Spirit_martial

Если ты не знаешь историю Армении то не делай таких глупых утверждений "Царство то существовало около 30 лет". Кому принадлежат наши земли сейчас нам хорошо известно, другой вопрос способны мы их вернуть. Не вы причина падения Армении, Армения как государство прекратило своё существование за 500 лет до вашего появления, так что не обольщайтесь.

Я сказал то, что сказал. Понятие "ханство" пришло от монголов. Турки не стали употреблять этот термин, так как он им чужд. На территории Ирана этот термин был распространён не тюрками а монголами и не только на территории Ирана но и в Средней Азии там тоже были административные районы под названием "ханства". Что было до монгольских завоеваний? В IX в эти территории были захвачены арабами, которые разгромили персов и распространили ислам. На территории АР сейчас находятся арабские мечети, ибо в отличии от кочевых тюрок арабы умели строить. Вас было много, но в каком веке? K примеру сейчас вас в Азербайджане 6 миллионов, это статистика. А сколько вас было в X веке? А в XIII? А какой демографии идёт речь? Персы нам не братья, они как и мы принадлежат к индоевропейской группе народов мира, до христьянства у нас была одна вера, наши цари были связаны кровными узами, у нас были общие семьи. Армения долгое время находилась под влиянием персидской культуры, вместе вели войну против Рима. Религия нас развела.

Vervolf я не знаком с классификацией животного мира Азербайджана. Видимо понятие "изучение животного мира", сравнимо с понятием "изучение культуры и народного творчества азербайджанского народа". Судя по твоим познаниям и утверждениям это самое оно. Как собственно и твой ник с намёком на животное. Армяне принадлежат к человеческому роду гомосапиумс, что означает человек разумный, но животное это вряд ли поймёт, оно ведь мыслит как животное.

А с чего вы решили, что мы армяне себя причисляем к животному миру? С животными себя сравнивают сами азербайджанцы "Эльчин Гасанов", они же наделяют подобными характеристиками других, но ведь это не значит, что если азербайджанцы животные то и другие тоже. :lol:

Я был прав, человеку действительно не понятно что такое "индоевропейцы". Сразу видно азербайджанец. :lol:

Я полагаю, ему действительно это было не понятно!

Под сомнение можно ставить всё, что угодно. Насчёт Арарата вопросов быть не может, это наследие Урарту, а оно нам не чужое. Насчёт Ноева Ковчега это обсуждать просто не серьёзно ввиду того, что не установлено когда это было, и было ли вообще, а если даже и было, то какое отношение к этому имеем мы. Здесь вопросов больше чем ответов, а ответов подкреплённых конкретным и достоверным источников вообще нет. Библия это далеко не истина в последней инстанции. Если вы не верите Геродоту, то тому, что написано в Библии я тоже не верю и не один я. Армянский язык имеет сходства с фригийским и это факт доказанный.

