korvin

Уф началось, пришел самый нервный.

А что искать. Есть турки покорившие в свое время Восток ,и основавшие несколько Империй, а есть аз-цы они потомки тех турков захочешь не промахнешся. Ваши корни совершенно меня не интересуют. Кстати очередной армянин высказался в стиле -Я армянин древний а вот этот азер был придуман в 30-х а до этого он был варваром и у него не было культуры он не строил города и т д

Да Аз-цы с Турками родные брать и языки очень похожи но различны.. стоп надоело Раз уж вам различий в словообразовании и в словарном запасе мало тогда идите с мирои и найдите хоть один армянский диалект в котором 5000 совершенно неизвестных вашему диалекту слов

Да это детский лепет, элементарная истина но некотрые здесь утверждают что пока аз-нец не стал называтся аз-цом он был татаром, турком, или его просто не было и Османы его придумали. Аз-нец термин принятый говоря простым языком (как я понимаю) это кавказский турок но совсем не похожий на своего старшего брата, но согласитесь никто не называет так народ (я имею в виду "непохожий турок"). И тогда применяется термин аз-нец. Откуда он пришел другой вопрос, но уже хорошо что хоть кто-то от этого абстрагируется (хотя во второй части монолога вас опять занесло "Однако очевидно и то, что азербайджанский народ - народ молодой, что людей скажем 16 века азербайджанцами называть нельзя. Они и сами себя таковыми не видели (под любым названием) и их таковыми никто не воспринимал." кстати что за глупость "под любым" жители ханств по вашему себя называли например татарами. ), как себя называли ханы неважно, они уже обладали похожей культурой (это вроде как Прусия это ныняшняя Германия и Австрия). Если танцевать от термина Кавказский турок... то я думаю уже веков 10 население нынешнего Аз-на знает что оно живет на Кавказе они турки и от Турции их отделяют границы (ну прямо как ребенку разжевываю). Причем тут комплексы. Мне забить насколько вы древнии (кстати вас опять занесло в названя нации - это помоему паталогия), но ненадо доказывать мне что я вчера родился. Звучат ваши излеяния примерно так -Я армянин древний а вот этот азер был придуман в 30-х а до этого он был варваром и у него не было культуры он не строил города и т д а надо говорить чтобы не вызвать негативного отношения и быть объективным -Я древний армянин... и всё Кстати вы уверены что в 5в вас уже называли армянами, а я слышал о каком-то Гайке, и совсем не в пятом веке до н э.

Да не то чтобы бесплатное... Почему без всякого понятия ведь обоими этими языками я владею вполне сносно. Армяне мне просто ужасно интересны, я даже хотел вывесить в общем топ о вашей странной но похвальной зациклености. Я знаком и с турецким и с аз-ким и ты прав я понимаю Турецкие фильмы, но кумык (это доподленно) тоже понимает Аз-кий. Нельзя же ставить знак равенства между турецким и учитывая ход ваших мыслей, кумыцким, туркменским. В обиходном Аз-ком около 10 тыс слов (в основном фарсидского и арабского происхождения) о которых турки слыхом не слыхивали+склонятельные окончания почти каждого слова. как например истийрям истийорам, а также безчисленное колличество различий в оборотох речи. Это ли не причины различять два языка (кстати сами турки утверждают что языки не так похожи и отдают предпочтение конечно своему языку). Об остольном. Знаете у меня в предках числятся Ширванскикие ханы и не очень приятно слышать когда говорят что прошлого которое ты знаешь (а здесь некоторые дошли до наглости и глупости отрицать даже существование этого ханства) нет. Этнос Аз-на (названный так по той или иной причине) существует минимум 10веков (я уже давал линк где упомяналось что комплекс Ширваншахов в Баку начал строится в 11в). Он постоянно расширялся в ходе завоевательных войн и некто Широкеш (здешний любитель писать все слова с буквы а) признал что весь регион в свое время был под пятой Кавказских турков (и добавил "ну и что") и существование Ереванского ханства. И в конце концов вопрос скорее философский Существует ли понятие до того как его назвали, важно не то когда и как его назвали а бало ли оно. А то уцепились тут к 30годам. Здешние товарищи имеют в виду что до того как Армян не назвали Армянами их не было. Ведь откровенный абсурд. Именно поэтому я хотел бы посетить Ереван-узнать все ли думают именно так или это кучка бездельников софистов. С тобой Shenyatsi всё ясно ты просто отрабатываешь свой хлеб.

А почему собственно здесь все принимают меня за еврея. Я лично этого не утверждал, разве что вшутку и под давлением публики...

Я так понял что ты со всеми этими языками знаком в совершенстве, я честно говоря не очень с аз-ким и турецким (тарский вообще не знаю хотя слышал) но попробуй поговорить со мной хотя бы на одном из них по ЛС или в оффтопе этого раздела (чтобы тему не засорять).

Ты пишешь лучше меня. Разве я сказал что-то неверно. Я просвящаю вас о том что творится в Аз-не (из Телявива он отчетливо виден), а вы твердите своё. Я обьясняю что доказывать обратное вы по определению не можете а вы орёте нет чтоб я заткнулся и вам лучше знать.

