SamvelT

Сейчас всё идёт по накатанному сценарию . Этот сценарий не армянский и не про-армянский . Интересно , почему именно армяне , гордясь армянами из дальнего зарубежья , всё же не доверяют им вопросы политические ... Ну я ещё как-то могу понять тех , у которых есть тесные семейные узы с представителями других ,, советских,, народов ... Нет , это не обвинение , в чей-либо адрес , типа : ,, они путают свою шерсть с государственной ... ,, . Ни в коем случае . Меня больше волнует тот факт , что как то легко армяне доверяют меньшинству политическому . Ведь опять же Дашнакцутюн был и есть самая популярная и многочисленная армянская партия . Насчёт же того , что именно дашнаки сдали Арцах(карабах) в начале прошлого века ... Источники , откуда эта информация известна уважаемым форумчанам , скорее всего советская или постсоветская ( коньюктурная ) . Для того , чтобы оценить всё произошедшее в начале прошлого века , надо бы иметь несколько источников и просто сопоставить их ... И потом , не кажется ли вам странным , что все или почти все представители трёх партий ( Дашнакцутюн , Гнчак и Рамкавар Азатакан ) , вдруг почему то дискредитируются , попав на историческую Родину ... А за рубежом , это достаточно респектабельные в армянских кругах люди . Вот поэтому и нет в Арцах(карабах)е или в Армении оппозиционного кандидата . Все же доводы , доносящиеся до меня с другой стороны , это по сути персонализация и перевод в рыночные отношения , дескать недодали , недоели ... Те люди из той же Диаспоры , которые работают в Армении или лоббируют в пользу Армении ( я имею ввиду политиков ) , в своём абсолютном большинстве являются людьми с неплохим достатком ( это если опуститься до уровня пересчёта денег у них в карманах ... ) . И для них Армения - это далеко не самый наилучший способ зарабатывания средств ... Во всяком случае в обозримой перспективе ...

Всё так , за исключением одного ключевого момента . В Армении невозможна цветная революция , и слава Богу ... Но те силы внутри и вне страны , которые смогут соединить свои усилия для совместного , проармянского в вопросах нац. безопасности нового правительства , будут намного популярнее любого из действующих горе-кандидатов . У армян есть одна уникальная особенность , мобилизовывать все силы в по-настоящему тяжёлые времена . Покой и мирная атмосфера не для нас ... И все разногласия между сторонами , разрешаются конструктивно и без кровопролития . Это кстати, самый высший пилотаж и я просто надеюсь , что он сработает и в этот раз . Что касается союзников , то и для них наступил критический момент . Те из них , кто будет стравливать армян между собой - не являются нам ни друзьями и ни союзниками . По поводу же почему не сработали статьи Севрского Договора ( небольшой экскурс в Историю ) , то в нём надо винить не только и не столько Запад или даже побитую ( в принципе ) Турцию , а и тех участников , кто не хотел выпускать Армению из зоны своего влияния . Так что и в этот раз может случиться то же самое . Диаспора с её более национальной , нежели про-союзной точкой зрения , мешает ... Вот она и исключена из повестки дня , включая поистине народную партию Дашнакцутюн . Идёт чистой воды пиаровская компания по дискредитации этой и других партий . Выдумываются какие-то новые партии-однодневки , о которых через год никто и не вспоминает ... Так что борьба продолжается ... и даже после падения коммунистов , народ находится на перепутье , не зная за кем следовать . Весь спор переводится в очень провокативные и циничные действия и высказывания , чему мы свидетели даже на этом сайте ... А если честно , то не вмешался бы в эту беседу , если бы меня не интересовала судьба карабахцев . У меня и жена и бабушка , т.е. и я на одну , самую любимую четверть карабахский , хотя никогда там и не был ... Короче это скорее личное , просто хотелось донести и свою точку зрения до остальных участников ( естесственно нормальных участников ) этой темы .

