Jump to content

FR.GHEVOND

Hazarapet
  • Posts

    1,777
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by FR.GHEVOND

  1. Проблему хочу одну поднять.

    Симон и Вова, тетев тарек ес теман.

    Почему мы все таки службы ведем на грабаре?

    Ведь это достаточная помеха, чтобы люди приходили и наполняли церковь. Под людьми не имею ввиду среднестатистических зажигателен свечей....Т.е. их имею ввиду, чтобы они превратились из среднестатистического любительниц свечей, желающие быть на Таинстве Литургии?

    Уважаемая Шалапунька!

    Вы затронули очень насущную тему!

    Во времена Св. Маштоца Св. Писание читалось на греческом или сирийском. И поэтому было важным чтобы был сделан перевод - для чтения на родном языке. Не буду приводить всю историю.....

    И поэтому переводить на современный - кто будет?

    По-моему для этого дела у нас еще не родились Сурб Таргманич Вардапетнер! :)

    А поэтому вопрос о переводе надо оставить, но подумать о другом.

    Почему же первое, что перевели было Св. Писание - чтобы все могли читать. Но слава Богу мы на сегодня все имеем на современном армянском Св. Писание, и оно доступно всем, можно приобрести. Все могут читать! Интересно узнать, те кто жалуется на непонимание богослужебного языка - читают ли Св. Писание?

    Литургия и богослужение в Церкви - это разговор с Богом, это служба Ему, это то что хочет Бог от Тебя услышать. И поэтому сегодня ААЦ должна знакомить верующих со смыслом, что твориться на службе, а когда узнают - то язык им не помеха, ибо знают как молиться, когда молиться и что делать в Церкови.

    Хочу привести пример из моей жизни. Я имею русское образование. Учавствовать на литургии мне было бы трудно из-за языка. Но я знал что такое литургия, и по мере моего знания и веры - я жил в ней, мне не мешал язык. Но постепенно я узнавал все новое, и я больше не замечал языкового барьера.

    Представте, что начал читать творения Св. Отцов на древнеармянском - ничего не понимая (я глотал их слова с молитвами) - и Господь видя мои старания познать что то - открывал мне многое. Даже люди удивлялись как я могу переводить (не дословно но смысл) не имея армянского образования.

    Я к чему все это - что кто ищет Господа, стремиться познать что то, для того не может быть помехой язык.

    Поэтому, ААЦ должна заняться катахизацией, т.е. людей которых Вы имели ввиду, подготовить к соприкосновению к Св. Таинствам.

    Верующие приходящие на Литургию, могут заранее у священников узнать, что читается в Церкви в этот день, ибо Св. Писание распределено по дням, и заранее может почитать дома, а в Церкви послушать на древнеармянском.

    Извините за многословие...

    Итак, давайте думать о том, как вести катахизацию, как познакомить этих людей со службами.

    Вот насущный вопрос и для верующих ААЦ.

    Чем Вы можете помочь?

  2. В целом согласна но вот только это "Благословляет лишь Бог воздержанье..." не нравиться, а как же знаменитое "Плодитесь и размножайтесь"?(Берешит, к сожалению не помнб номер стиха)

    Плодиться и размножаться - дано для того чтобы рожать детей, а не отдавать долг мужа и жене.

    Мне кажется слова о воздержания таковы: лучше воздерживаться от отношений, что благославляет Бог, чем зачать и после убить...

  3. Просто хочу привести пример из Библии. Деяния Апоатолов 19

    2 Сказал им(Павел):"Приняли ли вы святого духа уверовав?" Они же сказали ему:" Мы даже и не слыхали, что Дух Святой есть"

    3 Он сказал им:" Во что же вы крестились?" Они отвечали:"В крещение Иоанново"

    4 Павел сказал:"Иоанн крестил крещением покаяния,говоря людям, чтобы веровали в Гредущего по нeм,то есть в Христа Иисуса

    5 Услишав это, они крестились во имя Господа Иисуса

    Всё-таки мне кажется что человек должен сначала УВЕРОВАТЬ, а потом крестится

    Я не спорю с вами отец Гевонд, это просто моё мнение

    12 Но когда поверили Филиппу, благовествующему о Царстве Божием и об имени Иисуса Христа, то крестились..

    13 Уверовал и сам Симон и, крестившись....(Д.Апостолов 8)

    :flower:

  4. Здесь я слышала такую версию рассказанную учеником одной ешивы. Если не ошибаюсь в Палестинском Талмуде по его рассказу есть место в котором рассказываеться об Иисусе, но особо это не выделяют и не обращают внимания. Но там рассказано о том что человек такой существовал жил на севере, принадлежал к секте назореев и имел хорошие познания в Кабалле. Однако свое Тайнознание он решил использовать на личное благо достижения власти, и открыто практиковал то что было запрещено учением, что в итоге и привело к тому что случилось.

    Я не знаю насколько это правда или нет, надеюсь что я не задела ничьих чувств, извините если что не так

    ИОСИФ ФЛАВИЙ

    ИУДЕЙСКИЕ ДРЕВНОСТИ

    "Иудейские древности" - это вторая и самая крупная работа Иосифа Флавия. Судьба этого человека необычна. Настоящее его имя Иосиф бен Маттафия (Йосеф бен Маттитьяху). Он еврей, родился в Иерусалиме в первый год правления римского императора Гая Калигулы (то есть между мартом 37 и мартом 38 года и. э.).

    При работе над "Иудейскими древностями" автор использовал большое количество источников, многие из которых до нас не дошли. Он приводит множество текстов государственных указов, цитирует договоры между государствами. Опирается Иосиф и на труды своих предшественников - историков Страбона, Полибия, Тита Ливия, Азиния Поллиона, Николая Дамасского и других. Для первых же книг "Иудейских древностей" главным источником, конечно, была Библия.

    В "Иудейских древностях" содержится много ценного, порой уникального, исторического материала. Это относится, например, к истории эллинистических государств, Парфии, Армении, Набатейского царства. Римской державы, к истории покорения Римом государств Передней Азии. Не случайно в средневековье и в новое время эта книга Иосифа Флавия считалась одним из важнейших источников по древнеримской истории, наряду с сочинениями Тита Ливия, Тацита, Светония, а один из наиболее эрудированных христианских авторов IV-V веков Иероним назвал Иосифа Флавия "Титом Ливием греков".

