FR.GHEVOND
-
Posts
1,777 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by FR.GHEVOND
-
-
Спасибо за отклик, народ!!
Вот дорогой отец Гевонд написал:
А если дело касается не телесной болезни, а душевной? Скажем все делается для душевного покоя моего ближнего? Скажем, если зная ситуацию он мне ничем не сможет помочь, а принесет ему только боль и не только боль, потеряет человек своей душевный покой.....
(к сожалению тут пока не готова писать более подробно)!!Уважаемая Шалапунька джан!
К сожелению я тоже не могу говорить конкретно, ибо для каждого случая нужен индивидуальный подход!
Поэтому и написал в первом ответе: Просите у Господа мудрости!
Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый отец Гевод!
Извините, что вновь беспокою Вас своим вопросом.
В период распада Руси на отдельный княжества, нередки были случаи, когда святые одного княжества, не признавались святыми в другом княжестве. Так, например, если во Владимиро-Суздальском княжестве князь Андрей Боголюбский был назван благородным святым, то в Великом Новгороде его изображали как лютого фараона. Только при формировании централизованного государства РПЦ включила ряд удельных святых в число общерусских, и время стерло различия между своими и чужими святыми.
А как происходила канонизация святых в Армянской церкви?
Имели ли, например, Католикосат Агванка или Иерусалимская патриархия своих, региональных, святых?
Спасибо за внимание.
Уважаемый Harib!
На Руси еще хуже было, даже разрушали храмы в соседних княжествах и оскверняли святыни.
На Ваш вопрос на счет канонизации, не могу сказать точно.
Сколько я читал историю, то не нашел конкретных сведений по этому поводу, т.е. как происходила. Но и не было той враждебности в отношении других святых. Это может из-за того что наша Церковь в канонизации святых имела другой подход. Может были поместные святые, "канонизированные" местными жителями, и неизвестными другим местностям. Но для ААЦ по моему важно было то что сделал Святой для Церкви и для народа, исходя из этого Она и канонизировала их (не считая Вселеннских и Ветхозаветных святых).
В Иерусалиме мы на литургие вспоминаем имена двух наших Патриархов: Григорий Паронтер, и Григорий Шхтаякир. Они официально не канонизированы. Стоял вопрос несколько лет назад, но ситуация в Израеле, все изменила.
Harib можно сделать вывод, как было тогда - из сегодняшнего подхода наших верующих.
Для наших верующих понятие святой - свято, и не зависимо из какой он Церкви. И поэтому они не зная того могли считать и святым того, кто может был ярым противником ААЦ - ибо перед именем стоит слово Святой.
А язык верующих других церквей - не может повернуться назвать святым армянских святых. Свидетел тому я сам.
Все это говорит о психологии этих народов.
Храни Вас Господь!!!
-
Все мы прекрасно знаем, что ложь и обман грех!!
Но что скажите об обмане во имя любви?
Скажем, если человек скрывает правду от ближнего, чтобы помочь избежать ему горести......и боли!!
Грех ли это? Если скрываем от ближнего нашу боль и наши горенсти, чтобы и ближний не испытал боли и горести.....
Уважаемая 'Шалапунька!
«Ложь причина и глава всем грехам», говорит Св. Татеваци и поэтому говорить ложь невыгодно, как для слушающего, так и для говорящего, ибо выступает против истины. Из-за лжи бывают множество ссор и драк. Лжец является сыном сатаны (см. Иоан.8:44). «От лживых слов убегает Дух Святой, а также служитель наш Ангел», которые помогают нам, если пребываем в истине. Лжецы своей ложью вредят многим и становятся причиной своей погибели, поэтому надо хранить язык свой от лживых слов. А если обманем человека, который просит у нас меч для убийства, и скажем, что не имеем меча, или же на непристойный вопрос ответим, что не знаем, то эту ложь Св. Татеваци называет полезной и доброй.
Поэтому мне кажется, что при облегчении (если например телесная болезнь) можно и солгать. Но надо быть осторожным, может эта ложь, даст облегчение, но в будущем может быть для него катострофичной (может узнав правду - человек покаится).
Просите у Господа мудрости!
Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый отец Гевод!
Представим себе такую ситуацию. К православному священнику подходит молодой человек и спрашивает, например, действительно ли Армянская церковь исповедует монофизитскую ересь?
