FR.GHEVOND
-
Posts
1,777 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by FR.GHEVOND
-
-
Вот уже два-три дня в церковных кругах говорится о новосозданной епархии Грузинской церкви, часть которой находится на територии РА. Католикос Гарегин Второй и наша общественность узнали об этом из доклада епископа Вазгена Мирзаханянана, который является главой Армянской епархии в Грузии. Для чего была создана эта епархия, пока неизвестно. Первое, что приходит на мысль - это то, что отсутствие интереса у нашего католикоса по отношению к армянам Джавахка дал повод для грузин продолжить аннексию армянских земель. Пока еще духовную аннексию. Что вы думаете по этому поводу?
Hrant25 у меня сложилось такое мнение, что Вы ждали этой новости (может еще и другой)...
И сколько не новость важна для Вас, сколько мысли которые пришли Вам в голову прямо таки во время.
А что я думаю - скажу, что эти мысли к Вам пришли сомневаюсь от куда
Лучше думайте о своей душе и молитесь за то чтобы все прошло удачно.
Не судите да не судимы будете.
P.S. И мне кажется, что христианин так бы не поступил, тем более в Великий Пост.
-
Потрясающее самомнение!
Прямо таки легион философов!
Наверно Гевонд поскромничил, и не написал, что не христиане лжефилософы
Сейчас модно философию считать жонглированием слов.
AYG привет!
С приездом
AYG - Вы наверное не заметили, что эта фраза не моя, но все же я тоже согласен с ней.
Ибо перевод с греческого ФИЛОСОФ (между прочим в другом посте Вы не правильно перевели) - любящий мудрость, а на армянском - Имастасер - имастутюн сирох.
Так что все христиане - любят Мудрость, Что для них есть Сам Христос...
Премудрость Отца - Иисус!
Дай мне мудрости мыслить, говорить и творить добро пред Тобою всякий час,
упаси меня от злых помыслов, речей и деяний.
И помилуй Твои создания и меня многогрешного.
Нерсес Шнорали
С ВЕРОЮ ИСПОВЕДУЮ
А вот философы, которые любят мудрость мира сего, не могут быть христианами.
Вам этого не понять, для этого надо быть христианином.
-
ВСЕ ХРИСТИАНЕ - ФИЛОСОФЫ, НО НЕ ВСЕ ФИЛОСОФЫ - ХРИСТИАНЕ
Христианский "Символ веры" начинается словом "верую". Многим это слово кажется архаичным, темным и дремучим. А я вижу тут признак высокой философской культуры. Почему?
Большинство людей выражают свое мировоззрение словом "знаю", а не "верю". Чтобы сказать "я верю", человеку нужно осознать субъективность своей точки зрения, а значит, свою личностную уникальность. И как следствие -- осознать то, что его точка зрения не является универсальной. Иными словами, говоря "я верю", человек признает инаковость своего соседа. Он признает, что сосед может видеть мир совсем иначе.
При чем же здесь высокая философская культура? Да при том, что философия как раз и учит сомневаться в себе и в том, что кажется тебе очевидным.
Понимаете, одно дело -- слово религиозного учителя или пророка. И совсе иное -- слово философа. Последний умствует на свой страх и риск, за его спиной нет сакрального источника или авторитета. А, значит, философ просто обязан искать аргументы, противоположенные доводам оппонента. Поэтому философия рождается в полемике: там, где спорящие стороны начинают обличать друг друга и доказывать свое. В начале V века до Р. Х. почти одновременно складываются эти культуры спора: агона в Греции и шраманских диспутов в Индии.
В полемике ищутся аргументы, и со временем человек понимает: довод, очевидный для меня, абсолютно не является таковым для моего оппонента. Отсюда два вывода. Во-первых, не стоит всякого, несогласного со мной, расценивать как врага или идиота. Во-вторых -- свою позицию начинаешь воспринимать как нечто не-обще-человеческое, уникальное, такое, что не открывается из всех возможных точек зрения.
Вот и христианство своим подчеркнутым "верую" признает, что не всё и не всем оно может доказать и показать. А значит, не всех наших оппонентов мы можем "осудить" за их несогласие. Что-то они в нашей вере не поняли из-за нашей неспособности нормально разъяснить, а что-то им не открыл Тот, в Кого мы верим... (Кураев)
Продолжение...
-
Я бы с радостью отказалась!!!! Но у меня нет веры в непоколебимость учения церкви. т.к другие церкви имеют другие учения.
Гаяне мне остается только молиться за Вас!
Если хоть есть у Вас уважение ко мне, больше не задавайте мне вопросов!
Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый lamps!
Не сравнивайте ААЦ с например фирмой
А лучше послушайтесь меня - не губите своей души...
Молитесь за Хазароса...
Храни Вас Господь!!!