    см. http://history.pedclub.ru/code/01_100.htm

    Итак, что же говорит Иосиф Флавий о Христе?.....

    Книга 18-я глава 3-я.

    3. Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию наших влиятельных лиц Пилат приговорил Его к кресту. Но те, кто раньше любили Его, не прекращали этого и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о Нем и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне еще существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по Его имени [1390].

    http://history.pedclub.ru/code/01_018_03.htm

  5. И в дополнение к вопросу Малинки, зачастую детей крестят родители которые вообще мало знают о религии и не воспитывают ребенка в ее догматах, а обряд делают либо потому что так модно и все так делают, либо по принципу меня крестили и я тебя тоже крещу. А если ребенок вырастает и не относит себя ни к какой религии либо начинает исповедовать не христианство, что тогда, как же проведенной крещение?

    Может действительно сделать крещение осознанным выбором человека?

    Уважаемая Sigalit! :flower:

    К сожалению сказанное Вами - факт. Это все последствия безбожного ссср.

    Но все же крещение имеет свою силу и смысл. Если и человек вырастит неверующим или перейдет в другую религию, все же - придет время, что благодать Св. Духа подействует в нем.

    Храни Вас Господь!!!

  6. Уважаемый отец Гевонд

    У меня есть к вам один вопрос

    Как вы думаете, правильно ли то, что детей крестят сразу как они рождаются? Не должен ли человек сначала вырасти, понять зачем он крестится, не должен ли он принять Иисуса,познать Библию. И тогда сам, если поймёт что ему нужно сделать это - крестится. :)

    Уважаемая 'Malinka_nl' ! :flower:

    По учению ААЦ всякий рождающийся на этот свет человек - рождается с первородным грехом, т.е. Адамовым, что препятствует вхождение в Царствие Небесное.

    Пс. 50гл.

    7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

    Чтобы омыть Адамов грех и войти в Царствие нужно духовное рождение свыше, что есть крещение. Это видно из слов Господа:

    Иоан. 3гл.

    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?

    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Вот поэтому мы и крестим детей. В ААЦ принято крестить уже на 8 день, на основании того, как и было сказано Господом евреям, что надо обрезывать на 8 день.

    Они не оставляли на усмотрение ребенка, когда он вырастит а после примет или нет это обрезание.

    Но для ребенка готовили другое:

    Второз. 6гл.

    20 Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: ""что значат сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?""

    21 то скажи сыну твоему: ""рабами были мы у фараона в Египте, но Господь [Бог] вывел нас из Египта рукою крепкою [и мышцею высокою],

    22 и явил Господь [Бог] знамения и чудеса великие и казни над Египтом, над фараоном и над всем домом его [и над войском его] пред глазами нашими;

    23 а нас вывел оттуда [Господь, Бог наш,] чтобы ввести нас и дать нам землю, которую [Господь, Бог наш,] клялся отцам нашим [дать нам];

    24 и заповедал нам Господь исполнять все постановления сии, чтобы мы боялись Господа, Бога нашего, дабы хорошо было нам во все дни, дабы сохранить нашу жизнь, как и теперь;

    25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам"".

    Т.е. если ребенок повзраслеет до возраста, когда он может понимать и разговаривать - то ребенку уже надо рассказывать о Христе, о Его чудесах и др. Воспитывать в христианских добродетелях.

    И поскульку семья вся была христианской - то родители не хотели, чтобы их ребенок оставался бы вне Церкови, т.е. Тела Господня, ибо крещение делает человека членом этого Тела.

    И если ребенок умирал некрещенным, то для него Царство было закрыто...

    Храни Вас Господь!!!

  7. «Ищите же прежде Царства Божия

    и правды Его, и это всё приложится

    вам». / Матф. 6:33 /.

    «Царство Небесное подобно сокровищу, скрытому на поле»,- говорит Господь(Матф. 13:44). И впрямь, Царство - есть сокровище, ибо для получающих Его есть полнота и неиссякаемое богатство. Как и сокровище, Оно скрыто от многих, и не всякий человек может найти Его, и кто ищет, тот находит, как и тот, что ищет тленные сокровища.

    Царство Небесное для Св. Татеваци есть Сам «Господь наш Иисус Христос, Сын Всевышнего Царя, поэтому и говорится - Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное, т.е. Сам Сын Божий». И Оно сокрыто в поле Плоти, для многих оставаясь неизвестным, т.к. для неверующих и для язычников Оно есть непознаваемое и не находящее. И Царством называется, т.к. с Ним будем царствовать на небесах, как говорит Св. апостол: «Если терпим, то с Ним царствовать будем» (2Тим. 2:12).

    Царством Небесным Св. Татеваци называет и Святую Церковь, т.е. народ верующий, как говорится в Евангелии: «Царство Небесное подобно неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода»(Матф. 13:47). И так, Святая Церковь названа Царством Небесным, т.к. поверила Царю Небесному, и тот, кто в этой жизни воспримет Царствие, то там, в потустороннем мире удостоится большей славы, и, поселяясь в Царстве Небесном, будет царствовать с Христом.

    «Царством называется Божественное Св. Писание, как Евангелие и др., поэтому и говорит апостол: «…но как вы отвергаете Слово Божие и сами себя делаете недостойными жизни вечной»; также и Христос говорит: «Поэтому отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды Его», т.е. Евангелие, или же Писания Божественные». И Оно сокрыто словами, притчами и называется Царством, т.к. заповеди, написанные в Евангелии и в Св. Писании, для исполняющих их, открывают вход в Царствие Божие.

    Царством Небесным так же называются Таинства Церкви – крещение, покаяние и т.д. Они сокрыты вещественными предметами, чтобы верующие смогли бы найти, а неверующие, потеряли. И называются Царством Небесным, «ибо они ведут в Царство, освещают и соединяют с Царем Небесным».

    Царство Небесное - есть Жизнь Вечная – Град Вышний, Обиталище Ангелов и Ангелоподобных Святых. «Об этом говорит Господь: « Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное», а в другом месте говорит: «Мое Царство не из мира сего». И поэтому называется Царством, т.к. есть конец всех блаженств и слав, и есть верховное богатство».

