Armen__

еще раз подчеркну. не путайте отношения между народами и политику. Российская "фишка" не в том "как же Вы без нас"? а в этом - "Как это вы без нас?!!!!"

еще год назад на армянских форумах банили за разговоры о том что есть смысл оторвася от промывающего мозги ОРТ и подумать не о "америкосах" а о государстве США у которого тоже есть интересы с которым тоже не плохобы строить хоть какие-то отношения. и вот уже все объекты Армении и вся энергетика в руках одной страны, политическая элита которой сейчас переживает "медовый месяц" с турками. Вы не находите это закономерным и вполне есстественным? не то что энергетику - телекоммуникации в другие руки продать не можем - только российским операторам.

во-первых, не "америкосы", а - американцы. не нужно искажать название народа. "мир цветной, а не коричневый" (с) во-вторых из вашего поста следует о союзнике 1. приемлимый 2. других особо нет 3. вот сильнен станет - станет лучше если без лозунгов, то почему Вы так считаете. 3-й пункт вообще осбенно интересен. политика так устронена либо торг, либо сильный диктует слабому. вот и делайте выводы с кем будет сильная Россия торговаться - а кому диктовать (а преценденты были).

как видишь Дав... посты Frezy_Grant - яркая тому иллюстрация что мы утремся и всё "схаваем". так же и иллюстрация того, что России чрезвычайно выгодна миллитаристкая риторика Баку и даже антироссийская истерика некотоых бакинских политологов.

я так понимаю Вы в России живете. верно? п.с. "Россия не похожа ни на кого. Общие законы к ней применять нельзя. Это особый этнос, и особая судьба." - очень хотелось бы от Вас услышать такое же и про Армению.

я пишу о том, что альтернативы (выбор) мы формируем себе САМИ. и мой вопрос до сих пор в силе: вот мы армяне типа такие умные и деловые типа... внимание вопрос: сколько раз Кочарян был с визитом в США и сколько раз он был с визитом в Москве? что это за стратегия такая - игнорировать остальные полюсы мировой политики? вот Вам и ответ на то почему у нас: "и что дальше?" это и есть основное оружие полит технологий - раскрыть народу лишь крайности а не путь к сбаллансированной внешней политике. и вы наглядный пример того как эти технологии работают. мне всегда не нравились шапкозакидателькие настроения среди армян.. и чрезмерное увлечени фотошопом... но есть и другая крайноть - самоуничижение и самоуничтожение возможных альтернатив развития... сведение дорожной карты до одного темного тунеля с единственной 100-ватной лампочкой на севере (и та в руках чубайса) - вот это то что Вы сейчас демонстрируете... но это Ваше право.. армянское общество многогранно в нем втречаются и такие мнения. а насчет того что хотя Турция и Азербайджан или "некий азер на форуме" - так это Вам для бодрости - чтобы не раслаблялись..

Апсуа, Кобулэтэли, например какбы Вы отнеслись к идее общего абхазо-грузинского государства Абхазия имеющем с Грузией ассоциативнные отношения или отношения по типу членства стран евросоюза- европарламент евроконституция?

Согласен с тем что конфликт в Ю. Осетии несравнимо отличается. (да и вообще все эти конфликты несмотря на попытку выстроить их в однулгическую цепочку по-сути очень разные) В Абхазии же - вопрос существования народа - Абхазов. их национального сознания. Это гораздо серьезнее чем Осетия. помоему попытка решить этот конфликт войной - это та самая черта которую переходить нельзя. потому что это будет совсем другая история. это лишь мое субъективное мнение.. но я считаю что у вашего противостояния не такие фундаментальные причины как скажем у арямн с турками и азербайджнацами. у вас есть пространство для поиска взаимоприемлимых решений. нутак кажется с моеей колокольни.

Если Россия развалится (а над этим работают) то будет большая дестабилизация. Турки уже в Крым сватаются (имея при этом даже юридическую почву) + сев.кавказ. +..+..+.. не забывайте что политическая стратегия осуществляется с расчетом на десятилетия а то и боьлше...

интересный подход к вопросу...

"закатить скандал" - это опция такая?

вообще надо искать общий язык. грузинам непомешало бы понять армян: что беспокоит армян, когда они начинают требовать автономию. армянам - понять грузин. чего опасаются грузины когда отвечают жестким отказом. может лучше начать решать причины этого вопроса елси сам принимает такую отсрую форму.

посмотрел статьи и заголовки этого автора в сети. и как на подбор - провокационные.

да, Миг джан, не останавливаясь на многих аспектах армяно-грузинских отношениий, скажу что в данной ситуации мутят не армяне и не грузины. статьи с спровокационными, раздутыми, а порой и просто пошло смонтированными заголовками - публикует отнюдь не грузинское издание. ответсвенность же за то что мы эту лапшу употребляем лежит на нас (будь то армяне или грузины).

напишу грубо: до тех пор пока не начнешь пользоваться мозгами - всегда в Грузии будут беспорядки и "вся Грузия будет в шоке". подумайте же своей головой - ответ содержится в самом тексте! если и тогда не догодаешься то прододжение - тут http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=11793 п.с. и что интерестно привел ссылку на тот же источник который не так давно писал о нанесениии умышленного вреда азербайджанскмим роженицам со стороны грузинских врачей с целью решения демографической ситуации. об этом не так давно писал все тот же регнум.

я уверен в этом. но это не снимает отвественности с тех кто на это "ведется". кстати очень интересная дисскусиия: армяне открывают тему в которой пишут что Руставелли грузин и что они не утверждают что он армянин. Но тем не менее грузины пытаются доказать им обратное и возникает горячий спор.... очень смешно со стороны

непонравилась статья. отдельно непонравилось сравнеие с приднестровьем.

вот интересно говорить с ним или нет. или может пусть он с бакинскими армянами говорит. которые стали беженцами. нет. все-таки мусор на форуме...

Спасибо за положительные оценки. я написал свой субъективный взгляд на ситуацию. просьба к модераторам (если заглядывют сюда) - удалить переходы на личности и перенести тему в раздел "политика". спасибо.

практически все нынемшие национальносмти - ессь результат смешния народов в прошлом. пс оффтоп

не согласен с Вами. это легко просиходит и без посторонней помощи. участник форума Апсуа имеет свою позицию и не скрывает ее и открыто полемизирует с грузинскими участниками форума. Вы предполагаете что в этой теме никто кроме армян и грузин участвовать не должен?

я о том и пишу. конечно тогда это произошло вынужденно. именно поэтому я и привел этот пример, чтобы подчеркнуть что из этого не следует что сам народ являестя вассалом. хотя от народа конечно же очень многое зависит - почти всё. сейчас же конечно ситуация иная. Армения постепенно и по-сути добровольно пришла к такой форме отношений.

давно пора. почему то об армянских беженцах из Азербайджна практически ничего не слышно в формате переговоров. а их сотни тысяч.

к модераторам: просьба перенести эту тему в раздел "политика".