском и дважды на азербайджанском. Такого вроде не встречал. И уж если мы заговорили о инакомыслии, то чем можно объяснить геноцид местного населения Южной и Северной Америки, когда христианские попы организовывали резню «...для животных, не разумеющих веры христовой...»? Лев Николаич Толстой: «Мир делал все что хотел, предоставляя церкви право, как она умеет, поспевать за ним в объяснениех смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Иисуса жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Божьему, поступают в согласии с ними. И кончилось это тем, что мир стал жить жизнью хуже языческой, и церковь не только стала оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этомто и состоит учение Иисуса....... ..... .... Посему, если человеку дано два выбора – держаться православия либо магометанства, то для всякого человека разумного не может быть сомнения, ибо он выберет магометанство, с признанием одного догмата, единого Бога и Его пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии – троицы, искупления, таинств, святых и их изображений, сложных богослужений и прочего... Признаюсь, тяжко мне. Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня..... Одни – либералы и эстеты – считают меня сумасшедшим вроде Гоголя; другие – революционеры и радикалы думают обо мне как о мистике, болтуне; правительственные люди считают меня зловредном революционером, православные же - дьявлом. Пожалуйста, смотрите на меня как на доброго магометанина, тогда все мне станет прекрасно» Ясная Поляна, 15 марта 1909 года. Комментарии, как говорится, излишни. Значит, то, что говорится в книге Бытия (XII 10-20, XX. 2-18) об Аврааме (что он якобы был мужем родной сестры) – это не сказка. Неужели нет анафемы закона: «Проклят тот, кто ляжет с сестрою своею, или дочерью матери своей [им. в виду «сводная сестра»]» (Втор. XXVII. 22)? Я про Ивана, вы – про балвана. Взрывает, убивает под прикрытием Ислама, или любой другой религии только выродок, которого направляют политиканы. Вот щас возьму и приведу пример с крестовыми походами. Подняли тогда шум: «гроб господень из рук неверных высвобождаем!», а для чего на самом деле нужны были эти войны? Простейшая геополитическая авантюра. Или быть может, поведать о книге Дауда Хейрияна «Во имя Креста» (Бейрут, 2000, на англ. и арабск. яз.), в которой он описывает аннексию армянами Карабаха? А потому что какой-то умник выдал фразу: «Ислам – это пародия на христианство и иудаизм». В этой теме Ислам до появления азербайджанцев не обсуждался, а ОСУЖДАЛСЯ. А основные положения христианства были приведены для сравнения (это я про «пародию»).

Азербайджанский, Артем, Азербайджанский.

А что вы так нервничаете-то? Я еще не сказал, что вы не великие (ну или не самые великие), так что я в недоумении. ***Так кто вы потомки тюрков,албанов или или у вас персидское наследие?*** А кто сказал, что это наследие - персидское, если Чингизхан тюрок (не слышал чтобы он пожирал детей - это вам на ночь рассказывали?...). Страбон писал, что мидийцы являются зачинателями обычаев персов, а позже - армян. Что же до албанов, то это мы с вами уже обсуждали на бакилыларе. ///Моё мнение в вашей крови как ни в какой есть почти все крови закавказских наций потому что как шакалы поддерживали сильных а не близских./// Это твое мнение. Уж не вас ли мы поддерживали? И не у вас ли тюркские имена?

Кстати, Симон, ты не знаешь, где можно скачать грузинскую музыку (желательно национальную, а не эстрадную).

Восстанавливаем сценарий: армянин (скорее всего маштоц) появляетя в среде тюрков, изучает их язык и в его гениальную (пардон - гениальнейшую) голову приходит мысль создать музыкальный инструмент. Только вот загвоздка. суффикс "ча" в некот. тюркских языках имеет "собирательное", если можно так сказать значение, но не выражает множественного числа. Так, если дословно перевести название инструмента, то получится "пучок струн".

бобик-джан, твой сородич ведь сам признался, что матерится ОН. А если вы материтесь, то это лучше любых похвал - значит, мы своего достигли. товарищ матерщинник, у нас нет фамилий типа петрос-оглу или вартанлы, так что надо подумать, кто является подонком рожденным от тюрок. И да станет известно, что при описании походов Чингизхана в "Сборнике Летописей" персидский историк Рашид ад-Дин ясно пишет: "Чингизхан же великий тюрок, светловолосый о сероглазый, из рода Бурджигинов, потомков древних мидийцев". Если не найдешь персидского историка (хотя ты и не станешь искать), то почитай "Происхождение Гэсериады" С.Чагдурова - он там ссылается на перса.

