УМАР

Винсент,по-поводу "многотысячной толпы"-ты не прав.....я же говорю,что общество очень резко осудило эту вшивую газетёнку,которая хотела поднять имидж(тираж)за счёт этого кафирского пиара....к4стати эта газета уже не выпускается(отняли лицензию)а почему хватит "говорить о аз-цах",потому,как не совсем корректно мне обсуждать народ приютивший 20 00 моих соотечественников(имея своих беженцев)а про Басаева,я уже писал........Винсент,я понимаю,почему,каждое слово об аз-не/аз-цах у вас(армян) вызывает столько неодобрения.....Но не мы же(чеченцы) виноваты в ваших территориальных непонятках......а воевать на стороне мусульман-это действительно Сунна.....в ответ немало азеров воюет на стороне сопративления(и заметь тоже не за деньги) а еще 50 человек получили срока,только за желание присоедениться к нашим моджахедам-разве всё это не показатель?п.с. лично для меня армяне не враги. Вы нам не вредите......но к сожелению и не помагаете,хотя если следовать логике именно вы должны были поддержать нас,ведь противостояние Арцах (карабах)а и Азербайджана-это тоже самое,что и Чечни и России(если исходить из того,что признать Арцах (карабах) исконно армянскими землями)ВасСалам

2Винсент: те кто рисуют карикатуры на Пророка Ису(р.1.)-либо враги Ислама либо просто религиозно не образованые люди(изображение Пророков,даже в положительной роли-харам)п.с. эти карикатуры напечатала одна маленькая газета...поверь ,что этот факт вызвал отрицательный резонанс у большинства аз-цев.........бараны есть в любой нации.......но то что у них много истого верующих и главное много изучающих религиозную науку-это факт.......издревне у них было много алимов........п.п.с может хватит об аз-цах говорить?ВасСалам

"А ты, наверное, часто в Азербайджане бываешь, раз уже и Аллахом клянегься? "(с)МузаВоинаЯ мухажир(беженец) и всременно проживаю в Баку. А кляться можно только Аллахом("книга ЕдиноБожья"(с)Ат-Тамими Абдель Ваххаб)

МузаВоина: Клянусь Аллахом! мечети в Баку,по крайней мере не просто полны,там яблоку упасть не где,даже машины паркуются чуть ли не на презжей части......я понимаю,что вам не выгодно возрождение Ислама в Азербайджане(Да и на всём Кавказе),но что поделать,раз уж Аллах открывает сердца всё большему количеству людей.......по поводу "волка"-это по не знанию(я ответил вам,на счет путания адата и шариата)

АсСалам,ХОУК!В Коране написано о таких людях(кадыров и ко)их Бог назвал "мунафиками"(лицемерами)чуть позже могу дать ссылку по этому поводу(интервью Закаева)если тебе интересно?

Муза я ответил на Ваш неотредактированный пост

Салам,МузаВоина! по-порядку: 1) Азербайджанцы(номинально/реально)являются мусульманским народом(искренность их может увидить/не увидить только Аллах-это позиция алимов) 2)Война в Арцах (карабах)е-для атеиста это национал-освоботительная,для мусульманина это Джихад(Арцах (карабах)ская война отвечает требованием Джихада-фикх подтверждает) 3)Любой адат не противоречащий Шариату не является ересью(фикх подтверждает) 4)Не был знаком с азерами раньше,но скажу,что сегодня надо задолго занимать места в мечети перед джамаат-лямазом(пятничной коллективной молитвой) Даже невооруженным взглядом видно возрождение Исламских ценностей у аз-цев. Еще больше радует,то что если раньше они позиционировали себя с шиитами, то сегодня большинство из них сунниты(а точнее ахль сунна валь джамаат) п.с. даже у нас жители Грозного в советское время ни чем не отличались от аз.горожан по религиозной безграмотности и только наминальной религиозности(обрезание и похороны).....Был курьёзный случай: на одном из выступлений Дудаев(иншаАллах шахид) сказал,что нам(чеченцам)пора вспомнитьсвою религиозную принадлежность и начать молиться,как все муслимы ЧЕТЫРЕ(???) раза в день.....мы поначалу тоже сильно путали некоторые наши, несовместимые адаты с Шариатом(поместили языческого волка на герб и т.д),но со временем всё встало на свои места машаАллах......Мы стали много читать,укреплять иман и превратились из просто бойцов сопративления в моджахедов альхамдулилла!т.е. чисто нацонал-освободительная война трансформировалась в Джихад. п.п.с. давайте не будем говорить о аз-цах,во-первых мы и так отдалились от темы ,во-вторых я не нанимался быть их адвокатом ВасСалам