Вроде их переправили в Европу.

Редчайший пример софизма, вроде как полу пустое равно полу полному, тоесть опеляция фактов таким образом что можно получить противоположные факты, так это Армения закрыла границы с Турцией чтобы бедные, голодные османы высохли бы от голода в своей крохотной нищей стране. Это истина из истин. Вы тут переоцениваете влияние закрытия границ и геноцида на вопрос принятия Турции в ЕС. Армян чтож этой байкой поят (а еще говорят Аз-кая пропганда). Турцию не принимают в ЕС не только а скорее не сколько из-за бдокады не члена ЕС. Турция не обладает достаточным эк-ким потенциалом (недотягивает даже до Восточной Европы), вертикаль власти и отсуствие демократических реформ (свойственных Европе), большие дотации на Армию и минимальные на соц. нужды, сильное влияние генералитета Армии на внутри и внешне политические отношения страны, коррупция. Главный противник вхожднгия Турции в ЕС Германия пророчит также грандиозную экономическую экспансию на Европу после введения Шенгена. Короче класическая Азиатская страна не по одним из Европейских requirement-сов близко не стоящая к стандартам уже сниженным для ВЕ. В этом ряду стоит конечно и вопрос отношений с небольшой странной на севере, но не он один. Короче если завтра вдруг Турция признает геноцид и откроет границы никто её за этот знак доброй воли по головке не погладит и в ЕС не позовёт. Кстати вчера по АНС крутили репортаж из франции помоему где представитель Армянской общины и предпринимателей вовсю голосил о том что пора забыть прошлое, перестать поднимать вопрос о геноциде, вернуть Карабах и строить добрососедские отношения. Всё это он изрёк пред очами Турецкого посла в здании Тур-го посольства. Хотя признаю это может быть и пропоганда (деза проще говоря), в Армении такая информация не мелькала случайно

я не понял кто кому блокаду устроил Ар-ния турции или наоборот. :lol:

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭХХХХХХХХХХ.

Вот посему и сказать вам нечего. Удивительная твердолобость. Кстати сейчас САС опять проктичит что нибудь невразумительное вроде как русскийй это славянский, а славянский это язык, а югославы с хохлами и без горилки снюхаются.

Ты чтож сомневаешся в вышесказаном.

Все не так страшно. Можно даже сделать так сначала Накомичи съездит в Баку потом Корвин посетит Ереван.

Ну вот что тебе сказать после этого. Тебе говорят аз-цы что аз-цы не понимают турков ты арменин говоришь что нет вы понимаете (зачем аз-цу врать не корову же проигрывает ну не понимает и всё тут турецкий язык очень отличается от аз-го), Тебе говорят что в Аз-не принята практика обозначения нации и гражданства а ты "кричишь" что это ложь и с 30 в Аз-не живут одни переделанные Аз-цы, а народ дрожит под гнетом всесильной турецкой дубинки. ID пасспортов что ли тебе выслать для убедительности (кто в конце концов лучше знает как выглядят поаспорта Аз-на человек живущий там или ты). Тебе обьясняют что Аз-цы с турками разминулись веков 10 назад и сменилось много вод и пришли и ушли арабы и русские и появилась своя культура на основе прожитого. Что появилась новая разновидность турков аз-цы как например туркмены, и они правили Ширваном, Гянджой, (Широкеш даже признал что весь регион был уних пд пятой 5 Веков) и т д. а ты орешь что нет небыло всего этого. Вас Коба вылупил. Я уже как то писал - ты чтож думаешь Бог создал Адама Еву и армян. Они ведь тоже дети какогото большого народа.

эТО ВРОДЕ НЕ АРМЯНКа а армянин (ну какой я идиот) Позвони на самом деле поинтересуйся. Ты не нервничай родной на самом деле. Военнопленным не возьмут, я гостей не сдаю а так можно и через Москву только расчитай время чтобы на мой отпуск попало. Ато ктож тебе этот прекрасный город покажет если конечно не Аз-кий МНБ. У вас сильно Армянская фамилия, если да то с авио будут проблемы. Вы я так понял из Еревана (нет ну зыр ермяни хализ можно сказать)

в ПАСПОРТЕ Аз-на в графе национальность указывается нац. принадлежность к нации, в графе гражданство аз-нец, то же самое в военных билетах и т д так что каждый авар или курд знает кто он есть, Аз-кий язык различается с турецким как небо и земля (влияние фарси и арабского) и называть его турецким у вменяемого лингвиста язык не повернется так что как минимум последняя часть статьи сплошная фикция-плод делетанта опирающегося не на текущее положение вещей или намеренная ложь

А куда высылать в Ереван что ли (охереть). Я честно говоря с этим вопросом не очень знаком. Вы меня с ним ознакмте а уж решу как вас конрабандой протащить (это моя работа решать неразрешимые вопросы) только чур ничего не взрывать. Если вы едеите из Еревана то придется делать крюк я так думаю, хотя знаете за приглашением дело не станет, но думаю между странами нах-мися в состояние войны подобные процедуры не действуют. Если из другой страны то думаю проблем будет меньше (Кстати я не шучу. Я учавствовал во всяких авантюрах но такое. Это будет перл моего раздолбайства. Так что давайте попытаемся).