Ага, и бозбаш - тоже. Кеманча не является словом неизвестного происхождения. "Кемен" в тюркских языках имеет 2 значения: "струна" и "тетива".

А тебе хоть самому понятна система троицы? ///Бог един и в то же самое время тройственен. Можно скзать, что у Бога три лица, хотя точнее сказать, три ипостаси. Не "их трое", а "Он троичен", христианство не троебожие. А Христос был одновременно и и Богом и человеком. Непонятно? А кто ты такой чтоб понять и постичь Бога?/// Эпизод: умирая на кресте, Иисус обращается: "Отче, на кого ты покинул меня?!". В книге "Самое главное" У.Чембеолена говорится, что за принятый грех человечества Иисус несет наказание и оно проявилось в разъединении с Богом (белиберда какой на трезвую голову не выдумаешь). Если Иисус - бог, то к кому он с этими словами обращался? Выходит, что к самому же себе, самого себя пославшего. Иного варианта нет. А если есть, то выходит, что христианство уподобило Творца змею-горынычу.

Размещаю этот пост во второй раз. ______________________________ Отвечать на ваши неандертальские реплики у меня не было ни времени, ни тем более желания, однако все же как тюрок-мусульманин, верующий в пророческую миссию всех посланников Аллаха, я руководствуюсь принципом «Помоги страждущему». И хотя я не задавался целью убеждать вас и вам подобных – это все равно что делать мертвому припарки, но все же защитить доброе имя своей религии необходимо. Можете считать это экзорцизмом. Ложь. Более терпимой религии чем Ислам нет. Ислам призывает уважать религии которые претендуют на статус единобожия (хотя назвать христианство единобожием у меня язык как-то не поворачивается). Но в то же время в Коране неоднократно подчеркивается что предыдущие Священные Писания были искажены иудеями. Приведи доказательства жестокости мстительности Ислама. А то, что подразумевается под «варварством» есть понятие достойной самозащиты, тогда как христианство ведет к деградации личности, воспитывая рабское пресмыкание: «когда ударят по правой щеке подставь левую, и если снимут с тебя верхнюю одежду отдай и нательную рубашку». Приведу несколько хадисов (изречений) и пречистой Сунны: «Падет на вас проклятие Всевыщнего если вы, проживая по соседству с людьми иной веры, пойдете на них первыми с войной». «Если напал на вас враг, то бейтесь защищая свой очаг и свое имущество до последней капли крови, но остановитесь когда враг сложит оружье. Аллах не любит преступающих пределы». «Не преследуйте своих врагов у стен мечети, но если вынуждает необходимость или это сделал первым враг, убейте его после того как он откажется оставить свои намерения». Многие приведут сейчас бинладенов и прочих. Опережу вас. Бынладены и им подобные – политические лидеры. Религия для них – такой же фиговый листок каким она всегда являлась для армян. Ложь. Ислам – не троебожие. Для любого человека, сомневающегося какую религию принять, самым сложным бывает осознать понятие Троицы: Бог-отец, Бог-сын и Бог-святый дух. И правильно: если в христианстве Бог един, то к кому якобы умирающий на кресте Христос обращался, воскликнув: «Отче, на кого ты покинул меня?». К самому себе, себя же пророком пославшему? Если нет, то есть еще один «бог». Если да, то у христиан не все в порядке с логическим мышлением. Зачатие же «бога-сына» (в Исламе пророк Иса [он же Иисус] был также рожден от непорочного зачатия, однако его «богом» никто не делает) вообще головоломка: бог-отец святым духом (святой дух – тоже «бог») зачинает бога-сына во чреве Марии (лучше всех это высмеял А.С.Пушкин в «Гавриилиаде», одно из стихотворений, за которые он и был отлучен от церкви). При этом можно прийти к единственному выводу – христианство есть троебожие. Так как один Бог зачать себя через себя самого же не может – это абсурд. В Исламе же ясно сказано: “Lam yalid va lam yulad” – «Не рождал и не был рожден»: Средь них будут и те, кто говорили: «Взял милосердный сына на себя» - И этим выразили мерзость, от которой Готовы расколоться небеса, Разверзнуться земля, Пасть прахом горы! От того, что приписали они сына Милосердному Аллаху. Господнему Величию Аллаха Не подобает сына брать себе". Еще один хадис: «Среди судимых в тот День (имеется в виду Судный День) наиболее неприятными для Всевышнего быдыт те, кто придавал Аллаху соучастников». Христиане молятся на статуэтки и иконы святых, выпрашивая у них помощи, не это ли идолопоклонство? Одна русская старуха, которая старалась «окунуть» меня в христианство, заявила: «Только через Христа уверовавшие спасутся». Выходит, что будь человек порядочным и честным, не грешащим, но при этом не уверовавшем в Христа, он будет все равно гореть в аду, хоть вы тресните. Таким образом христианами ставится под сомнение само понятие Божественной Справедливости. Никто (Иисус в том числе) не может быть посредником между Богом и Человеком, и уж тем более только Бог может прощать грехи, а не какой-нибудь поп (кстати, это правда что в григорианстве такое отсутствует?). Согласно христианству, христос «взял на себя» грех человечества. По