Jump to content

FR.GHEVOND

Hazarapet
  • Posts

    1,777
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by FR.GHEVOND

  1. Уважаемый модераторы!

    Здесь в темах очень много оффтопят...

    Я не сужу это специально делают или нет, но попросил бы Вас, чтобы Вы следили за постами. И в случае если заметите такие оффтопы, то переносили бы суда, чтобы диалог продолжался бы здесь!

    Заранее благодарен Вам! :flower:

    Храни Вас Господь!!!

  2. Дорогой Гевонд!

    Тем более, что наверху этого форума есть соответствующее дополнение к правилам. Читайте последнюю строку!...

    А что там говорится об изначальной вере армян?

    Лучше бы Вам почитать эти правила, ибо Вы христианство для Вас:

    христианином уже был, и знаю это изнутри. Ничего кроме красноречивой иллюзии там нет!

    Сущий материализм и идолоклонничество!

    Так что сначала найдите сами различие между христианством и язычеством, а потом советуйте другим!...

    Вы, что имеет ввиду: между изначальной верою армян и христианством, или же между язычеством и христианством?

    Учитель не тот, кто выдвигает вопросы и отвечает на них, а тот кто учит находить ответы на возникшие вопросы самостоятельно!

    Мне кажется учитель не учит тех, кто уже знает ответы на возникшие вопросы.

  3. Жалеть можете тех, которых можете казнить, но решили помиловать по их просьбе!

    Если считаете, что нормы устанавливаете вы, то можете уличающие вопросы называть(всего лишь) циничным и ненормальным!

    Да конешны, Анак даже царья армянского не отравливал ;)

    По Вашему, если в темноте человек не пользуется свечой, значит он слепой :lol:

    :flower:

  4. А еще знаете возникла такая мысль. Насколько я знаю что Иисус проповедовал любовь. Скажите тогда почему священники чаще говорят не о любви, а об отказе от спасения для неверных и о разных муках адских. Выходить что вера некоторых а может многих не берусь утверждать держиться не на любви к Б-гу а на страхе перед грядущими муками адскими?

    Уважаемая Sigalit! :flower:

    Именно исходя из любви и говорим. Призывать человека ко спасению, исходит из любви и желания спасения этому человеку. Если видишь, что человеку грозит угроза, и будешь молчать - вот это есть проявление не любви. А когда говоришь ему об угрозе - то человек свободен принять твои слова, или отвергнуть.

    Вспомните Исход евреев из Египета?

    Если Моисей не сказал бы волю Господа евреям, то что было бы?

    Исход 12гл.

    5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,

    6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,

    7 и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;

    12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.

    13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.

    Так и во время Судного Дня (ждут все), Господь пройдет, и если не увидит Крови Агнца, то истребит их. Вот об этом мы и говорим всем, пока у людей есть время, должны принять эту Кровь, чтобы спастись от истребления....

    1Петр1гл.

    17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,

    18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,

    19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,

    20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,

    21 уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога.

    22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,

    23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.

    24 Ибо всякая плоть -- как трава, и всякая слава человеческая -- как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;

    25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.

  5. Нет во первых под жестокостью я понимаю отказ во спасении тем кто не являеться христианином.

    Уважаемая Sigalit!

    А Какой Бог был в Ветхом Завете в отношении к другим народам? Если думать как Вы то Он там был еще жесточе. Но это не так же - верно?

    Господь не отказывает во спасении людей, а призывает ко спасению, и кто примет сей призыв, тот и спасется - есть свободный выбор, а не насилие над волей челловека. Спасает Бог а не люди, и условие ставит Он , а не люди.

    В Ветхом Завете кто либо необрезанный мог ли вкушать Пасху?

    Исх. 12гл.

    48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее...

    Не говорю о многом другом...

    Это было повеление Господа, которое должны были соблюдать евреи. А с пришествием Его Сына, Господь хочет другое - Он хочет спасение всем народам, а не евреям только. И если евреи или другие не принимают Христа, то в чем жестокость Бога? Не жесток ли был человек когда распинал своего Спасителя, а сегодня распинает своими грехами?

    А что такое Сын Б-га? Даже Мошиах о котором говорили Пророки не являеться Сыном Б-га а лишь будущим Царем Израиля из рода Давида..

    Насколько известно мне, сей псалом Вам известен?

    Псало 2гл.

    1 Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?

    2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

    3 ""Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их"".

    4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.