-
А если бы были моим духовником, то запретили бы?
я не Ваш духовник, чтобы Вам строго запретить Вашим умозаключениям...
Хочу. Покажите мне, что Ваше мировоззрение лучше и логичнее и я тут же приму Вашу позицию.
Я не собираюсь Вам доказывать, показывать логически и т.п.
Вы не знаете историю своей Церкви - и судите ее. Вы не знаете армянского языка - и судите творения наших св. отцов!!!
Просто еще раз прошу (и в последний раз) Вас как Священник - откажитесь от своего упрямства, и просто дайте место вере, и примите без логических умозаключений, то чему учит Армянская Апостольская Церковь...
-
Я не слышу Вас ибо это не совпадает с моим мнением и мировоззрением.
Не сердитесь на меня
Хорошо хоть, что Вы признались
я не собираюсь Вас уговаривать, доказывать - это Ваша воля, Ваш выбор...
я не Ваш духовник, чтобы Вам строго запретить Вашим умозаключениям...
я на этом форуме не для того, чтобы спорить с кем то...
Вы свободны и я уважаю Вас в Вашем мнении, но не принимаю Ваше мнение...
Как Вы хотите считайте, знаю ответы, или не знаю, гордый я или смиренный, злой или кроткий - мнение Церкви (я исхожу из учения Церкви) не совпадает с Вашим мнением (Вы же исходите из своих умозаключений).
Или Церковь должна поменять свое мировозрение или же Вы?
ААЦ на протяжении десятков столетий хранила Свое мировозрение непоколебимо, и поэтому Она не будет менять...
А за Вас я не могу ответить - Вы в ответе перед Богом и перед своей совестью, хотите ли Вы менять свое мировозрение или нет...
Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый отец Гевонд,
Когда мы говорим "упование на бога", означает ли это- бесдействие, но только лишь молитва?
Отвечу Вам словами одной молитвы:
1. Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить,
2. Дай мне терпения принять то, что я не могу изменить,
3. И мудрости научиться отличать одно от другого.
В первом случае - действовать, уповая на Господа.
Во втором случае - ждать, уповая на Господа.
В третьем случае - молиться, уповая на Господа.
Надеюсь, что ответил Вам!!!
-
Как -то сомнительно, все равно это домыслы...
Вы упрямы и это приведет Вас к слепоте духовной.
Вы не слышите меня ибо не хотите...
Вы часто перегибаете палку
Вы заходите туда, куда нельзя Вам...
Я в последний раз повторяю - смиритесь пред Господом, то что не понимаете - сдайте Господу, Он в свое время откроет Вам.
И говорю Вам как священник
-
[Вы меня не знаете, и если я не вижу значит слепая. (мне об этом так часто говорят, что я почти в этом не сомниваюсь) Если бы у меня была вера с горчичное зерно...(а то что упряма это точно, но я стараюсь измениться)
Зачем и почему - спросите у Господа Бога!!!
-
Я не могу этого понять. Мне известно, что в иудаизме к женщине относятся как к второсортному существу, но мне казалось, что христианство отменяет эти законы. Господь сказал: плодитесь и размножайтесь. За рождение ребенка отвечают и мужчина и женщина, рожая ребенка, женщина выполняет свои обязаности, за какой грех ей каятся? К этому относятся и месячные? За что каяться!!! За то, что Господь создал их такими? Я полагала, что эпизод с кровоточащей женщиной, как раз и отменяет ее нечистоту. Разве это не так? Почему закон о кашерной пищи отменен, а этот нет?
(теперь я понимаю, почему евреи каждый день благодарят Бога, что Он их не создал женщиной)
Гаяне, а Вы к прочему еще и феминистка
!Шучу
Женщина кается за последствие греха Евы, которые несет независимо не от чего:
Быт. 3гл.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
На счет кашерней пищи - это закон Моисея, жертва за нечистоты - также отменена. Но последствие осталось, пока не:
Рим. 8гл.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Т.е. мы еще несем последствия греха Адама и Евы телесно: смерть, болезни, тление, истечения.... - за что и каимся...
Но за грех этот не будем отвечать на суде, ибо крещением смывается этот грех.
А вот последствия греха очисятся по воскресения из мертвых:
1Кор. 15гл.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
На счет кровотачащей женщины - у нее эта была болезнь, а не месячные.
По учению отцов месячных не было только у Богородицы, после рождения Христа, несмотря Она принесла жертву за очищение...
Даже я слышал, такую версию - на иконах Ее изображают стоячую на луне - символ того, что Она не имела месячные...
-
ну не могу я этого понять...
почему если мальчика родила то меньше грязна, чем если девочку?
какая разница???
Уважаемая Ангел джан
!Не сердитесь.... Ребенок остается ребенком...
Насколько я знаю вот почему.