любой логике, за свои грехи отвечать может только человек, их совершивший. По христианству, каждый человек рождается грешником (оттого якобы и плачет) – он «тащит» на себе первородный грех, за который были изгнаны Адам и Ева. Согласно же Исламу, мы все приходим в этот мир чистыми (да, даже армяне) – Аллах простил Адаму и Еве их грех. И даже если бы не простил, то отвечать за него только Адаму и Еве (особенно Еве – за подстрекательство). А потомки Адама и Евы тут ни при чем – они только что родились и еще согрешить не успели. В противном случае опять же ставится под сомнение закон Божественной справедливости. И уж никто не может принять на себя, скажем, соверщенный вами здесь грех богохульства. Это абсурд. Также абсурдным является то, что некрещеные младенцы, умирая от болезни или при родах, якобы лишаются возможности пребыть в царствие Божие – за то что некрещенные. Поехали дальше. Еще одно отличие Ислама от остальных религий – отсутствие мерзостей и пошлостей в Писании, на котором религия стоит. Полистайте оба тома «Разоблаченной Изиды» Елены Блавацкой. В библии например, на пророка Давида возложено сразу три тяжких греха: прелюбодеяние, ложь и умышленное убийство. Так, он (Давид) совращает замужнюю женщину (кажется, Эрцевию) [прелюбодеяние], и для того чтобы бывать с ней, часто отправляет ее мужа (полководца) в военные походы [ложь, обман с целью достижения целей]. Узнав, что Эрцевия беремена, Давид намеренно, зная о провале похода, посылает ее мужа в такой поход, из которого несчастный рогоносец не возвращается [убийство]. От этого брака рождается Соломон. Выходит, что пророк Соломон (Сулейман) – ублюдок (плод прелюбодеяния)?! Еще пример. Дочери Лута допьяна отпаивают папашу и затем каждая по очереди вступают с ним в половое сношение. В Коране таких мерзостей нет, потому что Ислам считает всех пророков (Давида и Соломона в том числе) чистыми от грехов; и объявляет, чьл в отличие от простых смертных, они никогда не соверщали тяжких грехов прелюбодеяние, воровство, лжесвидетельство, убийство (убийство Моисеем стражника не в счет – это было сделано в целях спасения другого человека). В то время как наличие мерзости говорит об искаженности. Ложь. Ислам запрещает насильственно менять чужую веру, если только это не идолопоклонник. Ислам беспощаден лишь к тем, кто выступает против человечности или извращает общество, поощряя такие явления, как например, педерастия, прелюбодеяние, наркомания, что все чаще находит оправдание в христианстве. В отношении таких явлений Ислам призывает быть неумолимым. Ложь. По "великоармянской" логике выходит, что великие Физули, Низами, Ибн Сина (Авиценна), Аль-Джебри (отсюда и название - АЛГЕБРА) являлись людьми отсталой культуры. Ты показываешь свой примитивный уровень. Если ваше ослепленное сознание не постигает простых общечеловеческих истин, это доказывает твою недалекую «культурность» (а еще «высокоразвитыми христианами» себя считаете). Ложь. В Исламе женщина пользуется особо уважительным отношением. Так, на вопрос ученика о самом лучшем месте на земле Пророк трижды ответил: «У ног ваших матерей». «Женщина – вторая половинка мужчины» «Прекрасно все, что создал в этом мире Аллах, однако наиболее прекрасным творением является добропорядочная женщина». Мусульманин, например, не имеет права повелеть своей жене принести гостям чай. Он может только попросить ее об этом. Заставить женщину можно только накормить ребенка. Естественно, разрекламированные западоидами гаремы и пр. создали впечатление, что к женщине у мусульман отношение как к товару. Ради приличия приведу пример наполеона бонапарта, который не содержал любовниц обеспечивая их проживание в роскоши, а просто имел их и выбрасывал. Еще пример. Все помнят фильм «Белое солнце пустыни»? Чем занимался русский солдафон тов. Сухов в Туркестане – тема другой статьи. Вспомним другое. Сколько жен было у Абдуллы по сценарию? 12. А по Исламу положено не более 4-х (и то говорится, что состоять в браке с одной - лучше). И никаких различий между женами (Гюльчатай – самая любимая, Зульфия – не самая) мусульманин делать не должен. А распиаренный антиисламизм привел к тому, что сегодня некоторые «овощи» смеют что-то заявлять, не читав Корана. Нет ни одной другой религии, в которой женщине было бы предоставлено столько свобод. Это тоже отдельная тема, поэтому подробно писать не стану. Правда. Только сказанное выглядит так: «то же самое есть в христианстве, поэтому Ислам теряет свою оригинальность». Один из признаков веры – почитание старших, но не раболепие перед ними. Ложь. Типично армянский подход. Спорим – ты даже не сможешь привести айаты, где говорится об убийстве? «Вознаграждение» убийце – это пуля в лоб на этом свете и огненная геена – на том. Именно это ждет тех, кто разжигал межэтническую рознь и в ней участвовал (имеется в виду не только Карабах). Если же ты говоришь о шахидах, то им становится лишь тот, кто пал защищая Родину (а также семью, честь и веру). И вообще, да станет известно, что само слово