Позволю себе обратиться к Есентуки ... Всё опять правильно , но за исключением одного момента ... А именно : в Арцах(карабах)е поставят нужного кому-то , но не армянам президента , если не будет прямого вмешательства Диаспоры , которая более независима , чем находящаяся у власти партия . Об выхолощенной внутренней оппозиции и говорить не приходится . Хотя ... если поискать , то может кто-то и есть живой ...

Уважаемый Карс ! Я не оффтопил и никогда не старался этого делать . Позвольте попросить Вас повнимательнее присмотреться к участнику данной темы , который оставляет гадкие постинги , и не поменял ли забаненный участник своего ника ... Захожу на сайт поделиться своими мыслями не по приглашению таких провокаторов как данный тип ... На общеармянский форум . Позвольте попросить Вас вовремя убирать весь флуд дабы беседа протекала в более конструктивном русле . Меня интересует только этот аспект данного сайта , а не то во что его стараются превратить не очень далёкие юзеры . Спасибо за внимание .

Алло-о-о ! Модераторы ! Вы что , засыпаете все вместе и резко , когда появляются забаненные перевёртыши и провоцируют на очередной уход от темы ? Пост # 184 , # 190 ... Или вы хотите оптом собрать на него улики ... Надеюсь это так ... отвечать же принципиально не буду . В самом деле не за компом же ... Пусть горит в своём соку , до прихода модераторов . Жду с нетерпением вашего действенного участия . Копия этого постинга направляется и к Админу .

Kars : Прошу обратить внимание на пост #184 , не знаю этого типа , но догадываюсь , что это реакция на пост оставленный мною . Я не буду опускаться до его уровня и отвечать ему , но модераторы должны пресекать любые подобные выпады от любого сорта провокаторов , тем более им нечего сказать по самой теме .

Мне кто-то в своё время доказывал , что не надо было продолжать наступление - не хватило бы горючего ... Окей , допустим , так , а не вмешательство наших "друзей" , преследующих кстати свои цели ... Мне кто-то кажется даже обьяснял , что не Армения воюет , а НК ... Не могу кстати понять принципиальную разницу ... Сейчас находятся люди ищущие беду в оттоке армян из Армении и не желании их , заселять территории ... Господа , это же всё можно исправить тем же росчерком пера , признать Арцах(карабах) со всеми территориями , своей исторической (де юре) и фактически (де факто) территорией . О чём мы ведём речь когда правительство Армении , нынешнее и прежнее ( при Тер-Петросяне ) , ведя переговорный процесс от имени Арцах(карабах)ских армян , фактически не имеет права это делать , ибо не признало Арцах(карабах) ни в каком статусе и не вело ( по крайней мере официально ) никаких боевых действий против Азербайджана ... Даже на момент остановки боевых действий , наши "друзья" позаботились о том , чтобы не был подписан договор о капитуляции Азербайджана ... надеюсь ясно , какое этот договор мог бы иметь значение сегодня ... Так , после всего вышесказанного , зачем обвинять иммигрировавших из Армении или вообще всех армян живущих вне Армении ( кстати по моим скромным подсчётам , это около 3/4 нации ) в том , что они не доверяют столь про-российскому режиму (режимам) , правящим в Армении и кто дал им право разбазаривать территории Армении , находящиеся вне их юрисдикции ... Это в конце концов вопрос общеармянский ... Плюс ко всему уже сказанному мною , добавлю , почему принимать деньги из спюрка - это можно , а делиться властью или идеями национального самосохранения - нет . Почему не позволить Диаспоре принимать более активное участие в политической жизни страны , а также в вопросах экономики и национальной безопасности ? Только ли потому , что эти люди будут лоббировать интересы Запада или потому , что это не выгодно друзьям с Севера ... Кстати говоря , весь потенциал накопленный и меющийся на Западе , да и на Востоке ( имею ввиду Ближний Восток - места концентрации армянских Диаспор ) , просто-напросто выхолащивается или , говоря другими словами нейтрализуется в угоду не Армянского Народа , а в угоду друзей со спец. статусом - "что бы они ни делали , мы не заметим" . Моя критика , кстати направлена ни на кого , кроме нас самих . Это для тех , кто вздумает обвинить меня в негативном отношении к России ...