2Селтик:АсСалам! любое дополнение или изменение аятов,сур или хадисов-БИДАТ!(нововведение) Бидат-ведёт к ереси,Ересь-прямая дорога в Ад! прошу не вводи в заблуждение читателей,ибо ни в Коране,ни в Хадисах нет слов с прямым упоминанием турок. "Не воюйте с турками"(с) Мухаммед(с.1.с) "когда один из асхабов спросил Мухаммеда(с.1.с): на нашем пути стоят воинственные племена турок,говорят они искусные воины и варвары,как нам вести Дауае.....путём Джихада или Словом? И Пророк(с.1.с) ответил: Ни когда не идите с войной на турок,ибо это будет вредно для Ислама(турки очень храбры,многочисленны и мстительны. "(Сахих Хадис из Бухари и Муслим) после этого прошло много времени и турки(тюрки) приняли Ислам.....и затем 90% армии Халифата стали составлять тюрки...... Я не могу однозначно заялять о своём личном отношении к туркам.....скажу только,что народ Турции с первых дней войны открыто поддерживал нас(и моджахедами и деньгами и принятием наших мухаджиров),но при всём этом ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция Анкары-"Чечня-это субъект РФ и является внутренним делом России(т.е. поддерживает территориальную целлостность РФ)......Да и потом у нас есть подозрения,что именно турецкие спец.службы сдали Дудаева ФСБ(спутниковый телефон был подарком Анкары)......Да и во время Кавказкой войны ,османы предали Шейха Мансура........ п.с. но прошу не путать официальную позицию Турции и позицию простых турок

и от каких же стран поступали предложения? я их уже перечислил ! -это и есть факт! ВасСалам

Я лично не через Дагестан попал в Баку...... и потом мы все прекрасно понимаем,что попав Армению......нас по одному спецслужбы будут экстрадировать в РФ(как участников незаконных банд-формирований) вО ВТОРЫХ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА АРМЕНИИ НЕ ПОСТУПАЛО В КОМИТЕТ ПО БЕЖЕНЦАМ ПРИ ООН ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПРИНЯТЬ НАС

"Замечу, что Чечня граничит с Азербайджаном "(с)Барбита ))))) открой карту......географ))не граничит..... может Австрия,Польша,Норвегия,Дания,Германия,Турция,Бельгия тоже граничат с Чечнёй?

последний оплот христианства на С.Кавказе грите..........хм Сообщение осетинских моджахедов Время публикации: 19 июля 2006 г., 22:26 Моджахеды осетинского Джамаата Катаиб аль Хоул сообщили, что 19 июля ее бойцами был атакован маневренный пост ингушских мунафиков в районе посёлка Майский. Нападение не было запланированным, так как моджахеды возвращались из Ингушетии в Северную Осетию, когда на пути своего следования ими была замечена группа мунафиков из банды «МВД» Ингушетии. Моджахеды открыли упредительный огонь по мунафикам из автоматов. Внезапность нападения позволили моджахедам беспрепятственно продолжить свой путь. Лишь после того, как моджахеды отъехали на значительное расстояние мунафики опомнились и открыли огонь в след моджахедов. В результате визуального наблюдения получена информация о том, что автомашина мунафиков была выведена из строя, потери противника неизвестны. Напомним, что ранее российские источники сообщили, что по меньшей мере 2 ингушских милиционера были ранены в результате обстрела неизвестными 19 июля днем.