Смотри как ты интересно говоришь. " К османской империи Эриванское ханство не имело никакого отношения Во первых у них были вилайеты". Данным утверждением ты опровергаешь факт того, что только тюрки называли свои административные районы "ханствами". А вот турки тоже тюрки, а так свои административные районы не называли. Для того, что бы тебе было ясно откуда в Иране появилось понятие "ханство", так это наследие берёт своё начало с XIII века когда на Иран обрушились монгольские завоеватели. Термин "хан" имеет монгольское происхождение, в последствии тюрки заимствовали его у монгол. Чингиз-хан не-был тюрком, но под его руководством были тюркские племена. "во вторых оно было в вассальной зависимости от Ирана". Значит ты всётаки признаешь факт того, что Эриванское ханство небыло независимым. в третьих это название сохранялось ещё очень долго уже после заключения туркменчайского договора как тебе известно согласно нему эриванское и нахичеванские ханства отходили России И население етого образования в основном было азербайджанским Для тех кто считает Азербайджан искусственно созданным государством -В марте 1828 года из территорий Эриванского и Нахичеванского ханств была образована Армянская область, c переселением туда армян из Ирана..............................Поясни какую мысль ты хотел донести этим повествованием?То, что название сохранялось ещё очень долго очём это говорит?То, что по Туркманчайскому договору эти территории были переданы России это известно.То, что в этих ханствах присутствовал тюркский элемент так же известно, но ни о коком понятии "азербайджанцы" речи быть не может впринципи. Интересно, что этим ты хочешь сказать?Для тех кто считает Азербайджан искусственно созданным государством -В марте 1828 года из территорий Эриванского и Нахичеванского ханств была образована Армянская область, c переселением туда армян из Ирана.А это просто шедевр. Ты пытаешься опровергнуть факт создания искусственного Азербайджанского государства тем, что утверждаешь о создании искусственного Армянского государства из территорий Эриванского и Нахичеванского ханств в то время когда на этих территориях до 428 г. находилось Армянское царство. Если не веришь в существование Армении тогда поясни, что эта за монета, кому она принадлежит.

Смотри как ты интересно говоришь. " К османской империи Эриванское ханство не имело никакого отношения Во первых у них были вилайеты". Данным утверждением ты опровергаешь факт того, что только тюрки называли свои административные районы "ханствами". А вот турки тоже тюрки, а так свои административные районы не называли. Для того, что бы тебе было ясно откуда в Иране появилось понятие "ханство", так это наследие берёт своё начало с XIII века когда на Иран обрушились монгольские завоеватели. Термин "хан" имеет монгольское происхождение, в последствии тюрки заимствовали его у монгол. Чингиз-хан не-был тюрком, но под его руководством были тюркские племена. "во вторых оно было в вассальной зависимости от Ирана". Значит ты всётаки признаешь факт того, что Эриванское ханство небыло независимым. в третьих это название сохранялось ещё очень долго уже после заключения туркменчайского договора как тебе известно согласно нему эриванское и нахичеванские ханства отходили России И население етого образования в основном было азербайджанским Для тех кто считает Азербайджан искусственно созданным государством -В марте 1828 года из территорий Эриванского и Нахичеванского ханств была образована Армянская область, c переселением туда армян из Ирана..............................Поясни какую мысль ты хотел донести этим повествованием?

Отсюда можно сделать вывод, что армяне – это плотоядные, а азербайджанцы – травоядные… Верно подмечено, барашки они травоядные.

Теперь у армян есть собственное государство и армия. Наш народ не беззащитен перед турками и их выблетками с Апшерона.

Нэт проблэм дааа! Я так тоце могу гаварить, и панимаю это.

Печально, что есть армяне которые плохо знакомы с историей своего народа! Ну да я напомню..... Как известно, армянский язык принадлежит к индоевропейской группе языков. Наиболее близким языком к армянскому считается греческий и это вовсе не случайно, так как согласно Герадоту фригийские племена мигрировали в сторону Малой Азии, Как ты понимаешь, фригийцы никакого отношения к кавказскому происхождению не имели, но имели прямое отношение к нам армянам, ибо считается, что армянский язык берёт своё происхождение именно от фригийского. Но утверждать, что фригийцы это и есть армяне не верно, ибо они пришли на территорию заселённую, От ассимиляции фригийских племён с местным автохонтным населением и берёт своё начало армянский этнос. А кто это местные автохонты? Установлено, что ими являлись племена некогда входившие в состав Урарту, Где находилось царство Урарту? В каких границах? Если посмотреть на карту, то можно увидеть, что Кавказ это всего лишь край северо-восточной границы урартского государства, это не как не может говорить о том, что народы населявшие Урарту были Кавказского происхождения. Что мы имеем? С одной стороны племена фригийцев прародиной которых были Балканы, с другой стороны урартийцев, народа Малой Азии. Это наши корни. А то, о чём говоришь ты это констатация того, что мы имеем в настоящее время. Обломок северо-восточных территорий некогда входивший в состав Армянского государства и по территориальному расположению этого клочка земли ты делаешь утверждение о том, что армяне кавказцы. Посмотри на армян, и ответь на вопрос. Кто ближе нам по менталитету? Греки, персы, или народы населяющие территорию Кавказа "чеченцы, ингуши, лезгины, аварцы........" ? Грузины из этого списка выпадают ибо с ними у нас вековое родство.Ответив искренне на мой вопрос ты поймёшь меня.