Когда женщина зачнет, - если мальчик - то плод развивается в правой стороне утробы ближе к печени, где теплее, поэтому плод мальчика рзавивается быстрее, т.е. на 40 день он уже имеет все части тела и души.
А девочка развивается в левой стороне, там холоднее, и поэтому все происходит на 80 день, что у мальчика на 40 день.
Поэтому женьщина родившая мальчика очищается на 40 день, а другая на 80 день...
Поэтому у девочек созревание быстрее, чем у мальчиков.
Но... В Церкви нужно 40 дней независимо от того мальчик или девочка. Как заметили ребенка приносят на 40 день после крещения. В Церкови в духовном смысле рождаются сыны, а не дочери.
В Церкви все Таинства, поэтому есть вещи которые надо просто принимать с верою, а не с рассуждением.
Церковь есть мать. Ее утроба (купель крещения) - находится в правой стороне Церкви (правая сторона считается для престола, а не для нас, т.е. если стать спиною к престолу). Из этой утробы и рождаются сыны...
Надеюсь, что смог ответить Вам!
-
Еще один вопрос: В Мк 4 Ученики подходят к Иисусу и спрашивают, почему он говорит притчами, на, что Иисус отвечает:
11 И говорил им: вам дана тайна Царства Божия, тем же внешним всё бывает в притчах,
12 чтобы они глазами глядели и не увидели, и слухом слышали и не уразумели, чтобы не обратились они, и не было прощено им.(???!!!!)
13 И говорит им: не постигаете этой притчи? Как же вы поймете все притчи?
14 Сеятель сеет слово...
Странная ситуация, Иисус говорит всем притчами никто, включая Его "бестолковых" (не мое слово) учеников не понимает Его. Но, почему-то, Иисус растолковывает свои притчи ученикам, а "внешним" не растолковывает, чтобы они не обратились. получается, Его учение для немногих избранных, а остальные не должны спастись?
Ваши ссылки Вы приводите по памяти и они не верны...
Марк. 4гл.
11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
13 И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?
Отмечу, что до этого времени не было Св. Духа, ибо Христос еще не вознесся на Небеса...
Ибо они еще не были готовы принять Слово (притча о сеятеле), чтобы обратится и чтобы были прощены им грехи. А апостолы приняли Его, обратились, а для внешних - еще они не обратились... (должны были обратиться по проповеди апостолов).
А апостолам Господь давал чтобы они уразумевали, ибо они должны были идти и проповедовать по Израилю (когда их посылал по двое). Но этого было мало - они тоже должны были получить Св. Дух (чтобы после идти и проповедовать и всему миру):
Иоан. 16гл.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
А вот после сошествия Св. Духа видим следующее:
Деяние 2гл.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
Далее, все это хорошо видно в молитве Христа. Он просит сначала за учеников, но после и за тех кто уже поверит апостолам.
Иоан. 17гл.
6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их...
Итак, Христос пришел для спасения мира - всего человечества. Избрал учеников и передал им учение, которые должны были идти в мир и нести Его учение... Рукополагая других и передавая им это учение... Которые в свою очередь должны были наставлять других. Поэтому ученикам Христа давалось многое, сегодня это священникам и вардапетам (учителям), которые и учат простых верующих...
Ефес. 4гл.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения...
P.S. Отец Гевонд, я ПРОШУ Вас отвечать на мои вопросы. Поймите меня правильно, вера - дается Богом, мне она не дана, Вы пытетесь слепому человеку обяснить, какой красивый красный цвет, но я его не вижу! Помогите мне.
Вы имеет веру, и не являетесь слепой, а просто напроста Вы упрямы... Извините за резкость.
-
Спасибо отец Гевонд!
Я это понимаю. Меня смущает слово "только" у Матфея.
Если Марк и Матфей дополняют друг друга, то вчем же их дополнение: то, что один пишет "сначала", а другой "только"? А можно рассматривать отдельно евангелие Матфея? отдельно Марка? Ведь и в отдельности они дают какую-то картину. т.е. рассматривая отдельно, можно узнать точку зрения апостола. А если смешивать, то получаются противоречия(который называют "дополнениями").
ТОЛЬКО - означает только к тем евреям, кто считает себя погибшим, а тот кто считает себя спасенным, тот не нуждается в Спасителе. Фарисеи не считали себя погибшими - См. Иоан 8гл. и 9 гл. - я уже об этом говорил... Кто к Нему приходил? Мытари и грешники - все те кто считал себя погибшим...
СНАЧАЛА - показывает, что Господь пришел ни ТОЛЬКО к погибшим евреям, а к язычникам тоже...
Но сначала должно было проповедано евреям, но после уже язычникам - об этом я тоже говорил....
А в чем дополнение - поймите сами уже...