Вадим Белоцерковский, для CHECHENPRESS, 15.07.06г. С первых дней первой, ельцинской, попытки заново завоевать Чечню я выступал против этой «маленькой победоносной войны» и защищал право чеченцев на сопротивление захватчикам. Я вообще стою за право для всех компактно проживающих народов на самоопределение вплоть до отделения. Лишь бы большинство народа этого хотело. Писал я не раз и о Басаеве, и потому сейчас считаю своим долгом высказать свое мнение о его роли и облике. Но прежде всего вкратце о моем отношении к чеченской войне. Я считаю ее проявлением государственного терроризма и нестерпимым позором для России. Преступны методы ее проведения – ковровые бомбардировки чеченских городов, превращавших их в руины, расстрелы мирных жителей без суда и следствия, пытки, грабежи, изнасилования. Позорна эта война и тем, что ведется против народа, который неизмеримо слабее российского и численностью (примерно в 140 раз!), и отсутствием тяжелого вооружения у его военных формирований. Количественное выражение преступности чеченской войны – 140 тысяч погибших мирных жителей, среди которых 40 тысяч детей, а уж покалеченным войной взрослых и детей – физически и психически, несть числа. Что же касается актов терроризма со стороны чеченцев, включая захваты заложников, то, на мой взгляд, россияне не имеют никакого морального права чеченцев за это осуждать ввиду того, что они мирятся с преступной войной в Чечне и с запредельно жестокими методами ее ведения российской стороной. Другое дело, если бы в России возникло массовое движение против этой войны наподобие движения в США против войны во Вьетнаме. Вот тогда россияне имели бы моральное право осуждать чеченцев. Хотя я уверен, что в этом случае чеченцы не проводили бы терактов против российского населения. Да и в любом случае, как можно осуждать людей, которые спасают свои жизни от вооруженных до зубов бандитов! Надо уметь ставить себя на место страдающих людей. Если бы на вас напали бандиты, вы бы схватились за любое оружие, за любую возможность, лишь бы спасти себя и своих близких. Наибольшее возмущение кремлевская пропаганда выражает по поводу захватов заложников чеченцами, которые связываются с именем Басаева. И это возмущение особенно позорно на фоне того, что большинство погибших заложников погибало от пуль, газов, снарядов и огнеметов российских силовиков, не желавших (в соответствии приказами из Кремля) вступать в переговоры с чеченскими партизанами, требовавшими во всех случаях – прекращения войны и вывода российских войск из их страны. Во время захвата отрядом Басаева больницы в Буденновске Ельцина не было в России и «на хозяйстве» оставался Виктор Черномырдин, у которого сохранились, видимо, остатки человечности, и он вступил в переговоры с Басаевым. И все заложники, около 800 человек, были освобождены. Правда, в первые дни погибло около 100 человек, но опять же не от рук басаевцев, а от пуль славных «альфа-бетовцев», два раза пытавшихся штурмовать больницу. Переговоры о мире тогда продолжались почти два месяца, и в это время никто не погибал в Чечне. Но кремлевских либерал-патриотов не устраивало оставить Чечню в покое. Командующий российскими войсками в Чечне генерал Романов, который вел мирные переговоры с чеченцами, был взорван «неизвестными» террористами, и война возобновилась. Многие в России говорят о том, что Басаев был связан с ГРУ. Во время войны в Абхазии возможно и был связан, т.к. российские власти помогали тогда Абхазии отделиться от Грузии. Но потом была победа Басаева в Буденновске, а затем и равная чуду победа чеченских партизан под командованием Басаева в Грозном в августе 1996 года. Победа, заставившая Кремль пойти на настоящий мир. (С помощью незабвенного Александра Лебедя!) Так что говорить, что Басаев все время оставался чуть ли не агентом ГРУ – чистый бред, бред слабоумных или для слабоумных. Осенью 1999 года, Басаев совершил единственный крупный просчет (чеченцы вправе осуждать его за это!) – попытался поднять в Дагестане восстание ваххабитов, чтобы прорубить проход к границам Азербайджана и через него получить помощь от исламского мира. Басаев видел, что Россия в нарушение мирного договора не помогает восстанавливать Чечню, а российские генералы готовятся к реваншу, и с небольшой группой боевиков Басаев попытался «ломануться» в Дагестан. Возможно «помогли» ему принять это решение внедренные в среду ваххабитов агенты ФСБ или ГРУ, сообщавшие Басаеву, что его ждут в Дагестане единомышленники. (Римейк операции «Трест» по заманиванию в СССР правого эсера Савинкова!) Но рейда Басаева Путину оказалось мало, чтобы оправдать новую