Нагорный Арцах(карабах): "компромисс близко" Мэтью Брайза утверждает, что 9 июля в переговорах по Арцах(карабах)у возможен прорыв (www.state.gov) Армения и Азербайджан достигли большого прогресса в вопросе разрешения карабахского конфликта. Как полагает Мэтью Брайза, американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ, уже более десяти лет выполняющей миссию посредника между конфликтующими сторонами, президенты Армении и Азербайджана могут в ближайшее время разрешить оставшиеся противоречия. Президенты Роберт Кочарян и Ильхам Алиев должны встретиться 9 июня на саммите глав СНГ в Петербурге. "Если встреча в Санкт Петербурге будет успешной, - сказал Мэтью Брайза в интервью агентству Ассошиэйтед пресс, - то количество разногласий по основным принципам [урегулирования] может быть практически сведено к нулю". О чем договариваются президенты Американский дипломат раскрыл некоторые детали переговоров. Брайза утверждает, что стороны договорились о том, что семь районов, окружающих Арцах(карабах), но не являющихся частью самого Арцах(карабах)а, будут возвращены под контроль Азербайджана. В ходе войны в 1991-1994 годах эти районы были заняты армянскими силами. Азербайджан настаивает на безоговорочном выводе армянских вооруженных формирований из этих районов, а армянскую сторону беспокоит проблема Лачинского коридора. Это - узкая полоса земли, по которой проходит дорога, соединяющая Арцах(карабах) с Арменией. Однако, по мнению Брайзы, это не помешает функционированию дороги, которая перейдет под контроль международных миротворческих сил, которые также разделят стороны, чтобы обеспечить вывод армянских военных. Брайза ничего не сказал о том, договорились ли стороны о возвращении беженцев. Азербайджан требует для перемещенных лиц возможности вернуться не только в районы, окружающие Арцах(карабах), но и в сам Арцах(карабах), в первую очередь, в город Шушу. Шуша считается колыбелью азербайджанской культуры, и там проживала большая часть азербайджанской карабахской общины. Армянская сторона требует, чтобы статус Арцах(карабах)а определился в результате референдума. Однако стороны пока не договорились, кто именно получит право участвовать в голосовании и когда пройдет референдум. Международное давление Помимо США, в группу посредников входят представители России и Франции Выступление Брайзы еще больше увеличило международное давление на президентов Армении и Азербайджана. Это подчеркивает, насколько велики ожидания от санкт-петербургской встречи Кочаряна и Алиева. На прошлой неделе прошел визит в регион двух других сопредседателей Минской группы - россиянина Юрия Мерзлякова и представителя Франции Бернара Фассье. Они встретились с президентами двух стран, однако от комментариев о ходе переговоров воздержались. Ожидается, что до санкт-петербургской встречи состоится еще один визит сопредседателей в Армению и Азербайджан. Когда разрешится конфликт В мае 1994 года Армения и Азербайджан подписали соглашение о прекращении огня, прекратив войну, продолжавшуюся три года. Результатом войны стало более 25 тысяч погибших, около миллиона беженцев и перемещенных лиц, часть которых до сих пор живут во временных лагерях. С 1994 года между Арменией и Азербайджаном идут переговоры о мире. Несколько раз объявлялось, что стороны близки к подписанию мирного соглашения, однако все усилия международных посредников пока оказывались безрезультатными. Станет ли встреча двух президентов в Санкт-Петербурге прорывом? Аналитики полагают, что, несмотря на серьезное международное давление, до подписания масштабного мирного соглашения дело пока не дошло.