Наверное знаете, что Евангелие от Матфея было направленно к евреям, а Марка к язычникам...
Вы не внимательны к моим постингам....
-
Гаяне
!!!Христос с самого начала знал, что произойдет, знал, что евреи за ним не пойдут (за редким исключением), знал, что распнут, знал, что потом будут Его прокленать. Так почему Он говорит, что пришел для погибающих сынов дома Израилева? Они погибли, Он им не помог.
Он пришел, ибо обещал это отцам их:
Лук. 1гл.
54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,
55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.
72 сотворит милость с отцами нашими и помянет святой завет Свой,
73 клятву, которою клялся Он Аврааму, отцу нашему, дать нам...
Он знал, что распнут, ибо для этого и пришел в этот мир. На счет погибших - я уже говорил выше и не буду повторяться.
А то, что он не помог - это не правда.
Тот кто принимал Его, тот и не погибал из погибших, а кто не принимал, тот будучи погибшим (как и все человыечество) и оставался погибшим См. Иоан. 3:16-18.
Смотрите в Деяниях - сколько человек из евреев принимает Христа?
На Ваш вопрос - погибли или нет - отвечает Павел:
Рим.11гл.
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
Т.е. евреев Господь сохранил и до наших дней и во все времена спасал тех, кто принимал Его.
Этот остаток и сохранится пред Его пришествием тоже...
-
Святой Отец, у меня такой вопрос. Как то прочитала в Библии... дословно не помню, но смысл в том, что беременная женщина считается грязной . Почему это так???
Уважаемая Ангел!
Женщина, которая родит та нечиста, а небеременная.
Левит 12гл.
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
5 Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику;
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола.
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.
см. также Левит 15гл.
Нечистота в том, что истекает нечистая кровь, ибо как говорит Давид:
Псалом. 50гл.
7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
На сегодня это не грех, из-за которого можно пойти в ад, но это нечистота, которая на сегодня очищается просто покаянием пред Богом, и если есть возможность исповедь... Т.е. уже не нужно жертвы, ибо наш Господь Иисус Христос искупил наши грехи, и в Нем совершился закон. А просто как и сказал - покаяние.
К этому относятся и месячные, что бывают у женщин - тоже покаянием.
В это время не ходят в Церковь, но если есть духовник, то можно с ним переговорить, на счет хождения в Церковь.
Поэтому по канону ААЦ (ребенка крестили на 8 день) мать ребенка во время его крещения не приходила в Церковь - она, из-за нечистоты ждала дома. Когда крестили ребенка, его после приносили домой (приходил и священник) и с молитвами и торжественно отдавали матери. На 40 день после крещения, мать с ребенком должна была придти в Церковь, перед дверью в Церковь она должна была сделать 40 коленопреклонений.
Священник просит за нее, чтобы Господь очистил ее от нечистот плоти и удостоил бы ее причастия Плоти и Крови Христа (т.е. она за все эти дни не входила в Церковь и не причащалась). После чего входили в Церковь, ребенка несли на поклонение Богу, мать причащали....
К сожелению всего этого не соблюдается
Храни Вас Господь!!!
-
Господи! Почему сыны века сего глумятся и высмеивают то, что нам дорого, что для нас есть жизнь, мир, сладость, свет. Т.е. те откровения которые Ты даешь нам. Те Св. Таинства Церкви, которыми мы живем, а для них соблазн??? Почему Господи??? Может мы сами виноваты в этом, ибо не слушаем Твоих повелений, что не надо бросать святыни перед свиньями и собаками??? Но как узнать Господи, кто есть собака и свинья??? Порою бывает трудно, ибо многие прикрываются Твоим именем...
Что же делать??? Молчать? Говорить?
Прости нас Господи!!! Прости их Господи, ибо не знают, что делают!!!
Дай нам мудрости!!!
Слава Тебе Господи!!!
-
Здравствуйте О.Гевонд,
Могут ли во время Великого Поста приходить искушения (насчет еды само сабой могут) ? Какие еще в особенности и как надо правильно держаться. Есть ли особенный настрой, каждый христианин в посте должен придерживаться?
Спасибо заранее,
Здравствуйте уважаемая Женни!
Да искушения бывают.
Во время поста в основном начинают поднимать голову с силой те грехи и страсти в которых прибывает человек. сатана бьет именно по этим слабым местам человека. Но это бывает по попустительству Господа, чтобы человек увидев свои грехи - смог бы освободиться от них.
В это время не надо пугаться (порою бывает что мы думаем что с этим грехом мы покончили, - но вот тебе оказывается он сидит в нас, и мы впадаем в панику), а надо вооружиться мужеством и упованием на Господа. Верить, что это всего лишь борьба, которую надо победить. А победа достается смиренным - т.е. у тех кто имеет покаяние и надеяние на Господа, а не на себя.