войну, и последовали «чеченские» взрывы домов в Москве и Волгодонске – террористические акты против собственных граждан, невиданная вещь в истории! При этом только коматозное состояние российского общества спасло тогда власти России от величайшего скандала. Напомню, «компетентные органы» поторопились тогда передать сообщение о взрыве в Волгодонске Геннадию Селезневу, спикеру Думы, и он сообщил о нем депутатам. Взрыв же подручные Патрушева произвели лишь три дня спустя! Позже они еще раз оскандалились в Рязани, пытаясь и там взорвать жилой дом со спящими людьми. Дома взрывались по ночам, чтобы жертв было больше и соответственно – больше было ненависти к «кровавым чеченским бандитам»! Иные догадывались, кто на самом деле взрывал дома, но сидели тихо. Россия не вышла на улицы (с требованием расследования) и проголосовала за новую войну – за Путина, пообещавшего «мочить чеченских террористов в сортире». При отступлении чеченцев из Грозного, Басаев руководил его обороной, он шел впереди своих бойцов и потерял ногу, подорвавшись на мине. Характерный комментарий сделал тогда его визави Герой России генерал Шаманов, командовавший штурмом Грозного: «Шел впереди своих солдат, козел! Кто ж так делает!». Да, герои шамановы так не делают! А Басаев, узнав после операции, что ему ампутировали ногу, пошутил: «Ну что ж, нога моя уже в раю!» Великого мужества был человек! В знаменитом последнем интервью с Андреем Бабицким, корреспондентом Радио Свобода, на вопрос Бабицкого: «У тебя нет ощущения, что несешь ответственность за их (погибших в Беслане детей) жизнь, может быть, разделяя ее с Путиным?» – Басаев ответил: «А зачем мне ее делить с ним? Ты, наверное, помнишь, как ты спросил меня в Буденновске про слезу одного ребенка, и я тебе сказал: а как быть, когда на этой чаше слеза одного ребенка, а на той – тысячи слезинок? Когда у нас официально более 40 тысяч детей убито, десятками тысяч искалечено – про это кто-нибудь говорит?» Бабицкий спрашивает: «Дети (российские) несут за это ответственность?». Ответ Басаева: «Нет, дети за это ответственности не несут. А ответственность несет весь русский народ, который своим молчанием, согласием потакает агрессору, который бесчинствует в Чечне. (…) Зачем я это сделал (санкционировал захват школы в Беслане. В.Б.) – вот вопрос. Сделал, чтобы остановить убийство еще тысяч и тысяч чеченских женщин, детей и стариков, которых похищают и убивают. (…) Но если говорить прямо, я не ожидал такой развязки». То есть, не ожидал, что в Кремле даже своих детей не пожалеют и прикажут стрелять по школе из танков и огнеметов. А потом, – это уже мой комментарий – прикажут по всем СМИ говорить, что «у Басаева руки в детской крови». В заключение хочу сказать о том, можно ли отождествлять, как это делает кремлевская пропаганда, чеченское сопротивление с так называемым международным терроризмом? Читатель понимает, что мой ответ будет отрицательным. По-моему, совершенно ясно, что чеченцы борются за независимость и за спасение своего народа от исчезновения. От исчезновения и за счет растворения в России и за ее пределами, и за счет физического уничтожения тех, кто не хочет смириться. Эта борьба началась как минимум с кавказских походов царского генерала Ермолова. Такая особая судьба чеченцев среди других народов Кавказа объясняется тем, что чеченский народ является чрезвычайно свободолюбивым и демократичным. Он более 200 лет назад (могу ошибиться в цифре) избавился от своей аристократии и соответственно от всяческих форм внутреннего рабства. В этом отношении он напоминает еврейский народ. И если чеченский народ сохранится, Шамиль Басаев в его истории займет выдающееся место. В конце первой чеченской войны я писал в «Независимой газете» в статье «Кто бандиты?»: «Чеченцы, защищая свою свободу, защищают и российских людей от катастрофы, которую способен навлечь на них нынешний режим в России. Своим героическим сопротивлением чеченцы ослабляют этот режим и дают шанс россиянам избавиться от него. Чеченцы первыми приняли на себя удар возрождающегося в новом обличье тоталитарного монстра, и мы не должны позволить уничтожить чеченскую республику Ичкерию и ее поразительного мужества народ. Если Ичкерии не станет, будущее России видится совсем черным». Подчеркну, написана эта статья была в январе 1996 года. Я также писал и о том, что если когда-нибудь во главе России встанет настоящий демократ и гуманист, то он обязательно преклонит колена перед памятником жертв чеченского народа, как это сделал канцлер Германии Вилли Брандт, встав на колени перед памятником жертв еврейского народа. И мое мнение не изменилось.