    Итак, «ищите прежде Царство Божие…», ибо сначала надо искать, а потом найти, а кто не ищет, тот и не находит. Но, к сожалению, есть люди, что не только не ищут Царства Божия, но и убегают от Него. Есть также и такие, которые ищут, но не находят. А некоторые ищут, даже находят, но не могут сохранить. Но есть и такие, которые ищут, находят и сохраняют. Вот об этих людях и поговорим.

    Люди, которые не ищут Царство, а убегают от Него, в течение всей своей жизни не перестают творить зло. Здесь Св. Татеваци приводит слова Св. Златоуста: «Злые люди желают жить вечно, чтобы насущно творить зло, и всегда хотят оставаться в живых, чтоб не переставать грешить». И поэтому те, которые не перестают грешить в этом мире, предадутся праведному суду Божьему, и никогда не освободятся от мучений. «Отойди от нас; не хотим мы знать путей Твоих! Что Вседержитель, чтобы нам служить Ему? И что пользы прибегать к Нему?»(Иов 21:14-15), - вот так горько отвечают они тем, которые хотят наставить их. Но это не только неверующие и злотворные, но и множество злых верующих, те которые имеют лишь имя верующего, а от добрых дел отдалены. Они хотя и верят языком, но сердцем далеки и делами отрекаются от Бога. А вот которые ищут, но не находят - тщеславны и человекоугодные, они богатеют от ветров честолюбия. «Творят добро и по причине тщеславия теряют свою награду; умирают телом, но не живут душою; страдают, но не входят в покой, мучаются, но не удостаиваются Нетленного Венца, ибо они уже получают награду свою». Такие ищут славу друг от друга, а славы от Бога не ищут. К ним же принадлежат и фарисеи, которые говорят так: «Боже! Благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди»(Лук.18:11). Вот, какое зло – честолюбие, он оправданным вошёл в храм, и вышел с грехом, так как, молясь, согрешил. А мытарь, который смиренно бил себе в грудь и горько плакал, в грехе вошёл в храм, а вышел оправданным. «Это второй вид людей, которые с честолюбием ищут, но не находят Царствия».

    А те, что ищут и находят, но не могут сохранить – время от времени верят, но во время испытаний отпадают и из-за этой проходящей жизни лишаются вечной. «Некоторое время наслаждаются на земле и вечно мучаются в аду». И это правда, т.к. отрекаются Господа и Спасителя, и погибают без спасения, как те, которые, отвергая свет, мучаются во тьме. О них же говорит Господь: «Кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным». А Св. Петр о таких говорит следующее: «Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познавши возвратиться назад от преданной им святой заповеди» (2Пётр 2:21).

    А вот те, что ищут, находят и сохраняют, они такой любовью соединяются с Богом, что ничтожеством считают все мирские наслаждения, и ничто их не может разлучить с Любовью Христовою, о чем и говорил Св. Павел: «кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?»(Рим.8:35). Они всегда преуспевают в добрых делах и стремятся вперёд: «забывая заднее и, простираясь вперёд»(Фил.3:13).

    «И истину говорит Св. Евангелие: «Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадёжен для Царствия Божия». Они похожи на тех четырех животных, которых увидел Иезекииль, что шли и не оборачивались. И вот, так надо искать Царство – с верою, с надеждою, и с совершенною любовью, и лишь только тогда можем найти Его», - заключает Св. Татеваци.

    Надо знать также и то, что одни ищут Его с простым сердцем, а другие с сомнением. Простодушно ищут те, которые стремление всего сердца направляют к Нему, и всегда с добровольной волею, духом и телом «скучают» по Царствию. И как жаждущий воды, так и те жаждут Воды Вечной, как и говорит Давид: «…душа моя к Тебе, как жаждущая земля. Скоро услышь меня…»(Пс.142:6-7).

    А ищущие с сомнением, это те, которые хотят разбогатеть в этой жизни, хотят жить похотливо и чтобы их прославляли, но притом хотят еще и в вечности получить венец. «Но этого не будет никогда», - говорит Св. Татеваци. «Не можете служить двум Господам, Богу и мамоне»(Матф. 6:24),- говорит уже Сам Господь. И не можем идти двумя дорогами - узкой, ведущей в Жизнь Вечную, и широкой, ведущей в Вечную Погибель. А поэтому, искать надо Царство с простодушным сердцем, ибо Оно есть драгоценная жемчужина, для которой и даем все наше имение и не только телесные необходимости и имения, но и тело с его всеми похотями и страстями, после чего, только и находим Его.

    И как всегда свойственно Св. Татеваци, и на этот раз он со словами увещания обращается к верующим: «Итак, братья, ищите Его, но не как жена Лота, которая, обернувшись назад, превратилась в соляной столб, несмотря на то, что она и вышла из Содома, но, обернувшись, погубила себя. Так и мы, если оставим найденное Царство, и обернемся к мирской любви, то погубим себя. И ищите Его с Царицей Южной, которая, чтобы слушать притчи Соломона, пришла с концов края. Соломон переводится как Мудрость и олицетворяет Господа нашего Иисуса Христа, Который соделал мир на земле и на небесах; Бога Отца примирил с творением, а ангелов с людьми. И соединил в мире Церкви евреев и язычников. А Царица олицетворяет Церковь верующих, которые пришли с разных краёв земли, т.е. от языческих религий, чтобы слушать Учение Христа.

    А так же, ищите Его вместе с грешной женщиной, которая, взяв сосуд с миром, помазала ноги Христа, и которой сказал ей: «прощаются тебе грехи, иди с миром». Ищите Его и вместе с малорослым Закхеем, который из-за множества народа взлез на смоковницу, ибо стремился увидеть Христа. А Господь, входя в его дом, сказал: «ныне пришло спасение дому сему». Так же ищите Его вместе с мудрыми девами, которые зажгли свои светильники маслом милостыни, но не с потухшими светильниками, будучи вместе с глупыми девами, которым было сказано: «Истинно говорю, не знаю вас». Братья, - заключает Св. Татеваци, - ищите не суетливую и преходящую жизнь, а ищите Царство Небесное, Которое Непреходяще и пребывает Вечно».

    иеромонах Гевонд

  8. Аствац огнакан отец Гевонд!

    Аствац пахапан VIP!

    Вы живёте в Иерусалиме, где? Не в смысле адреса, а само место вашего проживания, при церкви или отдельно, один или с кем то?