Борись до конца, но если согрешишь, то не падай духом - ВСТАНЬ С ПОКАЯНИЕМ, те.е покайся и не оправдывайся, и продолжай ЖИТЬ.
Итак - во время поста да будут сопроаваждать нас СМИРЕНИЕ, что есть покаяние, раскаяние в грехах.
МУЖЕСТВО в борьбе. НАСТЫРНОСТЬ в молитве. И самое главное, УПОВАНИЕ на Господа - знать что Он нас любит, что Он рядом с нами в этой борьбе, и что Он не оставит нас!!!
Храни Вас Господь!!!
-
Отец Гевонд, скажите пожалуйста, а существует ли изображение армянского святого Саргиса? Спасибо.
Конкретно его изображения - как он был в жизни. Не знаю.
А иконы есть.
-
Уважаемый отец Гевонд,
Ответьте пожалуйста, как вы относитесь к нынешнему миру?
Уважаемая 'Malinka_nl!
В этой теме - форумчанам вопросы задаю я. Есть другая тема: Вопросы священнику.
Но все же отвечу:
1Иоан. 2гл.
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
-
-
Отец Гевонд, простите, не совсем понятна цель последних постингов. Мало ли на свете таких Бахаи, зачем длинно постить о них?
Уважаемая Руна, чтобы не соблазнять кого-либо из-за длинных постингов пожалуйста удалите мой пост с заглавием: Обещание мира во всем мире
Заявление Всемирного Дома Справедливости к народам мира
Октябрь 1985
А цель постингов - говорит название самой темы.
-
Комментарий: после того как прочитала в одном из ваших текстов, отец Гевонд, что "полная мера возраста Христова" означает, что мы воскреснем в 30-тилетнем возрасте, усомнилась в своей способности читать Писание. В моем восприятии контекста "полная мера" означает святость веры и силу духа. Но, в конце концов, одно другому не противоречит, поэтому все-таки решилась привести ссылки.
Уважаемая Руна!
Ефес. 4гл.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.
То что Вы говорите не противоречит одно другому. Я у отцов читал, сейчас не помню у кого, что мы все воскреснем в 30-ем возрасте, в возрасте Адама и Христа.
Храни Вас Господь!!!
-
Вера Бахаи
Обещание мира во всем мире
Заявление Всемирного Дома Справедливости к народам мира
Октябрь 1985
Великий Мир, к которому на протяжении столетий склоняют свои сердца люди доброй воли, образ которого создают бесчисленные поколения пророков и поэтов и который испокон веков постоянно предвещают священные писания человечества, наконец-то находится в пределах досягаемости народов. Впервые в истории каждый из нас получил возможность обозреть в единой перспективе всю планету с миллиардами населяющих ее, столь отличающихся друг от друга, людей. Мир во всем мире не только возможен, но и неизбежен. Это -- следующая стадия эволюции планеты, названная одним из великих мыслителей планетизацией человечества....
III
В первую очередь необходимо решить вопрос, каким путем современный мир, образец глубоко укоренившихся конфликтов, превратится в мир, в котором будут царить гармония и сотрудничество.
Мировой порядок может быть установлен только на основе непоколебимой уверенности в единстве человечества -- духовной истине, подтверждаемой всеми гуманитарными науками. Антропология, физиология, психология признают только один род человеческий при всем бесконечном разнообразии второстепенных аспектов жизни. Чтобы признать эту истину, необходимо отречься от всех предрассудков, различающих людей по расовой и классовой принадлежности, цвету кожи, вероисповеданию, национальности, полу, степени развития материальной культуры, отречься от всего, что позволяет людям считать себя выше других.
Признание единства человечества является первой основополагающей предпосылкой реорганизации мира и управления им как одной страной -- домом человечества. Всеобщее признание этого духовного принципа необходимо для успеха любой попытки добиться мира во всем мире. Поэтому его следует повсеместно распространять, преподавать в школах и постоянно отстаивать во всех странах с целью подготовки к органичному изменению структуры общества, который он предполагает.
Согласно учению Бахауллы, признание единства человечества отребует полной перестройки и демилитаризации всего цивилизованного мира, требует мира, органически объединенного во всех существенных аспектах его жизни, политического устройства, духовных устремлений, торговли и финансов, письменности и языка, но сохраняющего при этом все бесконечное разнообразие национальных особенностей составляющих его частейп.