Священник, отвечая на вопрос, говорит примерно следующее: « Человеку с неустойчивой верой не нужно слушать грешных мыслей. Надо знать и помнить, что святитель Игнатий Брянчанинов, святитель Феофан Затворник, преп. Серафим Саровский, св. праведный Иоанн Кронштадтский и многие другие святые отцы считали Армянскую церковь как еретическую».
Если этот молодой человек, примет ответ священника на веру и не проявит любопытства, то он может никогда не узнать, что ответ священника весьма далек от истины, а в РПЦ были богословы, которые высказывали совершенно иную точку зрения…
Как известно, «дорога к неправде широка и просторна, а тропинка к истине узка и терниста». Не перекрывает ли тропинку к истине Ваше однозначное осуждение любопытства?
Спасибо за внимание.
Уважаемый Harib!
Я не пойму, что Вас задело по поводу любопытства?
Мои слова - на основе святых отцов:«Но, жалкий и бедный человек, достойный непрестанных слез, ведь если кто-нибудь спросит тебя: как произошло небо и земля? Даже – что уже говорить о небе и земле – если спросят только тебя: как сам ты родился, как воспитан и вырос? – ты, конечно, не стыдишься своего незнания; а когда бывает речь о Единородном, то ты, считая недостойным себя не знать всего, неужели вследствие стыда ввергнешь себя в бездну погибели? Но ведь любовь к спору и безвременное любопытство есть дело недостойное… Если же опасно любопытствовать относительно того, что Бог повелел, и если испытующих ожидает крайнее наказание, то какое оправдание некогда будут иметь те, которые судят о предметах более непостижимых и страшных, например: каким образом Отец родил Сына? Какова Его Сущность?».
И мне кажется мы говорим о разном, что видно из Вашего примера.
Ответ православного священника перекрывает тропинку к истине, а я говорю о другом.
Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый Кир! Хотите или нет, Самим Господом Богом нам предначертана дорога, по которой мы идем, не навязывая ее другим. И поэтому нам не нужна иная дорога. Ибо наша жизнь показывает, что нам чужды имперские притязания, и поэтому мы не «навязывали» свою ВЕРУ другим, как это делают другие. Мы всегда были открыты миру сему, а это говорит о смирении, которое есть смирение СИЛЬНОГО. Мы не боялись, что потеряем свое, ибо мы знали и знаем, что корни нашего ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ – апостольские и истинные. И мы несем миру сему, тот христианский образ, которое давно позабыто в этом мире. ААЦ проповедовала миру сему слова Господа нашего: «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет»(Иоан.11:25). И эта проповедь была не на словах, а на деле – нашей жизнью. И пусть эта проповедь сегодня будет неосознанной, но придет время…
А то, что не можете принять или понять это, то что могу я сказать Вам?
Понимаете, нести неизменность христологии, не озночает, что удовлетворяем себя по поводу своей обособленности от мирового православия. Нам не надо, что РПЦ или КЦ будут жалеть нас, и говорить, что Вы тоже православные, а мы будем бегать за ними и говорить, что мы православные. Христология ААЦ очень отличается от других - это однозначно, я много говорил об этом, и не хочу повторяться.
Но это нам не мешает иметь добрые отношения со всеми.
Кир, мне кажется Вы говорите все это из-за двух причин (с болью в сердце) или, или: 1.Вас мучает совесть, что Вы православный, но... 2. Или же Вы любите всех (не понимая богословия - видите что нет разности) и хотите соединения.
Для 1-го скажу: можете вернуться в ААЦ и Вас примут. 2. - Спасайте свою душу в РПЦ, и не осуждайте других, ибо и я Вас не осуждаю и принимаю как брата во Христе!!!
Не входите туда, о чем не понимаете, прошу Вас.
Разделение Христа, и отсуствие в Нем человеческой Ипостаси...
Если две природы для Вас поразительны и противоречивы, то это Ваша проблема. О. Павел не армянин, у него мать армянка, и это не озночает, что он против богословия РПЦ!
Храни Вас Господь!!!
-
А вот у меня вопрос к нашим пастырям. Меня очень радует, что теперь есть где прочитать о таких важных вещах как основные догматы ААЦ. Но у меян, как у общественно-активной единицы и дааааааааааааааааааааааальней родственницы невинно убиенного Иосифа А-Д (свои же гады, убили, не могу не повторить!) возникает такой вопрос: кто занимается представлением ААЦ для дурса? Есть ли у Эчмиадзина программа для того, чтобы ... пропаганда тут не самое удобное слово, но все же. Кто занимается внешними связами? есть ли единая программа, там еще что-то? если нет, то почему?