    5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:

    6 ""Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;

    7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

    8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;

    9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника"".

    10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!

    11 Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.

    12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

    На мой взгляд Вс-шний настолько Велик и Непостижим для нас, что в отношение отцы--дети никак не вписываеться, и как бы принижает Б-га облекая его в некие человеческо-материалистические рамки..

    В этом и есть Его величие!

    Посмотрите мой пост: Два Монотеизма и о Св. Троице.

    http://forum.hayastan.com/index.php?showto...t=entry449868

    Кстати говорят некоторые равины что один Машиах уже среди нас, только не из рода Давида но из рода Иосифа, но это говорит, что скоро придет и настоящий Мошиах.

    А какие знамения должны предшествовать пришествию настоящего Мошиаха?

    Что учат раввины, как можно узнать, что это настоящий Мошиах?

    А почему у евреев сегодня нету жертвы?

    Почему они не соблюдают весь Закон?

    Почему у них нету священнства, как в Ветхом Завете?

    Почему у них нет храма?

    Храни Вас Господь!!!

  6. Здраствуйте Отец Гевонд .У меня вопрос в догонку по поводу обряда Крещения

    Когда меня крестили ,а мне было19 лет в Ереване,кроме окрапления я помню что у меня отрезали маленький клок волос ,а сейчас недавно был на крещении и там только окрапили ребёнка

    Просьба прояснить смысл этого обряда ......кстати в ПЦ также при крещении отрезают кусочек волос

    Уважаемый arcom!

    :o честно в первый раз слышу!

    У нас в требнике, даже нет намека на это.

    Что практикуют в РПЦ - слышал, а почему не знаю!

  7. 20 Дети будьте послушны родителям вашим во всём, ибо это благоугодно Богу.

    21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.

    (Кол)

    Отец Гевонд не могли бы вы мне объяснить в чём заключается это раздражение? Вот читаю и немогу понять.

    Уважаемая 'Malinka_nl !

    Родители не должны лишать детей того, что они обязаны делать: кормить, одевать и т.п.

    Они не должны обращаться с ними жестоко и оскорблять их чувства. Знать, что они не рабы а свободные. Порою надо и уступать в некоторых вопросах, а не спорить с ними, что они не унывали.

    Порою у родителей можно увидеть эгоистическую любовь к детям, что может в будущем привести к плохим последствиям в выборе супруги (а) для ребенка...

    Храни Вас Господь!!!

  8. Если можно так сказать "была" снаружи, Вы имеете ввиду монастырь Св.Иакова?

    Очень люблю Старый Город, разумеется была в храме Гроба Господня, часть которого принадлежит Армянской Патриархии, причем немалая часть.

    К сожалению, несмотря на то, что я живу в Иерусалимe, походы в Старый Город не так часты. Последний раз была полгода назад. :blush: (просто опасаешься лишний раз свернуть куда нибудь ни туда, for example, в арабский квартал :/ )

    А за ответы огромное Вам спасибо . :flower:

    В старом ЯФФо тоже есть армянский монастырь и, если не ошибаюсь, тоже монастырь Св.Иакова?

    Да Св. Иаков.

    В Яффо монстырь Св. Николая.

    Оставлю мои координаты, если вздумается посятить Св. Иаков

    о2 6271797

    0547 443769

    Храни Вас Господь!!!

  9. Что Вы посоветуете армнянам, не знающим армянского языка, живущим в России - посещать армянскую церковь, русскую, католическую или какую-то еще? Если посоветуете изучать армянский язык, то тогда, какую церковь посещать, пока его не выучили?

    Уважаемая flame! Рад Вам :flower:

    Давно не было Вас!

    Мне кажется - собиритесь вместе, и ТРЕБУЙТЕ и священников, чтобы Вас на русском языке объясняли смысл наших служб, параллельно учите арм. язык.

    А ходить в какую церковь - наверное лучше в ААЦ.

    Прочитайте мой пост в теме : Язык богослужения.

    Храни Вас Господь!!!

  10. Я отец Гевонд считаю что Вс-шний не так жесток как вы его описываете, и верю что наверное человеку больше воздасться по делам его а не по вере.

    Да Он не жесток, ну если считать жестокость в том что послал на смерть Единородного, то ....

    Перед Богом никто не может оправдаться, только верою. А вот воздается по делам. Если я имею веру, а дел нету, то моя вера мертва. Если имею дела, но нет веры, то не оправдаюсь перед Богом.