Размышляя о смысле этого основополагающего принципа, Шоги Эффенди, Хранитель Веры Бахаи, писал в 1931 году: Далекий от стремления подорвать существующие устои общества, Всемирный Закон Бахауллы стремится расширить его базу, преобразовать его институты в соответствии с нуждами постоянно изменяющегося мира. Этот принцип не противоречит законным чувствам верности и преданности. Он не ставит целью ни заглушение пламени здорового и разумного патриотизма в сердцах людей, ни упразднение системы национальной автономии, столь необходимой для предотвращения зол чрезмерной централизации. Он не игнорирует и не пытается подавить все разнообразие, обусловленное этническими корнями, климатом, историей, языком, традициями, мышлением и обычаями, которые отличают народы и страны мира. Он призывает к более широкой лояльности, к более высоким устремлениям, чем те, которые когда-либо вдохновляли человеческий род. Он требует подчинения национальных побуждений и интересов первостепенным требованиям объединенного мира. С одной стороны, он отвергает чрезмерную централизацию, а с другой -- отрицает всякие попытки к установлению единообразия. Его лозунг -- единство в разнообразии.
Для достижения этих целей потребуется несколько стадий преобразования политических позиций стран, позиций, которые сегодня, ввиду отсутствия четко сформулированных законов или общепринятых и повсеместно осуществляемых принципов, регулирующих отношения между странами, находятся на грани анархии. Лига Наций, ООН, многие другие организации и выработанные ими соглашения, безусловно, способствуют смягчению отрицательных последствий международных конфликтов, но они не были способны предотвратить войну. Ведь после II мировой войны мир пережил множество войн; многие из них свирепствуют до сих пор.
Главные аспекты этой проблемы начали выявляться еще в XIX веке, когда Бахаулла впервые выдвинул свои предложения, касающиеся достижения мира во всем мире. Принцип коллективной безопасности был провозглашен им в обращениях к правителям мира. Шоги Эффенди комментирует смысл этого принципа следующим образом: Что еще могли означать эти весомые слова, как не указание на неизбежное ограничение безмерного национального суверенитета в качестве необходимой подготовки к формированию будущего Содружества всех народов мира? Должна развиться какая-то форма мирового Сверхгосударства, в пользу которого все страны мира добровольно откажутся от прав вести войны, взимать некоторые налоги и содержать вооруженные силы, кроме сил, необходимых для поддержания внутреннего порядка. Такое государство должно будет включать в себя: Международный Исполнительный Орган, способный применять верховную и неоспоримую власть к любому непокорному члену содружества; Мировой Парламент, члены которого будут избираться народами всех стран и утверждаться их правительствами; Верховный Трибунал, чьи решения будут иметь обязательную силу даже в тех случаях, когда заинтересованные стороны не согласны добровольно представить свое дело на его рассмотрение.
Мировое сообщество, в котором будут навсегда уничтожены все экономические преграды и со всей определенностью признаны узы взаимной зависимости труда и капитала; в котором навсегда утихнут религиозные распри и исчезнут все проявления религиозного фанатизма; в котором, наконец, будет погашено пламя расовой вражды; в котором единый комплекс международного права -- плод обдуманного решения представителей мировой федерации -- будет предусматривать ввод немедленных и принудительных санкций объединенных сил членов федерации; в котором ярость своенравного, воинствующего национализма сменится прочным осознанием принадлежности ко всему человечеству, -- таким, в самых общих чертах, представляется Порядок, предсказанный Бахауллой, Порядок, который будет считаться прекраснейшим плодом постепенно созревающей эпохи.
Бахаулла указал, как провести в жизнь эти далеко идущие планы: Настанет время, когда будет повсеместно признана настоятельная необходимость созвать широкое, всеобъемлющее собрание людей. Цари и правители мира должны будут присутствовать на этом собрании. Участвуя в дискуссиях, они будут обязаны рассмотреть пути и средства, которые заложат основы Великого Мира между людьми во всем мире.
Мужество, решимость, чистота помыслов, бескорыстная любовь между народами, все духовные и моральные качества, необходимые для совершения этого важного шага к достижению мира, направлены на решимость действовать. А чтобы развить достаточную силу воли, следует серьезнейшим образом рассмотреть подлинную сущность человека, а именно его разум. Понимание колоссального значения этой сущности одновременно означает осознание социальной потребности в практическом использовании ее уникальной ценности посредством искреннего, непредубежденного и задушевного совещания и последующих действиях в соответствии с его результатами. Бахаулла настойчиво обращает наше внимание на благотворность и необходимость совещания для упорядочения дел человеческих. Он говорил: Совещание дарует глубокую осведомленность, превращает предположение в уверенность. Это -- сияющий свет, который показывает дорогу и выводит нас из царства тьмы. Все в мире имеет и всегда будет иметь свою меру зрелости и совершенства. Зрелость дара понимания проявляется через совещание. Сама по себе попытка достичь мира посредством предложенных им совещаний может высвободить столь благотворный дух среди народов Земли, что никакая сила не сможет противостоять окончательному триумфу.