    Живу в армянском монастыре Св. Иаковых на территории армянского квартала (в Иерусалиме 4 квартала: христианский, мусульманский, еврейский и армянский). Монастырь находится на вершине горы Сион. На территории монастыря находится брадский корпус наше общежитие, где все имеют отдельные кельи. Обедаем все вместе...

    Расскажите о себе коротко. (Где вы родились, где пошли в школу, в каких заведениях учились, до прихода к Богу или после... что то ещё...)

    Родился в Ереване и окончил школу им. Камо №76. После окончил Ереванский техникум радиоэлектросвязи и проработал по специальности лет 7 в междугородней тел. станции Еревана - до тех пор как приехал в Иерусалим.

    Когда учился в техникуме, то видел свет в своей комнате, после чего начал серьезно думать о Боге.

    Искания меня привели в Церковь, где для священников до меня не было времени. Вскоре попал в секты - имел друзей почти во всех сектах Еревана. Вообщето хотел стать врачом и это желание меня привело к экстрасенсорике. Прошел несколько курсов - получил два диплома от проф. экстрасенсов, имел большую практику.

    Но искания Бога меня мучали, нигде я не находил ответы на многие вопросы. Имел друзей и из ААЦ, которые однажды дали мне книгу: "Невидима Брань" - она изменила всю мою жизнь. И вернулся в лоно своей Матери в ААЦ ( крещен был с трех лет).

    Через года два начал уже служить в церкви Св. Ованеса в Ереване, пока уже в 1997г. поступил в семинарию Иерусалима. Окончил в 2000г. и в 6 августа сиго года был рукоположен с именем Гевонд.

    В 2001г. поступил в аспирантуру московской духовной академии в С- Пасаде на заочное отделение.

    В 2004 в ноябре защитил диссертацию на тему "Нравственное учение Святого ААЦ Григория Татеваци 14-15вв."

    В 2005 была присвоена ученая степень кандидат богословия.

    Сколько вас в семье?

    Нас было четверо, мама скончалась в 2001г. В прошлом году мой брат женился и сечас нас опять 4-о.

    Расскажите о "чуде" или о том, что можно назвать чудом в вашей жизни, которое произвело на вас самое большое впечатление.

    В комнате нашей с братом у нас была икона древняя. Однажды она засветилась - видели я и брат, через два дня повторилось еще сильнее................

    Самое плохое событие вашей жизни - это...

    Это землятрясение 1988г. в Армении......

    Самое хорошее событие в вашей жизни - это...

    Много их, просто каждый хорош был именно в тот период который он и произошел.

    Но все же наверное это мое рукоположение :)

  9. Вот нашла в нете стишок.Незнала где его лучше разместить чтобы узнать ваше мнение о нем. :hm:

    В храмы иные спешат без стесненья взять на абортики благословенья

    Много приводится веских причин, что же мол делать? Тут выход один...

    Мать-одиночка, иль тяжко больна, муж выпивает и жизнь так сложна

    К нам чрез священство склоняется Бог, разве убийство одобрить Он мог!?

    Коли детишками Бог награждает, верьте поможет взрастить, воспитает!

    Царствие Божие прежде ищите! Всею душою Творца возлюбите!

    Бог повелел матерям всем от Евы - в тяжких страданьях рождать плоды чрева

    Может от этого детки дороже!? Деторожденье - Воля есть Божья!

    Все ухищрения - вражда на Творца, бойтесь, несчастные гнева

    Нам уготованы адские муки, ныне мы в рабстве жрецов от науки!

    В жертву приносим им кровных детей. Разве не хуже мы хищных зверей!?

    Мамы - убийцы! Чью льёте вы кровь? Да, в беззаконьях скудеет любовь...

    Что же ответим Творцу в оправданье? Благословляет лишь Бог воздержанье...

    :flower:

    Царствие Божие прежде ищите! Всею душою Творца возлюбите!

    Если бы люди искали, то и не грешили.

    'Malinka_nl храни Вас Господь!!!

  10. христианином уже был, и знаю это изнутри. Ничего кроме красноречивой иллюзии там нет!

    Сущий материализм и идолоклонничество!

    И посредников слышком много между верующим и Истиной!

    И попыток слышком много переименовать Истину!

    AYG!

    Я сожалею, что Вы в своей жизни столкнулись с язычеством, а не с христианством - и не смогли раздичить христианство от язычества.

    Посредников между Истиной нету, а есть учителя, которые трактуют эту Истину как себе надо...

    Согласна с Вами Айг. Зачастую читаешь разные религиозные темы на форуме и в голову приходит мысль что похоже все это на спор или соревнование какое то, какая вера истинее. какая к Б-гу ближе, какая правильная и какая несовсем, где истиное христианство где неистинное, а то что не христианство, так это вообще к Вс-шнему никакого отношения не имеет.

    Шалом Sigalit :flower: !

    На этом форуме учавствуют множество людей: язычники, атеисты, мусульмане, христиане разных конфесий и Древних Церквей. Поэтому все стремяться сказать об Истине, Которая Едина, то что они знают или не знают, исходя из своих убеждений и знаний об Истине.

    Поэтому со стороны можно увидеть некий спор и соревнование. Мне кажется это естественно, ибо много ученых :)

    Для всех христиан Христос есть Истинный Бог и Сын Божий. Для мусульман - Он всего лишь пророк.

    Для остальных может всего лишь историческая и добродетельная Личность...

    Христианин и мусульманин спорят о Христе - Бог Он или пророк.

    Христиане между собою спорят о Христе - как правильно понимать слова Господа Бога.

    Сразу скажу что сама я не отношусь в полной мере ни к какой религии, но когда читаешь некоторые посты о истинности и неистиности то постоянно в голову приходит начало молитвы "Шма" - "Слушай Израиль Г-подь Б-г наш, и Г-дь Б-г Наш ЕДИН". Не сочтите пожалуйста мой пост провокационным, мыслей таких вообще не было, просто хочу понять что то для себя. Ведь нет наверное разного Б-га для евреев, армян, мусульман, русских, Б-г един, только комментарии Слова Б-жьего разные. И может то что люди сейчас слепо не следуют написанному в священных(для каждой веры своих) книгах это как раз не зло и отсутсвие веры в Слово Б-жье а просто попытка разобраться как и в совем внутреннем мире так и в мире который тебя окружает.

    Sigalit!