2 Ессентуки : Не поверишь , дорогой Ессентуки , как приятно видеть тебя в Политике ... Многие наивно расчитывают на какую-то сверхмудрость правительства Армении , и отгоняют от себя мысль , что те могут быть банальными марионетками интересов любой другой страны ( а значит и народа ) , но не Армянского Народа . И коль уж нам с тобой , волею судеб довелось жить в Америке - значит мы критикуем ... Не буду называть имён или названий , всех заинтересованных стран . Мой пойнт не в этом , а в том , что у нас ( Армении , армян ) никогда и не было союзников , которые хотели нам добра ... Были союзники , мечтающие видеть нас с протянутой в их сторону рукой , но в дни наших успехов - делали подлостей не меньше , чем наши враги . Список можно вести длинный , включая любую страну , которая так или иначе , связана с Арменией и регионом экономически ... Почему я не написал - политически ? А это очень просто - Нет политики без экономики . Не нужны им процветающие армяне - конкуренты , а нужны армяне - беженцы ... Другая же сторона конфликта , это всё прекрасно понимает и отдаст любые ресурсы для достижения своей заветной цели ... И даже устраивают торги , с выбором наиболее оптимального союзника - более жадного до денег , и менее всего брезгающего способами добытия этих денег ... Что же касается Робика и Ко. ... под занавес его карьеры на посту президента ... Боюсь и он захочет Нобелевскую Премию ( тех самых братьев Нобель , что были конкурентами армян на нефтяном Закавказья и подлючили тем же армянам ...) . Ну а мы - наивные , как страусы , будем закапывать головы в песок ... или по-крайней мере всё ещё надеяться , что после подлого росчерка пера под предательским договором , Народ Арцаха или точнее сказать весь Армянский народ , сможет что-то изменить ... Подписываясь под каждым твоим словом , хочу заметить , что наиболее наивные из нас ( это не оскорбление ) будут продолжать верить кому-то на этой Земле , больше чем своему же второму голосу ... или у них есть просто шкурный интерес это делать - убеждать публику в своей правоте . Кстати и это не оскорбление , а чистая Правда , которая никогда и ни для кого не бывает сладкой ...