Приезжайте, только предупредите заранее и сразу предепреждаю экскурсий на стратегические объекты не будет

Обратите внимание- я не возвел армянскую демократию в ранг абсолюта. Я всего лишь утверждаю, что у армян и грузин с демократией было получше. Да и особой разницы между армянским и грузинским уровнями я не вижу. А вот Аз-н... - в Грузии и Армении делались попытки фальсификации выборов. Но поскольку единства в элите (и властной и оппозиционной) не было, то данные фальсифкации шли с обоих сторон. В Аз-не фальсификаций не было- там было все предопределено - безальтернативные выборы. - И в Грузии и в Армении оппозиционеры учавствовали в жизни государства. В Аз-не они были выключены из нее- эммиграция, тюрьма, репрессии. - Доступ к населению был и в Грузии и в Армении - СМИ( в Армении был канал А1+ и есть канал АЛМ) и путем митингов. В Аз-не это отсутствовало. - В Армении власть представляет собой коалицию трех партий, достаточно зыбкую, что создает постоянную оппозицию и изнутри. Тоже самое было в Грузии. В Аз-не нет понятия власть как политическая(идейная) сила - власть абсолютно клановая. - Первес в выборах(парламентских и президентских) власти минимален - в отличия от Аз-на. - При въезде в Государство не висит большой портрет Отца Нации(дальше я не поехал). - Власть не передается сыну. Сын безальтернативен- преемник альтернативен. Так же непонятно, почему армянские и азербайджанские выборы закончились одинаково? И можно ли их сравнивать вообще. Наличие НПО и правозащитных... Задумайтесь поему вас больше финансируют? Мой ответ- что у вас проблем больше. Во всяком случае политических заключенных у нас нет. Я не знаю является ли Демирчян депутатом или нет. Но партия возглавляемая им получила места в парламенте и если он не пошел туда- наверное у него на это были причины. Хотя вроде как он депутат. Что касается гражданской войны- обратите внимание на мою ремарку в скобках(с натяжкой). Тем не менее я позволил себе(и не только я) данное сравнение, данных переворотов было несколько и все они протекали с использованием военной силы с обоих сторон, с убийствами политических противников и длились определенное время(не день и не два). Хотя действительно это не гражданская война в чистом виде. Что касается Армении, то переворот был 1- при отставке Л.Т.-П. При этом не произошло радикальной смены политической элиты. Не было преследования политических противников(тем более убийств). Все прошло в рамках конституции(и без ее изменения заметим). Но с таким же усехом переворотом можно назвать и отставку Никсона. А расстрел в парламенте был теоррористическим актом. Переворотом его назвать сложно. ←

Мне честно говоря совершенно не волнует что там с армянами просто пытаюсь объяснить что сотрудничать Аз-ну с Ар-нией выгоднее чем самоопределятся Так если Азербайджану удобнее сотрудичить чего ждете? Не хотели определится, так не определялись бы. Жили 500 лет как турки, татары, так и продолжили бы. Она хочет Карабах но при этом добрососедстких отношений с АЗ-ном Она хочет признание геноцида но при этом открытия границ с Турцией Она хочет западных демократий но при этом ей нечего предложить взамен Она плевать хотела на Росию но при этом Базы ей совершенно не мешают Знаете что такое наглость и сверх наглосчть 1 когда сделаешь кучу и просто уйдешь 2 когда стучишся и прсишь бумагу. Вроде я здесь всё обьяснил. Вы чтож предлагаете именно такой вариант, тогда наглости вам не занимать. Самоопределение в Аз-не так же как и в Ар-нии произошдо не потому что во всех вдруг взыграла кровь истых турков 1. Потому что это комуто было нужно 2. Потому что власть ослабла 3. Потому что СССР прогнил экономически и продолжать эту глупую комедию с очередями, талонами, и дефецитом не имело смысла То есть существовало недовольство привластных (в некотором смысле мафиозных) структур и нации. Этот корабль надо было срочно покидать и кто-то назвал это самоопределением обещав золотые горы независимости. В начале века Аз-н так же как и Ар-ния тоже имели такие же причины, терзаемые взаимными упрёками и чужими войнами. Если расмотреть Карабахское самоопределение с этой точки зрения армяни немного поторопились (что конечно же не случайно), но если самоопределение это самоцель (ведь это ваша точка зрения) то я не знаю что тут добавить.

Мне честно говоря совершенно не волнует что там с армянами просто пытаюсь объяснить что сотрудничать Аз-ну с Ар-нией выгоднее чем самоопределятся. Ну а насчет отсуствия армян в карабахе ну это еще бабушка надвое сказала. Почему ты так думаешь (учитывая другое развитие событий)

что такое ЛТП Что-то тебя не видно

Прошу прощение....лучше я пойду..в остров Юмба-Юмба ←