  11. Ради Бога извините, за offtop, уважаемый Отец Гевонд, не знаете ли Вы, когда были построены в Иерусалиме Армянской Патриархией (я могу ошибаться) здания на улицах ЯФФо, Шломцион ha Mалка и примыкающих к ним улочек?

    Уважаемая jerus! :flower:

    1920-30-е годы.

    (для остальных ребят скажу - это центральные улицы Иерусалима, ведущие к Старому Городу, на многих зданиях есть таблички на арм.языке или же выдолбленные в стенах по всей вероятности инициалы, аббревиатуры и т.п (к сожалению, читать по-армянски не умею пока :blush: ).

    Да инициалы первых букв двух слов, сплетенные друг с другом: Святые Иаковы.

    Да, совсем недавно обратила внимание, что на одном из домов, находящихся неподалёку от МВД - написано(на арм.и англ.яз.) - Армянская Патриархия... Это что действующий филиал Патраирхии Старого Города? Как тогда она функционирует? :flower:

    Надпись конкретно не помню - но это говорит о принадлежности этого дома Армянской Патриархии...

    Извините! А Вы были в нашем монастыре?

  12. Как мир устал от нудной их сюиты -

    Те - арабисты, те - антисемиты,

    А третьи, просто называются Ничто,

    Всё неуютно, гнусно и смешно.

    Одни кричат, поклявшись на Коране:

    "То недостойной веры - христиане,

    их Библия вселяет в нас обман,

    лишь Истинным является Коран."

    Другие, проповедав фанатизм,

    клянут, как корень зла иудаизм,

    Причиной бед считают сионизм,

    но в свой они не верят фатализм

    (не правда ли, абсурдный афоризм?)

    А третьи даше внешне неказисты,

    Они не иноверцы - атеисты,

    Не верят ни в кого и ни во что.

    И хоть их идентичны точки зренья,

    У каждого свои мировоззрения, -

    их взгляды - это ноль (или ничто).

    О, мир глупцов! Мир страждущих невежд,

    Мне жаль тебя в короткие мгновенья...

    Какие возлагаешь из надежд?

    Что будущим оставишь поколеньям?

    Прошу вас, не губите вещий Храм,

    И хоть порой трудна у вас дорога,

    О, люди! - не делите Душу Бога,

    Ведь Он Один, один на всех нам дан!

    (простите, если что не так, мне было всего лишь 15) :blush:

    О! Христос Господь Бог наш

    На попирание был Ты дан,

    Чтоб отделив душу от тела

    Смертью смерть бы попрал.

    И чтобы на третий день воскреснув

    Спасение принес бы нам.

    И Ты Един Спаситель наш.

    Един для всех народов.

    Не верующие в Тебя - что мне сказать?

    А верующие в Тебя не постыдятся!

  13. И ещё один вопрос к отцу Гевонду по теме крещение:

    В наших церквях крестят детей просто окроплением, разве это правильно? Разве настоящее крещение не заключается в том, чтобы человек полностью был погружон в воду, как написано это в Библии?

    Уважаемая 'Malinka_nl !

    Если Вы заметили, что в наших церквях купели крещения маленькие?

    У армян детей крестили на 8 день, они были крохатными, и поэтому купель была маленькой, где ребенка погружали в воду. Но опять этот ссср сделал многое :angry: .

    Сегодня люди приходят к крещению большими, и человека в купели не поместишь, поэтому окрапляют. Но это не мешает свершению Таинства... По вере человека и бывает...

    У нас в Иерусалиме местные армяне детей крестят самое позднее до 2-3месяцев. Я сам крестил маленьких с погружением...

    Есть много случаев когда в Армении священники крестили в реке... Это проблема решаема - нужно время...

    Храни Вас Господь!!!

  14. Отец Гевонт я верю просто не совсем в то что верите Вы, вот и все. Может быть если я почувствую что готова и что смогу, то я пройду гиюр. Но главное не только во что человек верит, главное еще оставаться человеком на этой земле, вот и все. Дай Вам Б-г всего самого наилучшего, Вы счастливый человек, Вы верите и не сомневаетесь.

    Спасибо Sigalit! :flower:

    Желаю и Вам всего хорошего. Я буду молиться за Вас!

    Будете в Иерусалиме, то милости просим в Армянскую Патриархию. Это в старом городе, рядом с еврейским кварталом, пройдете от Яфских ворот к миштаре, а там метров 70.