    Да Бог Един, и Он так возлюбил мир, что отдал Сына Единородного Иисуса Христа на смерть, и верующий в Него спасен будет, а не верующий - осужден будет (Иоан. 3:16-18) - и это говорит Слово Божье...

    В иудаизме, а позднее в исламе Бог остался Непостяжимым, Страшным, встречи с Которым надо было избегать. Но во Христе Бог открылся человеку, Бог пришел к человеку, который отпал от Бога и не мог вернуться к Богу.

    Извините за еще один пример из Танаха(просто не знаю как это будет выглядть все-таки на христианском форуме), но пример по-моему может быть применен и христианству. Однажды к великому мудрецу Гилелю пришел человек и возжелал научиться Торе и сказал, ребе, научи меня самому важному что есть в Торе и сказал Гиллель: ''Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе. В этом - вся Тора. Все остальное - комментарии. Иди и учи!''

    :flower:

  11. Тема открыта для того чтобы узнать об отце Гевонде побольше как не о священнике и поэтому заранее прошу прощения. Но задать свой вопрос в разделе религии тоже не могу. Мне там не уютно. Никогда не интересовался подобной тематикой. И все же у меня , на мой взгляд очень интересный вопрос-дилема.

    Уважаемый отец Гевонд, мне интересно Ваше мнение как представителя церкви. Я по роду деятельности экономист, и около месяца тому назад в рамках предмета "Бухгалтерский учет" познакомился с системой отчислений в госказну (налоги) из ежемесячной зарплаты немецких граждан. Там разные пункты , к примеру отчисления на пособие безработным или прочие отчисления по страхованию и т.д. Но вот что действительно привлекло мое внимание так это налог на церковь Т.е трудящиеся обязаны какой-то процент своей зарплаты отдавать на нужды церкви. Обсуждение этого интересного факта с моими друзьями перетекло в бурную дискуссию. Один из них сказал что подобный закон является проявлением антигуманности, а так же нарушением принципов демократии т.к ограничивает свободу людей, тех кто не является верующим . Не смотря на свое равнодушие к церкви и её идеалам , они вынуждены содержать её на свои деньги. И он пришел к заключению, которое сводилось к тому что подобный закон должен быть исключительно на необязательной основе, а скажем в добровольной. Я предложил рассматривать отчисления атеистов как дань традициям и истории. Т.е приравнять их вклады к тем пожертвованиям которые люди осуществляют для содержания музеев и прочих исторических ценностей. Т.е в принципе теоретически закон имеет право быть обязательным для всех масс, независимо от того верующие ли они или нет.

    Какой точки зрения придерживаетесь Вы ?

    Для статистики могу добавить что например в США эти отчисления на церковь не обязательны для всех.

    Уважаемый 'Josef Gabcik' !

    Ваш друг заметил правильно - это дело добровольное.

    По учению ААЦ верующий должен по мере возможности давать десятину в церковь - церковь призывает к этому, но не заставляет. В церкви есть ящики для пожертвований...

    Церковь по канону не берет денег от блудниц и воров.

    И поэтому я не согласен с этим законом.

    Храни Вас Господь!!!

  12. Зачем воопще крест целовать??? Где воопще стоит что это надо делать?

    Я воопще в этом никакого духовного смысла не вижу.

    Да Иисус умер за наши грехи, его распяли на кресте. Я всй это понимаю. Но вот я совершенно не вижу смысла целовать крест. :huh:

    Уважаемая 'Malinka_nl'! :flower:

    Это Ваше личное право, я же не говорю почему Вы не целуете Крест.

    Священнический Крест - благословлен и помазан Св. Мероном - и поэтому мы верим, что целуя крест и говоря: согрешил Богу - на нас сходит Божья благодать и очищает грехи повседневные.

    Такая наша вера, и если не написано где либо в Св. Писании об этом - то это не значит, что и нельзя, ибо также нигде в Св. Писании не говориться, что и НЕЛЬЗЯ целовать крест!

    Помимо Св. Писания у нас есть еще и устное предание апостолов:

    1Кор. 11гл.

    1 Будьте подражателями мне, как я Христу.

    2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.

    Ниже хочу привести слова Св. Татеваци о кресте:

    «Мы не покланяемся творению и не идолам, ибо идолы это бесы язычников, а мы почитаем Бога и являемся христианами. Итак, вы видите только вещество креста, а вот сокрытого таинство его не знаете, как муж не знавший писания, видит только вид письмен, а вот сокрытое слово, которое в нем не знает. Крест есть знамение Христа и нашего спасения, и есть оружие против врага, которого вы не знаете. И вот явное скажу вам. Крест имеет вещество и вид, и силу Божию, соединенную с ним. Вещество есть камень или древо, или железо, или же другое что. А вид есть четырехсторонний, похожий на распятого Христа. И сила Христа пригвожденная к кресту, неразлучна во веки. Ибо где есть крест, там и Распятый, там и распятие. Далее, мы покланяемся не веществу и в отдельности виду. И да явно будет тебе, что есть множество животных и неживотных изображений, имеющих вид четырехсторонний, но они не покланяемы для нас. А мы покланяемся силе Божией, соединенной с крестом, т.е. Христу, посредничеством вида пригвожденного к веществу. Вот поэтому вместе с Распятым покланяемся кресту и почитаем его…

    Далее, «скажем коротко, - говорит Св. Татеваци, - что образы которым мы покланяемся не есть образы бесов и идолов, а есть образ Христа, или Богородицы, или Ангелов, или же Святых»(летний том). И эти образы или же крест не есть Сам Бог, т.е. мы не почитаем их, как Бога, а почитаем того и покланяемся тому, кто на нем изображен, ибо одно поклонение Богу, другое ангелам и святым. Итак, «надо знать, что мы покланяемся, тем образам, которые благословенны. И крест почитаем, ибо Христос соединен с ним неразделенно».

    Храни Вас Господь!!!

  13. Otec Gevond, nu zachem je delat' takie obxodnie manevri tol'ko radi togo, chtobi ne priznat' ochevidnoe?

    Vi je prekrasno ponimaete, chto net v Biblii etix citat. Zachem je delat' oskorblenniy vid i govorit': "мне уже расхотелось приводить сии цитаты, ибо не имеет значения разбрасывать ими по форуму".