Кайфэм брнум элли

Вы изучали историю региона? Вы задаёте вопрос ответ на который лежит на поверхности. Вы слышали про Русско-Персидскую войну? А может быть в ваших учебниках она значится как Русско-Тюркская война? Про Гюлистанский договор 1813 г.? Я вам ещё раз повторяю, прежде чем что либо утверждать потрудитесь изучить предмет дискуссии. По Гюлистанскому договору России переходили ханства Карабахское, Гонжинское, Шекинское, Дербентское, Бакинское и Талышское. Посмотрите кем был подписан Гюлистанский договор. Ханами этих территориальных образований или всёже правителем Ирана. Кем был шах Аббас? Кто подписал Туркманчайский договор по которому ханство Эриванское по обеим сторонам Аракса, ханство Нахичеванское переходили России. А вы только о Эриванском ханстве упомянули. В тот период истории Иран имел множество территорий именуемых ханства, но все они были вассалами шаха.

Че ты за ахинею несешь, как армяне не кавказцы? Если армяне не кавказцы, которые на Кавказе живут с 5 в.до.н.э то кто тогда по твоему Кавказцы?-----------------Вопервых это не охинея, а факт! Армяне не кавказцы, я армянин и себя кавказцем не считаю. Ты привёл карту Великой Армении I в. д.н.э. замечательно и о чём она говорит? Возможно если бы ты привёл карту древнего царства Урарту со столицей Тушпа, то увидел бы что протоармянское государство было расположено вокруг озера Ван и где там Кавказ? А если вспомнить Киликийское царство, то о Кавказе вообще речи быть не может. Большая часть армян живёт и рождается за приделами современной Армении они тоже кавказцы? Только северовосточная часть исторической Армении затрагивала территорию Южного Кавказа и на этом основании ты мой народ приравниваешь к кавказцам? А с какой это стати?

Согласен. Но зачем зацикливаться на док-ве о принадлежности Низами? Они обречены. Азербайджан -- это мертворожденное гос-во. Оно не сможет долго существовать, а станет частью какого-нить гос-ва. Ведь смари, нигде так дружно идею пантуркизма не подхватили, как в Азер-не. Нигда люди так не выпячивают тюркость (именно космополитичную идентификацию тюрок, на подобии славяне или латиносы, а не национальность) как в Азер-не. Например, казахи в отличии от азиков -- это самые типичные тюрки со своей уникальной и национальной культурой. Но они так не выпячивают свою тюркость, как это делают азеры. Казахи называют себя казахами и точка. Идентификация нации превыше. Это от того, что казахи осознают себя народом, а нынешние азеры -- это люди все еще со слабым нацсамосознанием, это народ, готовый влиться в любое гос-во, они же громче всех орут об общетюркском мире. И тада получается, что если казахи завтра под соусом «общее тюркское гос-во» вторгнутся в Азер-ан, азики лишь будут рады, с гвоздиками и с толмой будут встречать своих братьев-тюрок. Оно так и будет.---------------------Верно подмечено, здесь так же работает и другой механизм, а именно не только слабое самосознание как у нации, но и тяга к силе, значимости. Что такое азербайджанцы? История этого древнего народа известна нам из рукописей датируемых началом XX века. Из великих событий связанных с этим народам на память приходят шесть геноцидов и одно военное поражение с потерей 20 % земель и 1 000 000 беженцев. С таким наследие сложно самоиндентифицироваться, другое дело примазаться ко всей тюркской группе народов мира. Совсем не случайно, что всё чаще мы слышим от закавказских турок о турецкой самоидентификации и восприятии последними тождественность с турками Анатолии.

