MiG-35

Вот например сайта заза. Заза на порядок более проармянски настроены… http://www.geocities.com/dersimsite/zazaki.html

Thuq, я отвечаю только на часть про талышей. Хотя древняя Мидия иногда распространялась от запада Анатолии то востока Ирана, но все же онсовной этнический, религиозный и административный костяк или центр Мидии был в Атпорптене (в Иранском Азербайджане). Предки талышей всегда жили там, нискем не смешивались, в другие этносы не вливались. Да, их предки более конкретно были каспы, но эти каспы сами были одним из основный нардодов образующих Аторпатену (Малую Мидию). Так что талышы являються прямыми потомками Мидии как по линии этногенеза, так и по лингвитическим праметрам.

А я вот какую статью нашел в сайте, указанном Кавой. Соетую прочитать: *** Taк что в процессе формирования государства в Иракском Курдистане езидам крайне важно считаться курдами, и отстоять свои права как курдские. Для сравения: ассирийцев, например, в Иракском Курдистане просто подвергают гонениям Абдул-Гамидовского образца. Так что тезис “езиды отдельный народ” просто очень опасен для езидов. Чтожь, ребята, я думаю езиды настолко близкие и родные люди нам люди, что мы можем понять их. Нам ли не знать о “милом” нраве курдов, когда перед ними беззащитное некурдское меньшинство (а именно в такое состояние мы вгоняем езидов, когда слишком подчеркиваем их различия от курдов)! Так что проявляя понимание к проблемем езидов, мы можем этот момент по-возможности неакцентировать. Но, уважаемые Кава и другие езидские посетители нашего форума, учтите вот что [важно]. Есть поговорка, что у вас имееться право махать собственными кулаками, но оно заканчиваеться перед носом человека напротив. К чему я это говорю? В почти всех езидский статьях отстаивающих тезис “езиды есть курды” упоминаються недобрым словом “эти армянские ученые, которые говорят, что езиды…”. Понимаете, дорогие езиды, в нашем регионе у нас два милых соседа – турки и азеры – засоряющие интернет антиармянским пропагандой. Нам очень не нравиться, что езиды “обогащают” антиармянскую пропаганду. Если заявления этих армянских ученых вам не нравяться, пусть ваши езидские и курдские ученые их разбивают в дребезги на научных конференциях. Но совершенно недопустимо, чтобы езиды засоряли нтернет волной антиармянсой пропаганды лишь бы получше доказать, что они курды. Это один из тех случаев, когда цель не оправдывает средства. Выше я привел пример езидского сайта (http://www.ezdixane.ru), где было выражение “Tак называемый «геноцид армян»”. Если ето написано езидом, т. е. человеком, предки которого тоже подверглись этому “так называемому геноциду”, то мне трудно представить что это за человек, и какое говно он кушал утром того дня, когда написал это про “так называемый геноцид”… Извините за отступление от темы. Короче краткий смысл в следующем: езиды, если вы по какой-то причине хотиоте считать себя курдами, считайте, ахпер джан. У нас нету не малейшего права учить вас кем быть. Но после того, как вы посчитали себя курдами (свидетелями еговы, японцами-синтоистами, и т. д.) старайтесь не распространять антиармянскую агитацию. Зачем это вам? Но если вы такую антиармянскую чушь распространяете, то у нас будет к вам такое же отношение, как к другим распространителям этой гадости из Баку или из Исдамбула…

Maro, Tsnundt shnorhavor, balik jan.

Harib, почему, Вы все все воспринимаете черз призму “чо об этом говорят азеры”?

В последнее время заметил, что песни Тата Симоняна здорово успокаивают нервы при вождении машины. Его в машине в последнее время и слушаю. Но на компе почему-то в последнее время больше слушаеться фольклерная музыка, армянская, греко-понтийская, талышская. Иногда мне кажеться, что в народной музыке соседних нам народов закодирована какая-то информация, кокое-то сообщение из глубины векаов адресоаная нам. Понять этот “код” нужно, но мы не доросли еще для этого. В общем мистика мистикой…

Կարս ջան, ավելի լավ է եզդիների ու քրդերի մասին նյութը իսկապես առանձնացնես եթե սրանից հետո նույնպես այս հարցը դարձյալ շարունակաբար քննարկվի էս թեմայում: Իսկ այ Սլայ-ի ու էս Մեն-ի զազրախոսական մենամարտը իրոք արժի ջնջել: Ես փորձում եմ այստեղ նոր հետաքրքիր թեմա զարգացնել, իսկ էս երկու զարմանահրաշ մասնակիցները տռճիկ են տալիս ինչպես հորթերը գարնանային մարգագետիններում…

Кава, я правильно понимаю Вас, что Вы считаете идиотами аднимистрацию сайа ezdi.ru / ezdixane.ru, которая разместила на первой странице вашего сайта: http://www.ezdixane.ru материал: В Амстердаме обсудят вопрос о роли курдов в так называемом «геноциде армян» http://www.ezdixane.ru/content/view/948/

Да, но прикол в том, что на азербайджанском сайте открыто висит опрос, где Ильгам Г. Алиев не лидирует с разрывом в 95%... У них или демкратия наступила, или зима слишком холодная…

Зато за родной НахчЫванью они ухаживают лучше, чем турки за Анкарой. Одни международный аэропорт (в таком провинциальном города как) Хахиджеван чего стоит. Хотя нам то что. Пусть пожирают нефтедоллары и транжират их на виллы, мерседесы, и в Лас Вегасе…

Պիլոտկա.