Размышляя о проведении такого всемирного собрания, Абдул-Баха, сын Бахауллы и авторитетный толкователь его учения, предложил следующее: Они должны сделать Дело Мира предметом всеобщего обсуждения и использовать все имеющиеся в их распоряжении средства, чтобы основать Союз народов мира. Они должны подписать обязательный для всех договор и заключить соглашение на твердых, нерушимых и четко сформулированных условиях. Они должны объявить об этом всему миру и получить санкцию всего человеческого рода. Это величайшее и благородное начинание -- подлинный источник мира и благоденствия всего человечества -- должно стать священным для всех живущих на Земле. Все силы человечества должны быть мобилизованы на обеспечение нерушимости и вечности этого Величайшего Соглашения. В этом всеобъемлющем Договоре должны быть четко указаны рубежи и границы каждой страны, твердо установлены принципы, лежащие в основе взаимоотношений между правительствами, и точно определены все международные соглашения и обязательства. Точно так же следует строго ограничить военный потенциал каждого государства, ибо, если одной стране будет дозволено усиление подготовки к войне и наращивание вооружений, это вызовет недоверие у других стран. Основной принцип этого торжественного Договора должен быть сформулирован таким образом, что, если какое-либо правительство нарушит любую из его статей, все государства мира поднимутся, чтобы заставить его подчиниться. Нет, весь человеческий род должен будет решиться использовать все свои силы, чтобы уничтожить такое правительство. Если это величайшее из лекарств будет применено к больному телу мира, он несомненно исцелится от своих недугов и навсегда останется здоровым и невредимым.
Время для созыва такого колоссального совещания давно назрело.
Со всем пылом наших сердец мы призываем лидеров всех стран воспользоваться нынешним благоприятным моментом и предпринять бесповоротные шаги к проведению такого всемирного собрания. Все силы истории побуждают человеческий род к этому акту, который на все времена ознаменует зарю долгожданной зрелости человечества.
Сможет ли Организация Объединенных Наций при полной поддержке ее членов подняться до уровня возвышенных целей этого венчающего дело события?
Пусть же мужчины и женщины, юноши и дети всего мира признают непреходящее значение этого неотложного акта для всего человечества и в полном согласии отдадут ему свои голоса! Воистину, пусть наше поколение откроет эту славную стадию эволюции социальной жизни планеты!
IV
Источником нашего оптимизма является видение будущего, которое наступит после прекращения войн и создания органов международного сотрудничества. Бахаулла утверждает, что прочный мир между народами является важной стадией, но не конечной целью общественного развития человечества. За первоначальным перемирием, на которое мир вынужден будет пойти под страхом ядерной катастрофы, за политическим миром, неохотно поддержанным недоверяющими друг другу соперничающими странами, за прагматическими соглашениями о безопасности и сосуществовании, за многочисленными экспериментами в области сотрудничества, которые станут возможными вследствие перечисленных выше шагов, лежит заветная конечная цель -- объединение всех народов мира в единую семью.
Разобщенность представляет собой опасность, с которой больше не могут мириться народы и государства. Последствия ее настолько ужасны, что их невозможно себе и представить, и настолько очевидны, что не требуют каких-либо доказательств. Более столетия тому назад Бахаулла писал: Благоденствие человечества, его мир и безопасность недостижимы, если и пока не будет установлено прочное единство. Отметив, что очеловечество стонет и жаждет, чтобы его вели к единству и покончили с его вековыми мучениямип, Шоги Эффенди поясняет: Объединение человечества является характернейшим признаком той ступени развития, к которой приближается сегодня человеческое общество. Объединения семьи, рода, города-государства, нации были последовательно осуществлены и установлены. Мировое единство является целью, к которой стремится смятенное человечество. Процесс формирования национальных государств завершен. Анархия, присущая национальному суверенитету, приближается к кульминационной точке. Мир, приближающийся к зрелости, должен отказаться от этого фетиша, признать единство и целостность человеческих отношений и установить раз и навсегда порядок, наиболее полно воплощающий этот основополагающий принцип жизни человечества.
Все силы современности, способствующие переменам, подтверждают правильность этой точки зрения. Доказательством тому служат многочисленные, упоминавшиеся ранее международные движения и события, способствующие достижению мира во всем мире. Целая армия мужчин и женщин, представляющих практически все культуры, расы и народы Земли, составляет в рамках разнообразных учреждений ООН всемирный ослужебный корпусп, впечатляющие успехи которого показывают, какой высокий уровень сотрудничества может быть достигнут даже при неблагоприятных условиях. Стремление к единству, подобно духовной весне, проявляется на бессчетных международных конгрессах, собирающих людей самых разных профессий. Оно стимулирует развитие международных детских и молодежных мероприятий. По существу, оно является настоящим источником замечательного движения к экуменизму, неудержимо сближающего приверженцев исторически враждовавших между собой религий и сект. Наряду с противоположной тенденцией к войне и самовозвеличиванию, с которой оно непрестанно противоборствует, стремление к всемирному единству -- одно из преобладающих и всепроникащих проявлений жизни планеты в эти последние годы XX века.