О Бронзовом солдате Читайте другие блоги на BBCRussian.com Как известно, Бог изгнал Адама и Еву на грешную землю в качестве наказания. Так что мир сей полон несовершенства. Это особенно заметно, когда смотришь телевизор, считает Артем Кречетников. Если вы хотите вступить с Артемом Кречетниковым в дискуссию, используйте для своих комментариев форму справа. Письма читателей и ответы Артема -------------------------------------------------------------------------------- Я вчера смотрел телевизор. По всем каналам в новостях показывали митинг движения "Наши" у эстонского посольства. По мне, зря эстонцы тронули Бронзового солдата и братскую могилу. Тревожить прах умерших неприлично, а погибших в войне с фашизмом - вдвойне. Но и в шеренгу "Наших" я не встану. Чтобы быть правой в этом споре, России следовало бы сначала попросить прощения у народов стран Балтии. За сговор с Гитлером за счет маленьких и слабых. За аннексию. За высылку в Сибирь десятков тысяч ни в чем не повинных людей. За сорок лет жизни за "железным занавесом", зато с "понаехавшими тут" иноязычными пролетариями, очередями и обязательными политзанятиями. Многим россиянам непонятно, за что извиняться. Они не видят в советской жизни ничего дурного, и даже испытывают по ней ностальгию. Но вот эстонцы так не думают, что поделать. Солдаты с ППШ и в плащ-накидках отняли у их дедов и отцов право жить, как хочется. Видеть их бронзового собрата в центре своей столицы эстонцам неприятно. Если бы они проявили великодушие и сдержали свои чувства, это сделало бы им честь. Но уважение должно быть взаимным. Отношения между странами и народами, в конце концов, строятся по тем же лекалам, что между отдельными людьми: всякое случается, но хоть признай, что был неправ! Позиция "Наших" и фактически солидаризировавшегося с ними российского МИДа состоит в том, что Россия всегда права. А если бывает неправа, говорить об этом вслух никто не должен сметь, потому что у нас много газа, и потому что мы спасли человечество от фашизма. Кое-кто опять утверждает, что Литва, Латвия и Эстония вошли в состав СССР "по желанию своих народов" и "в соответствии с международным правом". Ау, товарищи Молотов и Вышинский! Ясное дело, после таких слов доводов России в мире не слышат, даже когда она говорит чистую правду! Заметно невооруженным глазом: российская дипломатия, не только в конфликте из-за таллинского памятника, но вообще по любому поводу, все активнее использует в качестве аргумента тему победы над фашизмом. Современная Россия - по всем параметрам держава не перворазрядная. Страны, живущие за счет экспорта полезных ископаемых, великими не бывают. Авторитарная "вертикаль власти" в мире почитается признаком отсталости. Военная мощь определяется не кирзовыми сапогами, а способностью контролировать океаны, атмосферу и космос, передавать информацию и оперативно перебрасывать мобильные соединения в любую точку земного шара. Выходит, май 1945 года - едва ли не единственное, что Москва может предъявить, обосновывая свои притязания на особенный статус и почтение. Да, великая победа, великие жертвы, великая заслуга перед человечеством. Но сколько же можно козырять подвигами дедов и отцов, как крыловские гуси, хвалившиеся, что "наши предки Рим спасли"? "Наши", и даже их родители, никого не спасли и никого не победили. Сколько можно твердить о "незыблемости итогов Второй мировой войны", окончившейся 60 с лишним лет назад? Да во вселенной в принципе нет ничего вечного и незыблемого! Чрезмерное акцентирование этой темы всех только восстанавливает против России. Обидно американцам и англичанам, которые тоже внесли вклад в общую победу, но не хвастаются так, как мы. Обидно немцам, которым без конца напоминают, что они - побежденная нация. Хотя ныне живущие немцы никакого отношения к злодеяниям гитлеризма не имеют, и уж они-то, в отличие от нас, действительно покаялись и порвали с прошлым. Обидно народам Восточной Европы и Балтии, для которых конец войны означал новую оккупацию и другую разновидность тоталитаризма. Как сказал один деятель польской "Солидарности": "Если вы спасли женщину от насильника, вы - герой, но это не дает вам права самому тут же претендовать на интимную близость". Мы не пытаемся хоть отчасти понять их чувства. Не хотим обсуждать эту тему, а сразу обзываемся "фашистами". И еще: пускай мы хорошие, а они плохие. Не любят, не ценят, не хотят у себя наших павших и наших монументов. Так забрать их домой со всеми мыслимыми почестями, и вся недолга! Об этом постоянно говорят отдельные политики, но на государственном уровне инициативы поддержки отчего-то не получают. Потратиться жалко? Или война продолжается, и ни шагу назад с занятых позиций? Выражение "общечеловеческие ценности" последние годы стало в России едва ли не бранным. Дескать, нас больше на этой мякине не проведешь. Скандал вокруг Бронзового солдата - пример того, что получается, когда руководствуются не общечеловеческими ценностями, а национальным эгоизмом. К числу этих ценностей относится в том числе рыцарское уважение к чужой воинской доблести. Недавно прошло сообщение: американские военные на авиабазе в Баграме спасли от разрушения памятник погибшим в Афганистане советским летчикам - бывшим противникам в "холодной войне". Но великодушие - удел сильных. Сильные не мстят мертвым, и не боятся признавать свои ошибки. А Эстония и Россия в эти дни равно роняют себя, расписываясь в слабости и комплексах.