Земной поклон Вашим предкам. Eсли бы они знали, что на заре XIX века внуки езидов, бежавших от турков и курдов ВМЕСТЕ с армянами будут на своих езидских сайтах писать “так называемый армянский геноцид”, то удивились бы немало…

Ну на большинстве сайтов Заза они называют себя не курдами а заза. Видимо благодаря тому, что у заза собственная этническая территирория, и они не разбросаны среди друдих этнических групп как езиды, им гораздо легче стоять на своем этническом “я”. Более того, в отличии от езидов у заза и язык отличаеться от курдов Анатолии. Это не курманджи а зазике. И по религии тоже большинство заза алевиты. Но я как-бы случайно их назвал курдами из-за страха перед Кава муаллмом, которым мог бы обвинить меня во всех грехах…

Celtic джан, против твоей идеи говорить как-то язык не поварачиваеться по двум причинам: 1) Это очень красивая, возвышенная и идеологизированная теория. Кстати, у Раффи и у других мыслителей можешь найте эту же идею, высказанную в конце XIX века. Она была поддержаа многими курдами. Среди курдов Заза даже была структура АРФ Дашнакцутюн со своими группами, хмбапетами и т. д… 2) Слишком уж справедливым кажеться твой аргумент: “Иначе все достанеться туркам”. Но… Все же… оценивая все трезво, нужно сказать, что вероятность такого сценария Армении (как совместного государства армян и курдов) маловероятна. Зачем курдам такая федерация с нами? По твоему, например, г. Ван будет входить в эту конфедеарацию “Армения”, а г. Киркук в собственно “Курдистан”? Зачем же курдам дробить себя на тех курдов, что в Курдистане, и на тех что в Армении? Только ради того, чтобы были восстановлены границы Великой Армении? Зачем это им? Кроме того, если им быть с кем-то в федеративных отношениях, то вместо нас они могут выбрать турков, которые предложат им заведомо что-то большее, чем мы в состоянии выложить…

Кава, Да, ибо “народ” более растяжимое понятие. Можно говорить: “Тбилисцы – народ веселый и темпераментны”, “Наши соседи Ивановы очень скупой народ”, “Езидский народ подвергался религиозной дискриминации в Оттоманской империи” и т. д... Далее, я же в опросе выделил турков османов и азери в разные группы, и выделил греков-понтийцев в отдельную группу… *** Знаете что, дорогой курдский друг, есть такое простое правило: у вас есть свобода махать собственными кулаками, но она заканчиваеться у носа человека напротив. Против Вашего желания ощущать себя курдом ничего не имею, и не могу иметь! Но в процессе Ваших аргументаций тезиса “езиды есть курды” важную (а может и цжентральную) роль играет антиармянкая состовляющая типа “ара, эти армянские ученые, слуши, говорят, что езиды…”. Да, Кава, могут существовать армянские ученые, которые считают, что езиды не курды, что менгрелы и кахетинцы разные народы, или что Гитлер до сих пор жив в Аргентине… Но черезмернoe акцентирование мнений таких ученых именно курдами неуместна. Ведь те кахетинцы и мегрелы, которые считают себя одним народом, делают это не “в отместку” армянским ученым. А те менгрелы, которые считают себя негрузинам, считают так не благодаря армянским ученым. Кстати, курдо-езидская проблематика тут переросла в оффтоп. Можем другую тему про это октрыть…

Thuq, самое неуклюжее, что можем сделать мы, армяне, так это выступать с подтверждениями или опровержениями тезиса “езиды есть куды”. Ето сразу ставит нас в положение заинтересованной или неискренней стороны. Я лично встречал немало езидов, которые в частных беседах крыли курдов на чем Свет сотоит и говорили, что “курды хуже турков”. В моем личном понимании езиды и курды более разные чем русские и украницы. Но эти мои мнения я оставляю при себе. Если курды утверждают, что езиды тоже курды, то им должны в первую очередь противостоять сами езиды. Почему они так неактивно противостоят? Moжет потому, что езидов в мире вообше мало, и им не за всеми форумами уследить? A может потому, что им сейчас выгоднее с курдами себя ассоцировать в ожидании радужных перспектив нового Курдистана? Taк или иначе не нам выступать в роли хранителей их курдской идентичности!

Я бы хотел пообщаться здесь с Игорем Мурадяном, ибо он очень информированный человек и истинный патриот.

Кого из известных ныне людей Вы хотели бы видеть участниками форума, и почему?

Пока у нас на Каравала многие И. Алиева изображают, оказываеться, что азербайджанские интернет-пользователу оценивают политику оного неудовлетворительно. Нет, это не из армянских источниов взято. Вот опрос на Day.az-e: http://www.day.az/forum/index.php?showtopic=37802

Privet moskvicham!

Josef, лучше не вкладывать в нечто, о чем понятия не имеем… Может это афера.

ակվարիում.

Я думаю скоро на Дей.азе будет информация об истреблении зайцев в Калифории армянами… :cool:

ИНтересная статья. Кстати, откуда такая информация в статье?