Уважаемый Муза война
! Программа есть но на сегодня пока кадров нет.Католикос на сегодня готовит кадры, посылая иеромонахов (сегодня до 30) за границу, для получения образования. Плоды надеюсь увидим скоро, и поэтому и Вы тоже молитесь.
Можно и Вам вопрос.
В чем Вы видите в этой программе роль самих верующих ААЦ?
Храни Вас Господь!!!
-
Отец Гевонд, помолитесь за Србазана Паргева!
-
Здравствуйте Отец Гевонд,
Спасибо,что Вы с нами.
У меня такой вопрос. Наше “Я”, как оно интерпритируется в христианстве.
Во многих книгах по филлософии и книгах по самовостановлению отдается огромное значение “Я”- уважению себя, своих ценностей и потребностей.
Не схоже ли это “Я” с Гордостью в Христианстве?
Спасибо заранее.
Спасибо и Вам!
Давно Вас не было, так что
Бог когда создал человека, в нем было я, но не вырожалось как сейчас -Я, ибо он был совершенен и жил в гармоничном созвучие с Богом. В нем был виден образ Бога и его я не выделялось...
Но в человеке была заложена свободная воля и Адам падает, отходит от Бога, теряется эта гармония, и остается уже это - Я, и оно думает только о себе. И чем дальше тем хуже с человеком...
С пришествием Христа, востанавливается эта гормония, но мы всегда можем потерять ее.
Я - исцеляется любовью, но сначала нужно возлюбить себя....
Итак, «возлюби ближнего твоего, как самого себя» - то есть если хочешь, чтобы твой ближний сделал что-либо для тебя, так же и ты делай ему. И наоборот, если не желаешь чего-либо, чтоб сделали тебе, того и ты не желай. А чтобы научиться правильно любить ближнего, надо сначала правильно возлюбить себя. Для этого надо, во-первых, желать себе духовных благ – чтоб душа была очищена от грехов и преисполнена благодати Божией. Во-вторых, надо желать, чтобы для исполнения воли души тело твое было бы здоровым и сильным. В-третьих, желать о внешнем, то есть о пище, одежде, чтобы тело не ослабло. Таким образом, мы должны любить и ближнего. Во-первых, желать ему духовного добра. Во-вторых, желать телесного здоровья. В-третьих, желать внешних благ. Но если мы не будем соблюдать этой очередности, то есть если сначала пожелаем ему внешних благ, а не здоровья, и здоровья, но без спасения души, то не будем его любить, как самого себя. «Отсюда и видно, что любовь людей беспорядочна», ибо сначала любят внешние блага и здоровье тела, а вот о спасения души, как своей, так и ближнего, не думают. Св. Татеваци из вышесказанного делает заключение, что, во-первых, надо любить Бога. Только после этого любить свою душу, то есть заботиться о спасении своей души, без чего нельзя полюбить и душу ближнего. А когда полюбим свою душу и ближнего, то только тогда надо позаботиться и своем телесном здоровье, ибо душа больше, чем тело. И после чего позаботиться и о телесном здоровье ближнего.
На вопрос же: что есть знамение любви, Св. Татеваци приводит ряд примеров. Любящий с охотой и слушает любимого, и говорит с ним. Всегда думает о нем, и без скуки будет служить ему. Свою душу и богатства положит за любимого. Побоится оскорбить его, а если и оскорбит, то постарается быстро примириться. Для него радость пребывать с любимым, и тягость во время разлуки. Любит то, что любит любимый, и ненавидит то, что ненавидит он. Когда хвалят любимого – радуется, а когда хулят – будет сторониться хулителей.
Итак, любовь к Богу и к ближнему связаны между собой, и никогда не могут быть разлучены. Ибо от любви к ближнему рождается любовь к Богу, и от любви к Богу рождается любовь к ближнему. Так как никто не может истинно любить Бога, если не любит ближнего, и не может любить ближнего, если не любит Бога, Об этом и говорит Св. Иоанн: «Кто говорит: « я люблю Бога» а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1Иоан. 4:20).
Мне кажется выводы сможете сделать сами.
Храни Вас Господь!!!