    Мой телеф. 02 6271797.

    0547 443769.

    Храни Вас Господь!!!

  15. А больезнь заключаеться лишь в том что они не признают Христа?

    Болезнь не в том. Принятие Христа - есть исцеление от болезни.

    Болезнь есть грех и его последствия. Адам согрешил и был изгнан из Рая, двери Рая были закрыты. Все, даже праведники как Авраам, Исаак и Иаков после смерти шли в ад.

    Псал. 50гл.

    7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

    Господь Бог обещал им Царство Небесное и дал им завещание. Но это завещание вступает в силу тогда когда умрет завещатель. Поэтому Бог стал человеком, чтобы умереть, чтобы это завещание вступило бы в силу, и кто ждал Спасение до рождества Христова, все они получили обещанное.

    А после Христа, кто поверит Ему, тот исцелится от болезни, когда примет крещения во Св. Троицы.

    Поймите, только грех есть препятствие к Богу, которое никто из праведников не мог устранить, все они шли к Богу, но преодолеть этого препятствия не могли, ибо их праведность не могла покрыть грех. Должен был Некто, Чья праведность превышала бы грех - и это только Бог.

    И если человек не принимает, то что сделал Бог для него - то что мне сказать :( ?

    Если человек не видит своего греха, своего греховного состаяния - то что мне сказать?

    Правильно поймите я не радуюсь от того, что говорю нет спасения, тем кто не принимает Христа.

    А говорю с болью, поэтому и говорю примите Христа, чтобы спасти свою душу. О своем спасение мне тоже трудно говорить, ибо я тоже грешу, и если останусь нераскаянным во грехах меня не спасет и то что я крещен и верил во Христа - меня будет ждать еще более строгий Суд!!!

    Спаси всех Господи!!!

  16. Ок на тот момент в Израиле все уже ждали Мошиаха и думали что живут в последние дни этого мира, на этой волне появился Иисус, кем он был-каждый пусть считает по своему.

    А насчет приведенной вам цитаты погу привести следующее:

    "Можно согласиться с переводчиком текста "Иудейских древностей, что это действительно самое знаменитое место в трудах Иосифа Флавия. В связи с длительными спорами относительно подлинности этого фрагмента считаем нужным привести соответствующую цитату из "Иудейских древностей" в версии "Всемирной истории" Агапия (X в.): "В это время был мудрый человек, которого звали Иисус. Весь его образ жизни был безупречным, и он был известен своей добродетелью, и многие люди среди евреев и других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть. Но те, кто стали его учениками, не отказались от его учения. Они рассказывали, что он им явился через три дня после распятия и что он был тогда живым; таким образом, он был, может быть, мессия, о чудесных деяниях которого возвестили пророки".

    http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii.../18.html#_ftn37

    Уважаемая Sigalit! :flower:

    По вере Вашей да будет Вам! :)

  17. Отец Гевонт честно говорю долго думала писать или нет этот пост но решилась, вы так рьяно утверждаете что все остальные которые не христиане ждут антихриста и ни за что не спасуться.........

    Иоан. 3гл.

    14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

    15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

    Это не я придумал - это слова Самого Господа Бога.

    Второзак. 18гл.

    17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе];

    18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;

    19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу...

    Иоан. 5гл.

    43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

    44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

    45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.

    46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

    47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

    скажите а те 6 миллионов которые тоже ждали своего Мессию(по вашему антихриста) и погибли в газовых камерах Аушвица, Треблинки, Дахау, Биркенау, Бухенвальда, растреляны в Бабьем Яру, заживо сожжены в синагогах и своих домах скажите они по вашему мнению тоже не имеют право на спасение и на маленькое место на задворках Ган Эдема лишь потому что не приняли Христа?

    144.000

    Откровение7гл.

    3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.

    4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

    5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;

    6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;

    7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;

    8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

    Скажите может лучше просто исповедовать христианство, верить в иисуса исповедовать то что он заповедовал вам, но зачем же оскорблять другие религии, зачем возвышаться за счет принижения других?

    Говорить больному человеку, что ты болен - это является оскорблением больного?

    Если больной не хочет признавать, что он болен, и считает оскорблением, что его назвали больным, то это уже проблема больного...

    Христос пришел именно к больным, и те кто видит свою болезнь, тот и получает исцеление, а кто оскорбляется, и останется больным...

    Храни Вас Господь!!!

×
×
  • Create New...