April 13, 2007 Breaking News - ND Lawmakers Adopt Bill Recognizing April 24 as Genocide Remembrance Day _________________________________________________________________________________________ Washington, DC -- The Armenian Assembly today, commended North Dakota State Representatives Lyle Hanson (D-Jamestown) and Joe Kroeber (D-Jamestown) and State Senator David Nething (R-Jamestown) for introducing House Concurrent Resolution No. 3003, which proclaims April 24 as a day of remembrance of the Armenian Genocide. The bill approved by the Legislative Assembly of North Dakota notes that “the killing of the Armenian people was accomplished by the systematic destruction of churches, schools, libraries, treasures of art, and cultural monuments in an attempt to eliminate all traces of a noble civilization with a history of more than 3,000 years.” With the passage of this bill, North Dakota joins 39 other states that have already affirmed the Armenian Genocide. The Armenian Assembly is the largest Washington-based nationwide organization promoting public understanding and awareness of Armenian issues. It is a 501©(3) tax-exempt membership organization. ### NR#2007-005 Editor’s Note: Attached is the full text of House Concurrent Resolution No. 3003: Sixtieth Legislative Assembly of North Dakota In Regular Session Commencing Wednesday, January 3, 2007 HOUSE CONCURRENT RESOLUTION NO. 3003 ( Representatives Hanson, Kroeber) (Senator Nething) A concurrent resolution proclaiming April 24 as a day of remembrance of the Armenian genocide. WHEREAS, 1,500,000 men, women, and children of Armenian descent were victims of the genocide perpetrated by the Ottoman Empire in 1915 and thereafter; and WHEREAS, the United States Ambassador to the Ottoman Empire, Henry Morgenthau, Sr., stated, "Whatever crimes the most perverted instincts of the human mind can devise, and whatever refinement of persecutions and injustice the most debased imagination can conceive, became the daily misfortunes of these 'devoted people.'"; and WHEREAS, the killing of the Armenian people was accomplished by the systematic destruction of churches, schools, libraries, treasures of art, and cultural monuments in an attempt to eliminate all traces of a noble civilization with a history of more than 3,000 years; and WHEREAS, the Armenian genocide has been acknowledged by several countries and international bodies; and WHEREAS, each year Armenians throughout the world honor those who perished from 1915 to 1923, and all the world's people should commemorate the Armenian genocide because it stands as an ugly testament to man's inhumanity to man; and WHEREAS, it is essential to raise awareness about the Armenian genocide not only because it is an undeniable chapter of world history, but also because learning more about this unconscionable tragedy will help better understand the necessity of eliminating hatred from our own communities; NOW, THEREFORE, BE IT RESOLVED BY THE HOUSE OF REPRESENTATIVES OF NORTH DAKOTA, THE SENATE CONCURRING THEREIN: That April 24 is proclaimed as a day of remembrance of the Armenian genocide; and BE IT FURTHER RESOLVED, that the Secretary of State forward copies of this resolution to the chairman of the Armenian Community of North Dakota, the Armenian Assembly of America, the Armenian National Committee, each member of the North Dakota Congressional Delegation, and the President of the United States.