-
но ведь те же родители, потом учат этого ребенка пользоваться розеткой, ведь если его все время пугать розеткой, то он не сможет ничем пользоватся в современном мире, так вот они не пугают, а учат, вот что должно быть, как пользоваться розеткой , чтоб не убило или не ранило, но не пугать это точно
Согласен и с этим.
Пугать нельзя человека ибо все в свое время. Пугать значит нечему не научить, и еще отстранить от себя. Лучше завоевать доверие ребенка, чтобы он верил тебе, а после воспитывать. Поэтому мое слово было обращено к тем кто только пришел к вере.
Восходить по лестнице надо постепенно. А кто захочет прыгнуть сразу наверх - разбьет нос
У Св. Татеваци есть интересное наставление, как воспитывать детей. Сначало внушают веру, в то что все это от Бога. А после по росту и объяснять надо, более глубогие вещи.
Помимо этого Сам Бог тоже открывает нам непостяжимое, смотря на наше смирение.
Если смотреть на труды Св. Татеваци. Например, он описывает процесс от от зачатия до 40 дней.
Откуда это он знал? Ученые говорят сегодня тоже что и он в 14 веке.
Храни Вас Господь!!!
-
Отец Гевонд: Прчитал ваш последний пост, он заставил меня несколько изменить отношение к вам. Простите, если как-то обидно выразился.
У меня вся семья разделена по армянской и русской церквям (отец армянин, мать русская) и я это переношу тяжело.
Я принадлежу к Русской. Отца самолично отвел креститься в армянскую, как он того хотел. Брат крестился в армянской, причащается в русской. Сына крестил в русском храме, хотя бы потому что еум было где причащаться. В моем городе армянского храма нет. Крестный отец - мой троюродный брат Саркис был во время крещения приобщен к русской церкви (прочитана молитва), но священник сказал, что он может ходить и в русскую и в арямнскую. Можно подумать, что он был невежественен, но мой духовник - один из самых выдающихся выпускников ЛДА за последние полвека - благословил мне порвать записки в русском храме за всю родню.
Я люблю Русскую Церковь и люблю Армянскую. Но принадлежу к Русской в том числе и потому, что она часть Соборной и Апостолськой Церкви. Слово соборной на первом месте. Это не понимают католики, которые всех пытаются подмять под себя. Но я очень мало понимания этого нахожу и в Армянской Церкви, где всех пытаются оттолкнуть от себя.
Уважаемый Кир!
Слава Богу!
Если Вы нашли Христа в РПЦ - то это Ваше, ходите туда.
Молитесь, Бог слышит не от дуда где ты стоишь и молишься, а в сердце твоем.
Просто, просьба такая, не судите ААЦ.
Она не еретическая, все что говорят о нас - это ложь. У меня есть много знакомых из разных церквей: РПЦ, ГПЦ, КЦ, протестанты. Мы дружим друг с другом, и у нас не было ни одного раза разгвора - кто прав, а кто нет кто спасется, а кто нет. Ибо мы принимаем друг друга, такими какими мы есть. Я уважаю их состояние (т.е. в чем находятся), да я не согласен со многим, но это не мешает любить их.
Я не буду призывать их принять или перейти в ААЦ. Тоже и они ко мне. Нас объеденяет Христос, и любовь каждого из нас к Нему. Но если и кто попробует, что то сказать против нас, я не допущу.
Храни Вас Господь!!!
-
[А почему любопытство это плохо?
Вот вас не интересует как все это работает, и как сделанно, неужели вы ограничиваетесь "мол есть, и все", ведь в иследовании жизнь человечества, иследования привели к той же вере, или не верию в бога, все чем вы пользуетесь достигнуто именно благодоря любопытству, и иследованиям, иследовать надо все, даже бога, чем это противоречит религии, ведь если я не ошибаюсь по торе конечная цель человечества полностю уподобится творцу, а как вы собираетесь это делать без иследования? Вы же когда хотите подогреть воду,не молитесь, или верите что чайник без вашего участия сам вскипит, вам нужно для этого сделать кое какие действия, включит скажем его в розетку, нажать на кнопку.
Любопытство и иследование это две важные состовляющие в жизни человечества.
Уважаемый karik!
Я согласен с Вами на все 100% на счет исследования.
Я понимаю, что любопытство рождает исследование, а оно и познание предмета. Если ни так, то не было большого святоотеческого предания, не было бы у нас например Гладзорского и Татевского университета...
Но я имел ввиду, то что не постяжимо для человека, - это не полезно исследовать, а просто верить.