Если бы он не нравился Франции или Германии, то это можно было бы воспринимать как приговор, а эти страны весьма не респектабельны и сами недавно вошли в европейскую семью, вряд-ли к ним будут прислушиваться и достаточно просто повлиять на их позицию. Надеюсь при осуществлении этого плана Грузия восстановит свою целостность, но на демократической основе с предоставлением статуса Абхазии и Южной Осетии в составе Грузии.

Картина постепенно проясняется............, Европе нужен надёжный проход к энергоносителям в обход России. В создавшейся ситуации, когда в любой момент может начаться война между Арменией и Азербайджана "с подачи США, России не столь принципиально" подобный проход под угрозой. Принимая страны Южного Кавказа в свой ореол влияния Европа получает то, к чему стремится. В настоящее время демографическая ситуация в Европе такая, что вливание не мусульманских народов Украины, Молдавии, Белоруссии, Грузии, Армении. пойдёт Европе только на пользу. Азербайджан здесь рассматривается с позиции мазутной скважины и транзитной территории. Для Европы куда проще принять Азербайджан с его 6 миллионами, чем Турцию. Но, в связи с этим, ничего хорошего для Азербайджана в решении Карабахского конфликта ждать не стоит. Будет как с Сербией.

Молодцы! Вах грузины, это позитивный сигнал с вашей стороны.

А что тема?Мы уже раз 25 дошли до Баку!а соседи-юз-азеры уже 750 раз ОСВОБОДИЛИ ГАРАБАХ....а сколько техники с обеих сторон это ваще русским и америкосам не снилось..... tongue.gif и ни одна сволочь не догадалась создать компьютерную игрушку-Гарабах бизимдир или Тигранакерт-2!-сиди себе дома в Баку и проводи Контртеррористическую операцию в гарабахе!..........................Полагаю у подобной игры "онлайн версия", были бы неплохие перспективы, принимая вовнемание колличество чушек. Неплохая разгрузка психики.

Когда начинаются подобные разговоры, то практически с первого поста видны чушкины уши. Подобное виденье характерно для нового поколения рускоазербайджанского народа. Эта категория себя считает истинными русскими патриотами. Когда папа торговец, не имея регистрацию и прописку сожительствует с одинокой русской женщиной, появляются на свет в городах России вот такие вот патриоты с азербайджанским душком.

Если вы не знаете о существовании "Огуз Наме" и о-том кто автор этого произведения, то это говорит только об одном, вам ещё многое нужно узнать и изучить, а уж потом начинать подобного рода дискуссии и уж тем более что либо утверждать.Вот вы говорите, от воды и воздуха невозможно изменить рассу, правильно! Но вы это говорите сейчас в XXI веке, а это сказал человек который жил в XIV, сейчас это понимается как ассимиляция и не вызывает вопросов у здравомыслящих людей. Причём ассимиляция была как в одном, так и в другом направлении, не случайно в среде таджиков можно увидеть людей с монголоидной внешностью. Наследие огузов однако..

Согласен! Именно по этому Армения расширяет свои контакты с Европой. И правильно делает. Я не удивлюсь, что со стороны США может поступить предложение от которого Армения врядли откажется.

Не берите в голову. Видимо, я просто большой фантазер. И неважно кто там на базе, дивизия ВДВ или инвалид с собакой. Это военное присутствие, которое, если я снова не фантазирую, спасло Армению от прямой интервенции Турции в 1991 году...................А собственно что брать в голову? Была война между Россией и Турцией? Или с СССР? Вы прежде чем что то сказать, сначало подумайте, для справки СССР распался в 1992 г.