April 13, 2007 Breaking News - ND Lawmakers Adopt Bill Recognizing April 24 as Genocide Remembrance Day _________________________________________________________________________________________ Washington, DC -- The Armenian Assembly today, commended North Dakota State Representatives Lyle Hanson (D-Jamestown) and Joe Kroeber (D-Jamestown) and State Senator David Nething (R-Jamestown) for introducing House Concurrent Resolution No. 3003, which proclaims April 24 as a day of remembrance of the Armenian Genocide. The bill approved by the Legislative Assembly of North Dakota notes that “the killing of the Armenian people was accomplished by the systematic destruction of churches, schools, libraries, treasures of art, and cultural monuments in an attempt to eliminate all traces of a noble civilization with a history of more than 3,000 years.” With the passage of this bill, North Dakota joins 39 other states that have already affirmed the Armenian Genocide. The Armenian Assembly is the largest Washington-based nationwide organization promoting public understanding and awareness of Armenian issues. It is a 501©(3) tax-exempt membership organization. ### NR#2007-005 Editor’s Note: Attached is the full text of House Concurrent Resolution No. 3003: Sixtieth Legislative Assembly of North Dakota In Regular Session Commencing Wednesday, January 3, 2007 HOUSE CONCURRENT RESOLUTION NO. 3003 ( Representatives Hanson, Kroeber) (Senator Nething) A concurrent resolution proclaiming April 24 as a day of remembrance of the Armenian genocide. WHEREAS, 1,500,000 men, women, and children of Armenian descent were victims of the genocide perpetrated by the Ottoman Empire in 1915 and thereafter; and WHEREAS, the United States Ambassador to the Ottoman Empire, Henry Morgenthau, Sr., stated, "Whatever crimes the most perverted instincts of the human mind can devise, and whatever refinement of persecutions and injustice the most debased imagination can conceive, became the daily misfortunes of these 'devoted people.'"; and WHEREAS, the killing of the Armenian people was accomplished by the systematic destruction of churches, schools, libraries, treasures of art, and cultural monuments in an attempt to eliminate all traces of a noble civilization with a history of more than 3,000 years; and WHEREAS, the Armenian genocide has been acknowledged by several countries and international bodies; and WHEREAS, each year Armenians throughout the world honor those who perished from 1915 to 1923, and all the world's people should commemorate the Armenian genocide because it stands as an ugly testament to man's inhumanity to man; and WHEREAS, it is essential to raise awareness about the Armenian genocide not only because it is an undeniable chapter of world history, but also because learning more about this unconscionable tragedy will help better understand the necessity of eliminating hatred from our own communities; NOW, THEREFORE, BE IT RESOLVED BY THE HOUSE OF REPRESENTATIVES OF NORTH DAKOTA, THE SENATE CONCURRING THEREIN: That April 24 is proclaimed as a day of remembrance of the Armenian genocide; and BE IT FURTHER RESOLVED, that the Secretary of State forward copies of this resolution to the chairman of the Armenian Community of North Dakota, the Armenian Assembly of America, the Armenian National Committee, each member of the North Dakota Congressional Delegation, and the President of the United States.

Бигосс , ты тот кем себя считаешь ... Не говори и не думай плохо о себе . Бог рассудит , прав ты был , что скрывал или нет . А мне как армянину , да думаю и многим , кто случайно попал в эту тему , думаю не следует никого линчевать . Это не достойно нас . Хотя , это моя точка зрения , за других не буду говорить . Ты здесь , ты с нами , у тебя есть армянская кровь , а это значит ты чувствуешь нутром , о чём это мы спорим ... А это главное ...

А ... А я уж подумал , что и меня к предстоящему 1 му Апреля дисквалифицируют как армянина . Хотя за свой компьютер до 200-го поколения я спокоен ... Но всё же , не всё так спокойно в Датском Королевстве ... особенно , когда агенты КГБ могут быть среди ... <скрытых> , да ещё и <пользователей> ... Ара , говорил же , зачем влезаю ... Это мне надо ... вспомнил анекдот про Рапика : папа , возьми свои 100 рублей обратно , но этой мухи я маму ...

И что же дальше ? Что ты этим хотел сказать ? Тебе не понравилось то , что я написал или есть какой то аргумент ... Или ты меня знаешь ? Не понял , к чему ты написал это ...

Меня удивляет одно ... А именно , из 10-ти человек отслеживающих эту тему , только я захожу под своим ником , 7 гостей и 2 скрытых пользователя ... Кто эти два <скрытых> , да ещё и <пользователя> ... Ума не приложу ... Армяне ! Ауууу !

Блин , зачем влезаю ? Не знаю ... Но со многими армянами , не только в третьем , даже в четвёртом лице разговаривать не хочу ... А теперь скажите , что я не армянин ...

У любой церкви , есть ещё несколько строений ... И это не значит , что кому бы то ни было , дано право интерпретировать название комплекса церковных строеной на угоду себе . Люди ходили , ездили , плыли , и будут это делать и впредь , не для того , чтобы увидеть церковный склад или баню или даже книжный магазин ... Первая задача любого паломника и даже простого туриста - это поклониться и помолиться святыням , а вы - турки хотите извратить этот смысл . правда , многие из вас не такие чувствимые к чужим ценностям , как к своим собственным , но это скорее уже масса , толпа , не задающаяся вопросом : а может мы в чём то и всё-таки неправы ... Им подали - они и приняли , не чувствуя угрызений совести , вины , при полном доверии власть имущим шулерам от политики и от истории ...