Вы привели пример розетки...
Вот родитель говорит ребенку не лезь в розетку, плохо будет. И вот ребенок из-за любопытства лезет туда -
Если поверил бы словам родителя...
Тоже и Адам соделал и не поверил Богу - конец лишение Рая.
Авраав же поверил - и это вменилось ему в праведность!
Храни Вас Господь!!!
-
Как и Св. апостол Павел Св. Татеваци также показывает нам пользу от святой веры. «Вера, глава всех благостей; от человека удаляет всякое зло; возлюбленным и ближним соделывает Бога, а ангелов друзьями». Вера восхищает на небеса, как Еноха и Илью. Вера спасает от потопа, как Ноя и его дом. Вера воюет против мира и получает то, что просишь. Вера не приемлет временные блага и спасает человека от грехов и мучений. Вера человека делает блаженным, а также воскрешает. Вера спасает от меча, огня и львов, как Даниила и трех отроков. «И многое другое, бесчисленное, что было от веры, - говорит Св. Татеваци, - перечисляет апостол в послании к евреям».
Узнав же, что есть вера, ее величие и польза у верующего, может возникнуть вопрос: «Но бесы тоже веруют»? На это Св. Татеваци отвечает: «Вера, которую имеют бесы, не есть совершенная и не от благодати Божией, а от их настороженной искусности и от обозрения чудес Христа и апостолов», поскольку они вынужденно должны были кричать: «что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас» (Матф. 8:29). А так же Св. Иаков говорит: «и бесы веруют, и трепещут» (Иак. 26:20). Итак, «вера такая, - заключает Св. Татеваци, - не совершенна и не вознаграждаема». Но он на этом не останавливается - есть еще мертвая вера и живая. Мертвую веру «имеют христиане только по имени», - говорит Св. Татеваци, то есть это люди, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Но эта «вера, - продолжает Св. Татеваци, - истиннее, чем бесовская, поскольку нисходит от благодати Божией, во время крещения». А так как сия вера не имея любви и добрых дел, стала мертвой, то и она, как и бесовская не вознаграждаема. Но не такова живая вера. Она совершенна и вознаграждаема, и есть «вера святых и избранных», - говорит Св. Татеваци. Этой верою оправдались патриархи, говорили пророки и проповедовали апостолы. «Ради веры этой, - говорит Св. Татеваци, - исповедники мучились, мученической смертью пали подвижники». А также все избранные – первые, средние и последние с этой верой умирали и удостаивались венцов. «Вот, - восклицает Св. Татеваци, - вера совершенная и вознаграждаемая, и как говорит апостол: ,,Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судья, в день оный.“ (2Тим. 4:7-
».Итак, чтобы иметь живую веру, нужно с верою «запрячь» и дела, дающие жизнь этой вере, ибо, как говорит Св. апостол Иаков: «вера без дел мертва». Верою мы очищаемся от грехов, а вот делами храним нас от этих же грехов. Верою мы получаем дар усыновления, а делами наследуем славу жизни вечной. «И как орел летит благодаря двум крыльям, - говорит Св. Татеваци, - так и человек, благодаря вере и делам летит в Царство Небесное. Вера есть корень, а дела - плоды. Вера есть ключ к Царству, - продолжает Св. Татеваци, - а дела - движение (ключа – иеромонах Гевонд), которым открываем и входим». Далее, для Св. Татеваци: «вера как основание, а дела - строение на этом основании», которые у Св. апостола суть золото, серебро и др., о чем он и говорит: «Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы…» (1 Кор. 3:12). Но, чтобы отличить добрые дела от злых Св. Татеваци делит их на добродетели и грехи. К добродетелям он относит золото, которое есть правдивость и истина. Серебро – чистота помыслов и святость сердца. Драгоценные камни - крупицы множества добродетелей, которые суть: любовь, смирение, милостыня, пост, молитва и многое другое. Св. Татеваци, когда говорил о делах веры, которыми праведники и все святые оживотворяли свою веру, и наследовали славу жизни вечной, имел в виду именно эти добрые дела. А вот для нераскаявшихся грешников строением служат грехи, которые суть дерево, сено и солома. Дерево – это тяжкие грехи, такие, как убийство, блуд, воровство. Сено – помышления греховные, которым обиталище сердце человека. Солома – грехи языка, которые суть проклятие, хула, злоречие, лжесвидетельство. Вот эти дела, то есть, «отсутствие добрых дел» и делают веру мертвой и не вознаграждаемой. И именно эту веру имеют «христиане» только по названию, то есть люди имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Итак, показав, чем отличается живая вера от мертвой, Св. Татеваци, как и свойственно ему, обращается к верующему: «И поэтому умоляю вас… Не уподобляйтесь лукавому и негодному слуге, который, взяв один талант, не приобрел более, и за что был изгнан во тьму внешнею. Так как талант, - продолжает Св. Татеваци, - есть вера, а прибыль – дела добрые».