    Ya skazal ochevidnoe: "Vi ne mojete privesti citatu gde bilo bi skazano, chto Gospod' nachal slujenie v 30 let (skazano bil let tridcati). Vi ne mojete privesti citatu gde bilo bi skazano, chto Adam bil sotvoren v 30-letnem vozraste. Vi ne mojete privesti citatu gde bilo bi skazano, chto Gospod' slujil rovno 3 goda."

    Esli vi znaete, chto ix net, to mojno prosto skazat': "Da, Shizzz, takix dannix v Biblii net, no mne dostatochno slov Sv.Tatevaci". I ya poymu, no zachem je stanovit'sya v pozu i obvinyat' menya neponyatno v chem.

    Ya ochen' uvazhayu vas za vse, chto vi zdec' delaete, tem bolee uvajayu otcov cerkvi za to chto oni sdelali dlya cerkvi. No ya poka ne mogu schitat' kajdoe ix bogoslovskoye viskazivanie neprerikaemoy istinoy. Mojet ya eshe ne sozrel dlya etogo. Gospod' zapovedal mne bodrstvovat', chtobi ne vpast' v iskushenie, eto znachit bit' vsegda na straje.

    Shizzz!

    2Кор. 3гл.

    5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

    Вы цепляетесь за слова и буквы - 30 или тридцати.

    Если конкретно не написано конкретных вещей, то это не означает что этого нету. Это для того чтобы не все видели, а кто имеет веру.

    В Библии много чего не написано, что мы все сегодня (в том числе и Вы придерживаемся), даже есть - но закрыта для многих, чтобы они обращались бы к Св. Отцам Церкви!!!

    Исходя из Ваших постов я каждый раз прихожу к мнению, что Вы так и хотите найти в моих постах мертвую букву, чтобы доказать на весь форум, что я и в моем лице ААЦ не следует Св. Писанию.

    Завидую Вашей настойчивости... :cry:

    Я хочу Вам задать вопрос:

    В Бытие 1гл. написано

    28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...

    Можете привести из Св. Писания цитаты, где было бы написано, как надо плодиться и размножаться?

    Если их нет или не можете привести, то насколько правильно размножаются сегодня люди, т.е. откуда они узнали, что надо именно так (как делают сегодня) - в Библии же не написано?

    Прошу ответьте на эти вопросы...

  14. Странно, что Вы не знаете! Был такой парфянин много столетий назад, по имени Анак,- любител этого дела!

    AYG мне очень Вас жаль :(

    Ваш вопрос очень цинничный и ненормальный....

    ............................................. Анак, который не знал об этой могиле, и не был на этой могиле....

    На сколько же Вы ослепленны......

    О прибытии Анака и зачатии святого Григора

    Узнав об этом в области утийцев, великий Хосров, полагая, что речь идет о переселении Кареновых отпрыс­ков, посылает на помощь Анаку отряд. Встретив Анака, по при­казу царя доставляют его в область, называемую Артаз, равнин­ную местность, где были явлены мощи святого и великого наше­го апостола Фаддея.

    Здесь я привожу высказывание дивного старца, который говаривал: «От предков я усвоил обычай сохранять от отца к сыну память об этих преданиях, подобно Олимпиодору[313] (с его преданиями) о Тароне и горе, называемой Симом». Итак, когда Анак сделал привал на равнине Артаза, место его обители ока­залось у могилы святого апостола, (пришедшейся) как бы под внутренним занавешенным углом шатра. Говорят, что именно там зачала мать святого и великого нашего Просветителя. Поэтому и он, обретший свое бытие у могилы апостола, получил его благо­дать и восполнил пустовавшую после него стезю духовной дея­тельности.

    http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/02.html

  15. Другое дело этим шансом правильно воспользоваться... :rolleyes:

    Дорогой jerus :flower: !

    Вот шанс то и есть - в Великий пост поговеть - молиться, познать себя, увидев грехи а после и покаяться, чтобы получить отпущение и тем самым исполниться Благодати Господа!

    Вот я и призываю к покаянию, кто поймет тот и поймет без объяснения.

    Да благодать Господа на нас, но это не значит что мы не грешим и не надо уже каяться...

    А что Вы не согласны с тем, что нам надо покаяние - армянскому народу?

    Хочу еще раз повторить, что эту тему я открыл именно в Великий Пост, как некий призыв к покаянию...

    jerus пожалуйста прочтите мою тему: Св. Татеваци о покаянии... :)

  16. Отец Гевонд, понятно, по-моему всем тут, что Вы - священник. А кто-то на этом форуме - учитель, кто-то - депутат парламента, кто-то инжинер и кто-то автослесарь. Что, все должны начать свою профессиональную реализацию здесь? Неужели сложно так понять разницу между форумом и церковью? Здесь и до Вас были такие, кто этой разницы не понимал, и ничего хорошего из этого не получилось.

    И еще, менее важно, но тем не менее - форум не находится в юрисдикции Иерусалимского Патриархата, поэтому кому Вы даёте ответ и за что, и кто дал Вам какую власть, меня, как обычного юзера, может совершенно не интересовать. Многие азербайджанские участники получили "власть" от МГБ Азербайджана и дают ответ им же, грузины - грузинским спецслужбам. И что, армяне этого форума не могут потребовать с них ответа на том основании, что "власть" им дал неизвестно кто?

    Оффтоп начали Вы, перейдя с темы на моё лично понятие о покаянии, о котором, смею Вас заверить, Вы не можете знать, так как я ничего об этом не говорил. И самолюбие моё Вы задеть не можете в принципе, на форуме это невозможно, поэтому и просить прощения не имеет смысла - не за что.

    Будет намного легче общаться, если Вы будете отличать личность человека от текста на форуме.

    :flower:

  17. «Покайтесь, ибо приблизилось

    Царство Небесное»/Матф. 3:2/.

    Таинство покаяния является одним из семи таинств Армянской Апостольской Святой Церкви. Сие таинство для Св. Татеваци является второй купелью, которая омывает грехи. Водой для этой купели служат слезы, омывающие душу и тело.

    И как в купели крещения очищаемся мы от первородного греха и от воздействующих грехов, так благодаря таинству покаяния очищаемся как от смертных, так и от простительных грехов.