2 ВОТЕР, наши взгляды могут не совпадать,на то это и форум,но при этом прошу писать название моей нации правильно ибо слово "чечен" оскарбительно,так же как и "армян"(в единственном числе) или "хачик".......договорились?

Маттах,с последним абзацем твоего поста согласен на все 100! Аминь! инша Аллах! Пойми я НЕ религиозный фанатик и не националист. те проблемы КБР и Ставраполья поднятые мной,поверь,имеют места быть......вообще КБР-потенциально очень взрывоопасный регион. По логике надо было создавать не Кабардино-Балкарию и Карачаево-Черкесию,а скорее Карачаево-Балкарию т.к. это очень близкие этнически народы....это помогло бы избежать,как трений на бытовом,так и политических тёрок......но и тут Русня поступила ,как всегда по принципу"разделяй и властвуй" Я лично против всякого рода экстримизма(национального и религиозного в том числе).Если абстрагироваться от Чечни и приглядеться по внимательней на ситуацию в этом регионе,то те моменты,которые я указал ранее могут привести(и впринципе уже привели ,события в Нальчике) как к столкновениям на меж-нацыональной почве,так и простым выступлением народа недовольного социальной ситуацией(безработица,корупция и т.д). Ты сам заметил,что в КБР рулят в основном русские и кабардинцы... Ведь проблемы Дагестана начались,как раз именно из-за этого,а не только из-за ущемления прав верующих.... Но я и не скрываю,что именно Чечня(скорее ЧРИ) явилась примером и как бы пробудила в мусульманах Кавказа исламские ценности и дала толчок к формированию радикально настроенных джаатов(хотя руководство ЧРИ,и лично вами ненавистного Шамиля,отговаривало их от всякого рода военных операций в КБР и КЧР,мотивируя это неготовностью их к выполнению боевых задач) Но с другой стороны нальчикская операция обнажила проблемы региона и показала кремлю,что не только чеченцы могут драться за свои свободы..........хотя цена-слишком высока(массовые репрессии тому пример) Если в Дагестане или Ингушетии,как бы "привыкли" к похищениям,незаконным арестам,закрытию мечетей,то в КБР это было не столь ярко выражено. Но и нельзя забывать,что именно закрытие мечетей и послужило причиной тех событий. При этом хочу подчеркнуть,что это не перво-причина,а как бы последняя капля лопнущего терпения.

