Armen__

LowSpirit, конечно приятно что от России пришло 12 баллов. Армения как знаешь голосовала за Россию - 12 баллов. так что взамные симпатии есть. понимаю хотелось услышать теплые слова. это тоже важно. скажу тебе честно: хоть я и сторонник разворота Армении к Западу, но после Андре (Армения) болел за Билана, тк считал что России это очень нужно (расстопить лед недоверия и отчуждения перед Европой). и приятно было что диктор ведущий передачу на Евровидение (ОРТ) явно симпатизировал Армении. и то что Армения дала России 12 баллов - тоже было приятно.

а вот это и есть Ирония Истории (судьбы).

в Армении бы построили....

вчера на hайстан.ком была провокационная иъекция целью которой было всбаламутить тему. подробности тут: http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=440802

Господа модераторы будьте аккуратны к провокациям: http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=440648 http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=440658

Грузия нам не враг. кстатиочень точно подмеченно что претензии грузин и армян друг к другу очень похожи. взамимотношеня Армения-Грузия могут заставить инаучить и армян и грузин работать над улучшением свои государственынх принципов. например Грузию понять национальные меньшинства, Армении понять в какой ситуации находится Грузия и работать над улучшением отношений. а самый большой наш враг и друг это мы сами. далее если исключить Турцию и Аз-ан то думаю врагом может стать Россия. врагом тк тсроить дружеские не вассальные отношения с Россией у нас пока не получается. а это чревато очень серьезными последствиями.

очевидно что попали в силки расставленные собственной же пропогандой. это же надо столько лет как мантру повторять своему населению о голодной Армении, бородатых дашнаках поедающих детей на завтрак, о стране-мировом изгое... и тут - на Армения на Евровидении. что еще остается делать? конечно истерить и завидовать. ну есть еще вариант опускать сам конкурс - типа "что даже первое место занимам израильтянин-трансвестит.". понятно что Азербайджану обидно что их исполнители не представленные на Евровидениии, и что у Армении напротив -успешное выступление. но каждый переживает обиду по-своему.

Apsya, конечно могу ошибаться. я написал необходимые условия. как вы будите жить - решать только вам обоим. если можно - напишите подробнее моменты с которыми Вы не согласны.

интересно получитсья если все страны-участники такой вывод сделают и пошлют рокеров...

да было бы хорошо. думаю даже необходимо.

Успешное выступление Армении на Евровидение - это безусловно знаковый шаг. Восстанов утерянныый несколько веков назад суверенитет, Армения постепенно взрослеет как государство. И вот уже первые шаги - самостоятельное позиционирование себя в среде своих "сверстников" и "старших товарищей", а не только как часть кавказского геополитического пасьянса. Это очень важный процесс перехода от стадии "в чей же клюв нам заглядывать: России или США" к стадии формирования собственных отношений со странами современного Мира, осознания себя его частью а не страной зажатой на задворках. И конечно это дает позитивый толчек и армянской диаспоре - почувствовать себя ближе и сопричастнее к родине. П.С. Хочу еще раз поздравить всех с этим успехом. Молодец Андре, молодцы армяне, спасибо тем кто голосовал за Армению. Это успех Армении.

уточни свои пост, о чем ты.

Кобулэтэли, а Грузия всегда придерживалась такой позиции по отношению к Абхазам и Осетинам?

конечно же это хорошо.

конечно же не идеальная. и кстати писал об этом в посте выше

Kindzmarauli, одно дело жить вместе в эпоху средневовья (удельные княжества и тп) или жить вместе внутри другой империи. но совсем другое дело - быть суверенным многонациональным государством. и разделять властные полномочия с другими меньшинствами, делить прибыли. мыслить не категорями "эти абхазы (осетины, армяне)" а видеть прежде всего граждан Грузии. а этого даже сейчас не наблюдается - и примеров этого не мало. и кстати 25 веков назад это одно, но общество и форма гос. отношений тоже не стоит на месте и меняется то в лучшую а то и не влучшую сторону. что скажешь не было проблем в национальных отношениях? да их много и сейчас.