    Итак, что есть покаяние? «Покаяние есть осуждение свершенных грехов, - отвечает Св. Татеваци, - то есть когда, припоминая в мыслях один за другим грехи, печалятся и сожалеют, что почему сделали, тогда раскаиваются и исправляются делами». И далее, «покаяние – болеть из-за грехов, которые свершил, и наказывать себя из-за того худого, что соделал». И это покаяние только тогда будет совершенным и приемлемым, когда будет с верою и надеждою и ради любви Христовой. А для этого грешник должен всегда помнить о двух вещах: своих многочисленных грехах и благодати Христовой, которая дарит отпущение всем грехам нашим. Но если забыть об одном из двух – то грешник потерпит вред, и это покаяние будет неприемлемым. То есть, если думать лишь о благодати Христовой, но не о грехах, то это есть «согрешение в надежде», «а кто грешит в надежде, тот и погибнет без надежды». И наоборот, если человек помнит о множестве грехов, а о благодати искупления забывает, то он – отчаявшийся. Потому, когда мы помним и про свои грехи и про преимущество благодати Христовой, тогда и «оживет надежда наша, и наберемся храбрости в вере, в надежде и в любви Христовой, которая и искупит грехи наши».

    Покаяние бывает неприемлемым и тогда, когда человек после исповеди грехов, осознанно возвращается к прежним грехам. То есть тогда, когда поводом к покаянию для человека послужили наказания за те грехи, в которых он до того пребывал без покаяния. Другой пример, когда грехи сами оставляют человека, и он уже вынужденно не грешит, а причиной этому является старость. Неприемлемо также, покаяние, сопряженное с тщеславием и лицемерием.

    Грешник может найти причины, из-за которых, теряя надежду на милость Божью, он не приходит к покаянию: тяжесть грехов, множество грехов, скверность грехов, длительное пребывания в грехах, боязнь быть опозоренным, частые падения в грех. Но все это для Св. Татеваци не является причиной для отчаяния, он говорит: «Из-за тяжести грехов не надо отчаиваться милости Божией, ибо Давид тоже имел большие грехи, как убийство и прелюбодеяние. И Петр имел большой грех отречения. И Павел гнал церковь Божью, а когда обратились, то Господь с радостью воспринял их, и вознес их до большой чести и славы. А вот Каин, который, убив брата, соделал большой грех, не понадеялся на милость Божью и сказал, что грех мой больше, чем милость Божья. Но это ложь, ибо милость Божья большая и безмерная».

    Множество и скверность грехов, также не причина для отчаяния, ибо Господь простил блуднице множество ее грехов. И если человек всю свою жизнь пребывает в грехах, то и тогда не надо отчаиваться, ибо Господь в силах воскресить и его, как воскресил Лазаря, который уже четыре дня был мертв. Ибо четыре дня означают возраст человека от младенчества до старости, то есть всю жизнь, которую он проводил в грехах.

    «Где твои обвинители? – спросил Господь у блудницы, и продолжил, – и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Иоан.8:10-11).

    Поэтому не надо бояться быть опозоренным, ибо стыд «есть большая часть покаяния и искупитель грехов».

    А тем, кто отчаивается из-за частых падений, Св. Татеваци напоминает диалог Петра с Господом: «Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз» (Матф.18:21-22), что есть четыреста девяносто раз. И если этот канон дал апостолам, то что «Сам Он не исполнит его? Да! Еще намного больше, - отвечает Св. Татеваци и продолжает, - и поэтому не надо отчаиваться ни из-за какой либо причины». Итак, «если не можем бояться Божьей праведности, то хотя бы будем стыдиться Его милости», чтобы придти к покаянию.

    Таинство покаяния, Св. Татеваци разделяет на:

    – Раскаяние сердцем,

    – Исповедь устами,

    – Епитимию делами.

    Без этого таинства, человек не может искупить смертные грехи, ибо они «делают человека должником смерти вечной». А вот простительные повседневные грехи, поскольку они простительны, можно легко искупить, когда будем исповедоваться, ударяя себя по груди, творить крестное знамение, лобзать крест иерейский, петь Трисвятое и молиться молитвой «Отче наш».

    А также когда будем смирять себя, по примеру того мытаря, который творит милостыню и «прощать должникам нашим».

    Далее, отвечая на вопрос, «в какой момент отпускаются грехи человека, когда он кается или когда исповедуется, или же когда творит дела епитимии?», Св. Татеваци открывает сущность покаяния. «Ибо когда раскаемся в сердце и обратимся от грехов, Бог тотчас же отпустит и примирится с грешником», то есть «обратитесь ко Мне, и Я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф» (Мал.3:7). А уже после того, как человек исповедует грехи, они искупятся и очистятся из души его, и поэтому «после раскаяния надо исповедоваться, чтобы священник разрешил бы узы грехов наших».

    А после исповеди надо сотворить дела епитимии, возложенные священником, ибо тот, кто из-за грехов был должником смерти вечной и наказаний вечных, теперь посредством раскаяния и исповеди сии наказания соделал временными, уже может искупить их во времени. Итак, когда мы раскаиваемся в грехах, Бог отпускает их и забывает о них. Когда исповедуемся, то душа очищается от грехов и тогда священник разрешает греховные узы. А когда творим дела епитимии, то освобождаемся от наказаний вечных.

    Сильное раскаяние и исповедь с решением более не грешить, является совершенною исповедью. Такая исповедь посредством священнической власти получает отпущение грехов и освобождение от наказаний, ибо наказанием служат стыд и решение более не грешить.

    «Итак, братья, умоляю вас любовью Божьей, - обращается Св. Татеваци к верующим, - не умирайте во грехах с нераскаянною совестью, и не оставляйте мир не искупив грехов, ибо «страшно впасть в руки Бога Живого!». И если не можете пребывать безгрешными, что есть дело ангельское, в грехах не оставайтесь нераскаянными, что есть дело дьявола. И как присуще человеку обратиться от грехов и встретить отпущение, так и вы обратитесь и искупите грехи. Сердцем кайтесь, устами исповедуйтесь и делами оправдывайтесь. «Обратитесь ко Мне, и Я обращусь к вам», и если ты не обратишься к Богу, то и Он не обратится к Тебе. Ты примирись с Богом, ибо ты разгневал Его. Ты обрети себя, ибо ты сам потерял себя. Ты оправдайся, ибо ты согрешил. Не говори, что Бог милостив и искупит грехи мои. Да милостив, но и праведен, ибо милует раскаявшихся, а нераскаявшихся судит и исследует по правде. Милостив к грешникам в жизни сей, а в будущей правосуден. Здесь восседает на престоле милости и благодати, а там, на престоле осуждения. И нужно нам стыдиться милости Его, или же бояться праведности Его, ибо здесь прощает, а там осуждает».