Опыт общины бахаи можно рассматривать как пример такого увеличивающегося единства. Это -- сообщество трех-четырех миллионов людей, принадлежащих ко многим народам, культурам, классам и вероисповеданиям и занимающихся самой разнообразной деятельностью для удовлетворения духовных, социальных и экономических потребностей людей во многих странах. Это -- единый социальный организм, представляющий все многообразие семьи человечества, осуществляющий свою деятельность через систему общепризнанных принципов совещания и в равной степени почитающий все щедрые излияния божественного руководства в истории человечества. Его существование является еще одним убедительным доказательством осуществимости видения Основателя учения, видения объединенного мира, еще одним убедительным доказательством того, что человечество может жить как всемирное сообщество, которому будут по плечу любые задачи поры возмужания. Если опыт бахаи сможет в какой-то мере укрепить надежду на единение человеческого рода, мы будем счастливы предоставить его людям в качестве модели для изучения.
Размышляя об исключительной важности задачи, стоящей ныне перед всем миром, мы смиренно склоняем головы перед величием Божественного Создателя, который в своей беспредельной милости сотворил все человечество одним племенем, возвеличил драгоценную сущность человека, наградил его разумом и мудростью, благородством и бессмертием, наделил людей уникальной способностью познать Его и возлюбить Его, способностью, которую следует считать начальным импульсом и первичной целью всего творения.
Мы твердо придерживаемся убеждения, что все человеческие существа были созданы нести эстафету вечно развивающейся цивилизации, что уподобляться диким зверям недостойно человека, что добродетелями, достойными человека, являются верность, терпимость, милосердие, сострадание и добрая воля ко всем людям. Мы утверждаем веру в то, что оскрытые возможности человека, полная мера его назначения на Земле, внутренняя красота его сущности должны проявиться в обетованный День Господап. Таковы основания нашей непоколебимой уверенности в том, что единство и мир являются достижимыми целями, к которым стремится человечество.
В этот момент, когда пишется наше послание, голос надежды бахаи звучит вопреки гонениям, которым они подвергаются в стране, где родилась их Вера. Их непоколебимая надежда свидетельствует о том, что вера в неминуемое осуществление вековой мечты о мире, под действием преобразующего влияния откровений Бахауллы, наделена ныне силой божественного авторитета. Итак, мы не только передаем Вам словесный образ, но и взываем к силе деяний веры и самопожертвования, посылаем всем страстный призыв наших собратьев по религии к миру и единству. Мы солидарны со всеми жертвами агрессии, с теми, кто жаждет покончить с враждой и раздорами, с теми, чья преданность принципам мира и мирового порядка способствует достижению благородных целей, ради которых Всемилостивый Создатель и сотворил человечество.
От всей души, желая передать Вам весь жар нашей надежды и всю глубину нашей веры, мы приводим твердое обещание Бахауллы: Эти бесплодные раздоры и разрушительные войны минуют и наступит "Величайший Мир".
Всемирный Дом Справедливости
Вопросы форумчанам…
in Religion
Posted · Edited by FR.GHEVOND
Не хотелось бы отвечать человеку, который уничижает ААЦ, и своей гордынью ума возвышается над св. отцами ААЦ.
Но все же отвечу не Вам Шиззз, а тем кому дорого мнение Св. Отцов ААЦ.
Св. Татеваци говорит, что возраст Христов - 30-летний возраст, и это возраст Адама в котором он был создан, т.е. Адам был создам таким, каким (в возрасте) бывает человек в 30 лет. А после и прожил 930 лет (Быт. 5:5).
Христос пришел именно в этом возрасте к служению, ибо Адам в этом возрасте пал - согрешил., чтобы в этом возрасте и победить сатану, пройдя через те же испытания.
Поэтому, как говорит Св. Татеваци все воскреснут в этом возрасте - если умер младенцем, то востаанет в совершенном возрасте, а также если умер в глубокой старости - тоже самое.
Ефес. 4гл.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова...
13 стих говорит именно о воскресении, что ясно видно из других мест апостола.
1 Кор. 13гл.
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
Фил. 3гл.
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Итак, Господь одних поставил пастырями и учителями, чтобы они своим делом созидали бы Церковь, чтобы по воскресении, те.е при наступлении совершенного, все мы воскресли бы в этом возрасте (чего не будет с грешниками - т.е. они воскреснут, но ни так, как остальные), чтобы наконец достичь Христа и познать Его. А если не слушают этих учителей и пастырей, то не удостоятся всего этого...
Евреям 13гл.
17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
Да сохранит Господь Вас - чада ААЦ от всех зол и искушений!!!