ИСЛАМ переводится как МИР. Оно является одним из вариантов произношения арабского слова «САЛАМ» [еврейский вариант – «ШОЛОМ», в обоих языках состоит из букв S-L-M] («мир вам»). Обсуждалось выше. «О Мухаммад! Имеющий уши услышит тебя, но не те, чьи сердца глухи и слепы». Не распиарили, а распространили и распространяем. И будем распространять. Согласись, это куда лучше чем те методы, которыми пользовались христиане, скажем, в Новом Свете. Был устроен геноцид индейцев, которые отказались принять учение, принесенное миссионерами, а те кто приняли, подверглись этноциду – перестали существовать как народ. И всё – ради «золотого кирпича». А основатель христианства хотел бы, чтобы из него сделали бога? И символом религии – орудие убийства «бога» (как он умер – опять-таки другая тема)? Ложь. Его не предают смерти. Его просто объявляют кафиром – вероотступником. Ложь. Силой навязать Ислам можно только идолопоклонникам. Остальным запрещено. См. выше. На форуме может и скажешь. Интернет все стерпит, да шансов на то что по зубам стукнут почти никаких. Но в лицо это ты сказать не сможешь. Укажи источник. Кто держал свечи когда он «имел с ней сексуальные отношения»? В Исламе в то время имела место такая вещь как брачный договор (“kabin”) из политических соображений (“siyasat”), который не подразумевает сексуальных отношений. Заключить kabin//брачный договор с родителями девочки можно еще при рождении ребенка (когда отцы договариваются в будущем поженить своих детей). И у Мухаммеда с родителями малолетней жены был заключен такой же брачный договор. Более того, тебе хоть известно сколько видов брака имеется в Исламе? Из сказанного тобой следует, что ты знаешь только о браке, подразумевающем сексуальные отношения (у кого что болит о том и говорит?). Читать больше надо! Существуют другие виды браков, исключающие традиционные отношения между супругами (сюда же относится и вид брака, при котором мужчина заключает брак с вдовой если хочет обеспечть нормальное проживание ее детям). НеЛЖЕ, а Пророка. В противном случае приведи, где его называют в библии лжепророком. Я могу привести Евангенлие от Барнабы, где на вопрос пожилой женщины «Ты ли тот, о ком предрекалось?» Иса ответил: «Я послан лишь сынам израилевым. Но после Господь пошлет пророка, имя которому ‘Хвалимый’» (в семитских языках глагол, состоящий из букв h-m-d [гласных букв в этих языках нет] означает «хвалить». Например, ‘al-hamd ul-Illah’ – “ХВАЛА АЛЛАХУ”. Аффикс ‘mu~’ означает причастие, зачастую принимаемое как совершенное действие. Отсюда «Muhammad» - хвалимый, покрытый славой). Еще отрывок. В 44 главе Иисус говорит апостолам своим о пришествии следующего после него пророка: «Говорю вам: пророк господень милостив ко всем тварям. Он проницателен, чуток и приносящ успокоение, мудр и могуществен; душа его исполнена трепетной любви к Богу, он отзывчив и мягок. Действия его проникнуты духом милосердия и всепрощения, чувством справедливости и жалости, терпением и лаской. Всемогущий Господь дал ему втрое больше чем дает всему живому. Время, когда он придет на всет, будет эпохой Благодати. Верьте этому. Я прозрел его откровением и оком Господним. И как увидел его, душой успокоился. О, пророк, да удостоит меня Бог быть садом у стоп твоих. И если воздастся мне, то буду самым благословенным рабом Божиим. Сказав сие, Иисус воздал хвалу Богу». [44; 96/98]. Ложь. По твоей армянской логике выходит, что «the worst guy» заразился бешенством от Ислама. Если бы остался христианином, то уши жрать побрезговал бы, не так ли? На самом деле, когда он сидел в тюрьме, его посетил Мухаммед Али, и предложил обратиться Ислам. У американских негров есть некое подобие мусульманской секты и в нее людей иной расы они не пускают, что само по себе противоречит Исламу. Община заплатила государству за сокращение отбывамого нововылупленным «мусульманином» срока наполовину (это можно назвать взяткой, но подобное в некоторых штатах узаконено). Ясно, с какой целью Тайсон принял Ислам. *** А сексуальное меньшинство – наоборот, не так ли? Ведь в христианстве уже узаконены однополые браки. А чем это не шовинизм? Я – мусульманин и почитаю как Моисея, так и Иисуса и всех посланников Аллаха. Для тебя же Мухамед – сам черт. Ложь. Приведи хотя бы намек на сатанизм. В заверщение приведу одно из стихотворений Пушкина, за которое его отлучили от церкви: С Небесной Книги список дан Тебе, Пророк, не для строптивых. Спокойно возвещай Коран, Не понуждая нечестивых. Почто ж кичится человек? За то ль, что наг на свет явился? Что дышит он недолгия век? Что слаб умрет, как слаб родился? За то ль, что Бог и умертвит И воскресит его по воле? Что с неба дни его хранит И в радости, и в горькой доле? Творцу молитесь; он могучий Он правит ветром: в знойный день На небо насылает тучи, Дает земле древесну сень. Он милосерден – Магомету Открыл сияющий Коран! Да притечем и мы ко свету, И да падет с очей туман. __________________ И наконец. Требуя уважения к своей религии, хотя бы ради приличия не опошляйте чужую.