    иеромонах Гевонд

  18. Странно, что Вы не знаете! Был такой парфянин много столетий назад, по имени Анак,- любител этого дела!

    Можно ли считать это ясным ответом?

    Нет!

    Для меня, как и для Вас тоже это ненормально.

  19. Отец Гевонд, Вы знаете моё понятие о покаянии? Или, ещё, неужели форумчане думают о своих грехах только исходя из открытых кем-либо тем? отец Гевонд сказал - каяться! - и все дружно упали каяться? И если кто-то проходит через покаяние, то неужели об этом непременно нужно писать на форуме? И если кто-то, по своему мнению, не имеет какого-то греха, то Вы непременно должны ему сказать, что ему делать?

    Отец Гевонд, в жизни, говорят, я добрее, но знаете, здесь, на форуме ситуация специфическая, и есть одна вещь, которую всем юзерам необходимо усвоить - даже если они священники - не стоит систематически указывать другим людям, что им делать. Подобное право необходимо заслужить. Пока что на этом форуме такое право имел только один человек, и он его заслужил не своим общественным положением, а глубиной своего собственного мышления и сердечным, искренним отношением к людям.

    Ваши постинги очень информативны и Ваше присутствие на форуме, безусловно, обогащает наш форум. Но так как Вы постоянно обращаетесь именно к личности, нередко вынося преждевременные суждения по поводу конкретных людей (что, вообще-то, моветон), а не беседуете в общем, то как модератор я требую, чтобы Ваш тон был уважительным (от того, напишете Вы "уважаемый" или нет, это не зависит, сами понимаете), а как человек, могу посоветовать Вам больше интересоваться личностями Ваших собеседников, дабы наладить с ними нормальное общение.

    Искренне желаю Вам успехов и добрых друзей на форуме!

    Celtic между Вами и мною огромная пропасть!

    Я искренне верю и это так - Вы на много много добродетельнее меня, мне до Вас далеко. И буду рад чему нибудь хоть научиться у Вас, хоть той доброте, искреннего и сердечного отношения к людям - от которых я очень далек.

    Но........... Между нами есть и еще одна пропость. Вы мирянин, а я священник. И не Вам указывать, кому, как и что мне говорить. Не Вы давали мне власть учить, не Вы меня рукополагали и поэтому не Вам меня учить, и напоминать, что я священник. В этих вопросах я слушаюсь других и отвечать мне перед другими.

    Вы, как модератор вместо того чтобы учить меня как разговаривить, лучше последили бы за темами, где полно ОФФТОПА, и сами не оффтопили бы здесь, а как человек имели бы уважение к автору темы.

    Да, и ещё - когда у Вас возникают вопросы в отношении армян этого форума, лучше спрашивать их лично, а не делать это "за кулисами".

    Если и спрашивал "за кулисами", как Вы выразились - это мое личное дело. Но это говорит о том, или эти люди переносчики слова :( , или же Вы заглядываете в чужие ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ :o !

    А если я задел Ваше самолюбие в одной из тем, то уже просил у всех искреннего прощения.

    Но если Вам этого мало, что Вы опять напоминаете об этом, то я лично прошу у Вас Прщения, за то что был к Вам резок и груб, а также и ошибался в Вас. Извините :blush:

  20. Уважаемые победители!

    Поздравляю Вас :flower:

    Присвоенное мне звание не правильно, ибо на форуме в 2005г. я всего лишь был дней 20.

    Есть более достойные того звания. Артур прошу Вас передать это звание другому, кто по голосам был за мною (не знаю кто именно?).

    Прошу также - если есть возможность - на следующий 2006г. не надо присваивать звание Верующий форума по моему это не правильно.

    Храни Вас Господь!!!

  21. Уважаемый Гевонд, будте добры, ответте!

    Акт совокупления на чьём либо могиле насколько нормальное явление?

    АЙГ!

    Я не знаю почему Вы привели этот вопрос?

    Для кого как! Сатанист не побрезгует и в Церкви...

    А вот для Вас например оно номорально?

  22. Ter Hayr, скажите, как церковь относится к пласическим операциям? Уточню, например к изменению форм лица ( губ, носа, подтяжка морщин итд) и тела.

    Спасибо :)

    Уважаемая Angel !

    Ченстно сказать на сколько знаю у ААЦ нет высказывания по этому поводу.

    По моему вопрос рассматривать надо исходя разного.

    Например если связано что-либо со здоровьем, то наверное можно - не знаю есть такие случаи или нет?

    Если у человека ожег или травмы - то в этом случае тоже можно.

    Но если ради того чтобы помолодеть, то мне кажется - против природы и против Бога.

    К примеру певицы - Пугачева (которая чуть не умирла на столе), Гурченко - у которой глаза не закрывались... И все это чтобы выглядеть молодой и соблазнять молодых и глупых самцов (извините за выражение).

    А если просто для красоты, то отвечу словами Петра:

    1Петр 3гл.

    3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,

    4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

    Храни Вас Господь!

  23. Отец Гевонд у меня вопрос ,читая Ветхий Завет много событий которые связаны с пророками Ильёй ,Захарией и др.

    Скажите пожалуйста , а как можно было понять царям Иудеи и Израеля пророк этот человек или нет,ведь было много людей лжепророков

    Уважаемый arcom!

    Это при случае если что-то из сказанного сбудется.

    Второз. 13гл.

    1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,

    2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: ""пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"", --

    3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

    4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;

    5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.

    А это если не сбудется

    Второз.18гл.

    20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

    21 И если скажешь в сердце твоем: ""как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?""

    22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его.

  24. Мрачновато...

    И как мы при таких тенденциях умудрились выжить, просуществовав несколько тысячелетий в окружении врагов.... :hm:

    Милостью Господа и молитвами наших Святых Отцов!

  25. ЖИВЁТ наша Армения и дай Бог, чтобы не было у нас большего горя, чем то что мы уже пережили за свою историю и пусть Дух наш крепнет и души светлеют ибо Благодать Божия на нас!!!

    Не надо себя обманывать!

    Лука 3гл.

    8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

    9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

×
×
  • Create New...