Вотер,Вы давно были в Дагестане или Ингушетии,КБР? вот многие наши аппоненты обвиняют нас в "нападении"на Дагестан......по началу и я был против этого....... ровно неделю меня не было на форуме......за это время я побывал в Нальчике,Мин-водах,Ессентуках,был в деревне в Чегемском ущелье......у меня просто поразило то,что там твориться! Мечети закрыты даже в маленких деревужках! Клюнусь Аллахом я сам увидел это! Молодёж-безработна! месные жители только и жывут на продаже сувениров(носком вязаных,платков и т.д.) Все руководящие посты у руских(начиная от начальника милиции и кончая директорм кинотеатра и при этом в показательном порядке прошёл не типичный для этих мест какойто Православный праздник(название не помню).Я не против этого,но на фоне закрытия мечетей это выглядит явным пливком в лицо титульных наций региона и ессно народрано или позно восстанет иншаАллах. Они нарушают даже собственную конституцию(РФ).

Ельцын=Путин=Сатана

МАТТАХ, а мы именно этого и хотим! Все наши президенты хотели остановить эту войну. Но русским это не выгодно! Мы хотим жить в своём гос-ве по своим законам и даже готовы были остаться в рублёвой зоне.

САС,мы говорим на разных языках...... я лично не воевал в Карабахе.......а тот малочисленный отряд действительно действовал по Шариату(не за деньги) и второе,как это мы смогли пересеч границу и попасть "непрошенно" в Азербайджан(ладно Грузию оставим,я там не был)? Был договор между Дудаевым и Алиевым Гейдаром,по поводу приема беженцев.

Вотер, ни кто и не говорит о главенствующей роли чеченцев на Кавказе! Просто мы,чеченцы были самым многочисленным народом Сев.Кавказа. И потом история показывает,что именно мы всегда противостояли Русне.......Да у нас были и есть ошибки! Мы слишком доверчивы....и верили всяким мирным договорам.....Нас часто предавали (Шейх Шамиль(сюли) и др.) Но мы готовы принять учесть уничтоженных народов,нежели приклониться и здаться.......

начнём с того,что кнопка "отредактировать",уже больше месяца у меня на панели заменена на кроасную надпись"дэлит(стереть)" во-вторых: где у тебя доказательства убийства Шамилём армянских детей? В Карабахе он выполнял Сунну и воевал не за деньги(и вы это прекрасно знаете!) в третьих: Примером для подражания для меня является Пророк Мухаммед(с.1.с) и Его асхабы! в четвёртых: Вы в очередной раз показали ваше(армянское)отношение к чеченцам! В отличае от Грузии и Азербайджана,Армения не приняла ни одного беженца их Чечни! не дай Бог вам попасть в нашу ситуацию и на своей шкуре испытать агрессию Русни!.......ах да вы же форпост РФ на Кавказе.....союзники!...ну,ну...... Собаки лают,Джихад идёт! МашаАллах!

Салам! Я пишу не только на этом форуме.Во-вторых мне интерессно было узнать о веровании армян.Втретьих-делать Дауат(Призыв)-это желательное(некоторые алимы,считают даже обязательным) действие.В четвертых-мне не нравится стереотип чеченца-бандюга,сосданный российскими сми.И в пятых-у меня много сейчас свободного времени ВасСалам

а начал он свою фсбшную карьеру в личке Ельцына вместе с ещё парочкой будуших полевых командиров и ребятами ингуша Кадзоева))))

Сигалит,не только Шамиль мог спокойно проезжать мимо блок-постов,таких как он было не мало........наверное и они все агенты фсб.......на то мы и такие глупые,что б верить их "легендам"

как же много можно узнать о чечне,чеченцах,Шамиле и об его связях с фсб из этой темы..........спасибо,что открыли нам "глупым" глаза! Охотно вериться,что любой сотрудник фсб,с удовольствием грамотно внедрится к моджахедам,с комфортом будет жить в землянках,подорвётся на мине,потеряет ногу,а затем примит смерть по приказу начальства......молодцы!