мой постинг уже 2-й раз удаляют. модераторам: напишети конкретно что именно в моем постинге не соотвествует правилам. текст постинга: --- Конфликты по-сути многому нас учат. Если мы проявляем примитивное упрямство - то учеба дается с болью и кровью. Скорее всего меня сейчас многие не поймут, но я считаю, что как это ни парадоксально, но Россия волей-не-волей помогает Грузии построить отношения со своими нац.меньшинствами. Да это странно звучит, но это так. Так как то, что между абхазами (осетинами) и грузинами стоят российские войска стимулирует Грузию пересматривать свое отношения к национальным меньшинствам и формировать иные отношения с ними. Т.е. конфликт заставляет что-то менять в отношениях, даже если абхазов (цитата) "да их же всего один футбольный стадион". Если это удастся сделать - то отношениям быть. В противном случае остается только один путь - заставить другой народ подчиниться своей воле, а это путь к тотальной войне и уничтожению. Надо признать, что перед Грузией, а это значит и перед каждым грузином... и даже нет - перед каждым гражданином Грузии, стоит очень нелегкая задача, которую далеко не все государства могут успешно решить - а именно задача формирования многонационального демократического государства. Причем перечисленные понятия ничего не стоят если они лишь отображены на бумаге - они должны взроститься в умах людей - только тогда они чего-то стоят и только тогда начнут приностить свои плоды. Не в пользу Грузии сказывается и её совсем малый опыт государственности (из-за исторических потерь самостоятельности), а также неизбежный выход национального шовинизма, который подобно подростковой агрессии, выступил вместе со сделанными шагами к суверенитету. И общий хаос 90-х годов и сложная геополитическая обстановка (много продуманных хишников) и слабая экономика. Все это стоит на пути к развитию, но в тоже время процесс решения этих проблем и есть то самое развитие Грузии и грузинской нации. В этом смысле обвинять Россию во всех своих бедах и грехах не верно и даже вредно. Хотя это и не означает что руки Кремля не были замешаны в том, что происходило и происходит в Грузии. А пока ситуация такова, что если российские войска сегодня уйдут из Абхазии - то скорее всего уже завтра там вспыхнет новое кровопролитие. Так как "умы людей" еще не готовы ко многим проблемам и вызовам, которые неизбежно перед ними возникнут. Мы это видим даже на примере Джавахка (Джавахетии). И если учесть, что на Кавказе всегда пересекаются интересы держав и кто-то наверняка захочет погреть руки на конфликте в Грузии - то ситуация еще более усложняется. Единственно что может остановить конфликт - так это общее народное благоразумие, а оно развивается с коллективным опытом благоразумных мультинациональных отношений и с культурой развития демократии. Кстати написанное выше - справедливо и для Армении. У Армении таже ситуация. С той лишь разницей что из многонациональной Армения стала практически мононациональной путем изгнания армян и их концентрации на части ее территории. Но остальные проблемы - все теже

вот этот момент мне не понравился: а так во многом с тобой согласен.

DrP, согласен с тобой. но Геноцид и жизнь в внутри других империй сильно-негативно повлияли на государственное мышление армян. мы еще толком не осознали всё значение востановленной нами государственности - суверенного государства Армения. не осознали и того что ведение независимой государственной политики (проармянской) - это неимоверно сложно и надо быть готовым платить за неё немалую цену.

неужели не видно что AQO замутилпровокационнццю тему. щас вот ищете ссылку на эту тему в сети очень вероятно что кинул уже кому-то почитать (грузинам например). а вообще эти все проблемы надо решать. и на самом высоком уровне - слишком много желающих ловить рыбку в мутной воде.

почему это как всегда? не надо пропогандировать образ народа-жертвы. см. мою подпись:

ну на вкус и цвет... сами знаете.

а с веревками как раз креативный момент. парень просто нервничал и был скован. песня была про любовь и парень бился в путах любви. весьма символично.

всех поздравляю. прекрастный результат. молодец АНДРЕ! молодцы ребята все кто голосовал!