-
Слово сомневаюсь, я ставил для того, что бы вы обратили на нектороые моменты в постах. Нисколько вас не хотел обидеть, да и гордыни не должно быть в нас, мы взрослые люди и в сказках не живем, и живем на этой Земле. Честно говоря когда я не знаю человека, мне сложно проявить к нему любовные (христианские) чувства, могу помочь если нуждается, или как-то прояаить себя в позитиве, так наверное воспитали, но остаюсь нейральным, кто знает может когда-то и увижу вас, и мы подружимся, но сейчас я для вас, сам не знаю кто.
Вообще 100% согласен с вами, думаю вы поняли и меня что я пытался написать.
Спорить не стану, единственное как вы объясните - Кесарево - Кесарю, а Богови - Богу ?
Ведь все что придумал человек негативное, не будем же мы приписывать силам зла, ведь известно что могут искушать, или склонять, но человек может воспротивиться, или сказать что Бог во всем виноват.
Ведь мы наделены своей волей и как оня проявляется?
Известно что духовное выше материального, как некогда убив от рвбыни сына, а от царицы оставив, - душа должна быть царицей над телом. В мире видно, что нет практический той гармнии, которая должна быть в каждом, равновесия. Вы же пнимаете, что мы живем сегодня, и что если кто-то не хочет уберечь то сокровище, талант, то что ему дали не только на сохранение но и на развитие!!! Прежде в духовном!
Я тоже не люблю, когда бросают камни в ПЦ и в ААЦ, ведь никто то права не давал. Вот и получается что молится никого не тянет, а вот политические интриги это да, жалко что весь народ не зрит в корень!
Думаю что на ААЦ никто нападать не будет, смыл? Охота за душами осуществляеться другими методами, и они известны, мы их принимаем как свое, разве не близки нам грехи, все знают что это затягивает, кто хочет менять свои эгоистические, приятные телу привычки, желания!?
Когда-то можно было даже о Армении говорить как о образцовой стране, но увы время идет, меняются нравы, мода (извенясь что описываю современными словами), люди другие, а как сохранить для потомков если это им не нужно, они скажут ДА!!! Это вот наше!!! И все их знания о своем прошлом, о наследии заканчиваются. (Да! И еще мы же все потребители, что мы создали для будущих поколений?) Это тут ребята на форуме общаются, интересуются а в жизни, столько манкуртов каждый день встречашь, ужас, сердце сжимается, и все... Почему мне не все равно, а ведь должно быть так, ведь я не армянин, но видимо пока человек, на счет могу ли называться христианином, пусть Бог рассудит. Равнодушие самое страшное оружие, разве не равнодушны к православию??? Откровение Иоанна цитировать тоже не стану.
Уже мужйтесь, понадобится только один мечь!!! Он будет!!!, другой будет не нужен...!
Ну что я могу сказать, храни и Вас Бог!!!
P.S.
Кстати случайно знаете монахов Иоанн и Иакова Коганы?
Уважаемый Лампс!
Я Вас хорошо понял, но Вы меня вроде бы не доконца...
Лампс, моя мама армянка и родилась в России, была крещена РПЦ.
В Армении ее духоник не перекрещивал ее............
Чтобы не углубляться, я приведу примеры со мною происшедшие в Иерусалиме.
Я сам (и наши священники) многих верующих РПЦ и католиков причащали на Гробе Господнем во время нашей литургии. Я многих исповедовал, давал советы, мы читаем во время нашей Литургии их записки с именами, помогаем с их просьбами и т.п. Многие просили, чтобы они ходили бы в ААЦ, но я не разрешал, ибо здесь есть РПЦ и я посылаю их туда.
Извините, что я безумствую, хвалясь, но другого выхода нет.