///Теперь насчёт азербайджанского кочари. Благодаря тому, что азербайджанцы активно заимствуют культуру - музыку, танцы, блюда и т. д. у соседних народов, с некоторых пор Кочари стал исполняться и азербайджанцами. Я сам видел, как детский их ансамбль "Соловьи Азербайджана" исполнял тюркский танец Яллы, где половину музыки заменили на музыку Кочари, по-моему кстати вот это исполнение - азербайджанский Кочари/// Если мы заимствуем у вас (бедные вы мои, бедные), блюда, культуру, музыку и т.д., то попрошу перевести с армянского языка их названия. ///Но как сказал Дживан Гаспарян, "я знаю армян, хорошо играющих на балалайке, но это не значит что это армянский инструмент"./// В том-то и дело. Бакинский кеманчист саша оганезашвили тоже был виртуозом, но это не значит, что кеманча - армянский инструмент. Или когда азербайджанцы готовят борщ, то не заявляют, что это они изобрели.

А потому, что записывая здесь азербайджанский вариант, невозможно отобразить звук (в турецком его нет), который произносится посредством округления губ как при произношении А и положение языка - как при Э. Я могу приаттачить отсканированый фрагмент русско-азербайджанского словаря (кстати, под редакцией дашначки) - там увидишь. У нас слово ЭШЕК значит "ишак". ЭШ в азербайджанском не существует. Значит, ваши же на бакилыларе мне голову морочили.

Ну, этоуже из оперы "кто что умеет". Кто читает историю армянства. кто-то может только материться.