It is more than that , in fact it is cowardly planned action to change the spelling of the name , to show as a turkish , not armenian origins of it . Not to say about the flag ... it is not appropriate to put any on the Church , anyway . If they want to stick one on their mosque , I don't have any problems with that . But on Armenian Church ... turkish flag ... no, no , no ...

A как ты думаешь нужно было назвать этот комплекс ? Скорее церковь , всё же ...

What You think , brother ? It's no matter in what language , but the fight is going on ... The problem here on Hayastan.com is of different nature , i.e. to find out real armenian national agenda . Not what USA or Russia , nor Turkey or Iran want to see in Armenia , but what is realisticaly possible to achieve in our lifetimes ... So , join us ! It would be more than interesting to hear from You as a independent voice of one armenian with his own point of view .

Там-тут дыни , помидоры продали , рейтинг сделали да ... Чего непонятного ?! Человек не играющий в турнирах , с 5-м рейтингом в мире ... Вчера по ТВ показывали московский рынок , тип похож был очень ... Продавал АПИЛСИН , ЕГИПИТ ... Может ...

Неплохо было бы , чтобы эту статью перебросить в дискуссию с Самиком и показать ему ( будто он не знает...) всё лицемерие турков . Т.е. всё то время , что он занимает у нас на этом форуме , есть не что иное , как защита вот такой подлости и коварства . А теперь под нажимом международной общественности , им надо будет лет 5 , чтобы поменять название ( черепешьими шагами будут бумаги переносить) , а может и не поменяют , если всё забудется ... Короче не жить нам вместе никогда , даже после извинений на коленях , с их стороны ... Мелкие воришки , подленькие и низкие , а хотят показаться солидными людьми ... тьфу , противно ...

Самое главное - предки ... Наверное потомков имел ввиду , т.е. нас , ныне живущих ... не думая о том , что земля под нами ходить будет , где бы мы ни жили , если мы это им простим ... Плюс ещё "османских" армян ... это вообще круто . Империя Зла , уничтожившая Народ , живший испокон веков на своей территории , вдруг оставляет свою приставку к самоназванию нации . Не понимая , что нет османских или русских или других армян , а есть армяне ... Так , невзначай , но на своём хочет выстоять ... Отвечал ему до этого , об обезьяней хитрости , не хочу повторяться ... Мне кажется Самик здесь , чтобы показать "как закаляется сталь" ... - турецкий вариант ... Далеко пойдёт , патриот Турции ... Или повесится в один прекрасный день , когда дойдёт до него , что всё это было ложью и фальсификацией турецких властей и турецкого государства ...

С уважением относятся к порядочным народам , а не к тем которые режут , убивают , грабят , убивают за публикации статей . Спросите арабов , ваших соседей , как они относятся к Турции и туркам ... И за что они вас так любят . Спроси персов о том же . Не говоря о болгарах , сербах , греках и нас ... Не говоря об остальной части человечества тоже . Сильными вы станете тогда , когда поймёте , что вас использовали , используют и собираются использовать только в обличии кровожадного зверя . Не обращай внимания на слова , я бы мог (?) подобрать что-то и полегче , для описания вашего статуса , но это бы не было так убедительно ... За вами же трава сохнет . Как вы этого не замечаете ? Если ты пишешь о такой силе , то извини меня - не на долго вас хватит , вы уже себя исчерпали как деструктивная сила , интересная кому бы то ни было в цивилизованном мире . Никто не хочет иметь в кругу своих знакомых народ , с такой подмоченной репутацией как у Турции . Стыдно ... А в канун очередного Дня памяти жертв геницида Армян в Османской империи , ты бы лучше выразил соболезнование , чем стараться переубедить нас (армян ) , что это мы сами себе харакири сделали , или в поисках лучшей жизни , покинули свою страну ...