Вот всего этого нет со сороны священников РПЦ. Весь вопрос в этом... И если кто либо что то и говорит, то исходя из этой боли. Это - для нас большая проблема. Здесь я встречал много армян православных, которые говорят, что их папа армянин, а на мой вопрос, а что ты не армянин, они опускают глаза и молчат. Почему это так? В России я встречался со многими армянами православными (в монастырях), когда они узнавали, что я армянин - то избегали меня. Почему - что им говорят в РПЦ?
И я каждый раз слыша такие случаи: одного перекрестили, другого то...
Мне становится больно. Мы не говорим, что РПЦ не святая Церковь.
Я приведу один пример, Вы сами судите.
Было одно большое зеркало и в нем виднелось Солнце во всей его красе.
Но кто то разбтл его на части: мелкие и крупнные.
И чудо, Солнце было опять видно в каждой частице, но уже не в той красе. И чем меньше частица, тем не видно солнца, а только неий свет.
Солнце не возможно разделить - Оно для всех, это мы разделились не от Солнца, а друг от друга, но все мы несем это солнце в своей частице.
Храни Вас Господь!!!
-
Не знала об этом. Это факт или предание? Где об этом написано? Является ли она святой ААЦ и РПЦ?
Уважаемая flame!
В книге К.В. Айвазяна. "История отношений Русской и Армянской Церквей в средние века". 1989г. Ереван.
С ней из греции приходят и много армян священнтков принявших халкидон.
По моему если не ошибаюсь в www.armenia.ru в отделе истории можно найти об этом....
Она не является святой ААЦ. В РПЦ является, но ни как не говорят что она армянка.
Интересно и то что ее дети от Владимира, имена не помню, их житие есть в армянском Житие Святых. Но не знаю тогда их канонизировали или нет....
-
Уважаемый отец Гевод!
Когда мне приходиться читать материалы, которые посвящены проблемам веры, я обычно вспоминаю стихотворение М.Ю. Лермонтова «Нищий».
«У врат обители святой
Стоял просящий подаянья
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.
Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку».
Тот неизвестный прихожанин храма, который положил в протянутую руку нищего вместо куска хлеба камень, возможно, не страдал излишним любопытством и в храме вел себя вполне прилично, соблюдая каноны веры, но, выйдя храма, он позабыл о том, что «вера без дел мертва есть».
Однажды мне встретился отрывок из проповеди Хримяна Айрика: Айрик сравнил голую веру с деревом, которое сгнило внутри, но снаружи еще имеет кору и зеленые ветви. «Вы должны знать, - сказал Айрик, - что только в деле вера остаётся жива, и мы по делам должны судить и о вере человека, и о том, насколько он - истинный христианин. Вера для верующего продолжается только до могилы, а память о добрых делах его и после смерти остается на свете».
Вы напомнили участникам форума, о том, что «вера требует послушания, а не любопытства», но почему Вы не вспомнили другую сторону проблемы: о том, что «вера без дел мертва есть»?
Спасибо за внимание.
Спасибо за совет!
Я это написал, ибо заметил, что многие любят исследовать непостяжимое, и как то хотел...
Храни Вас Господь!!!
-
Странно я в ААЦ не сомневаюсь, особенно в святости, а вы в православии сомневаетесь! Думаю историю вы лучше меня знаете. В чем я могу сомневаться, после Ваших слов, так это в вашей принадлежности к священному клиру, другими словами просто священству. Храни и вас Бог!
Единственное что я от вас должен был услышать, это то что мы слышим от священников, предстоятелей... Думаю Вам известны правила ведения палемики священников по отношению к мирянам. Грустно...
Святость одно, а православность другое, не путайте эти понятия.
Ответ найдете здесь:
-
Уважаемый Лампс!!!
Из Ваших ответов и вопросов мне было понятно, что Вы не хотите никого "осуждать", чтобы показать будто бы свою любовь. Поэтому Вы применяли часто слова сомневаюсь, или не договаривали слова и ставили............., чтобы мы решали.
Вы гооворите о достоинстве моего священства, да я иеромонах, и я не достоин быть сопастырем нашему Пастырю. Если Вы меня оскорбляете, то я подставлю Вам другую щеку, и попрошу, чтобы Вы помолились бы за меня грешного недостойного священника.
Но я не люблю, когда бросают камни, или пробуют бросать, в сторону ААЦ или моего народа - и это люди, которые ничего не знают о нас, а судят о нас исходя из-за зависти, и сходящей от этой страсти, также ненависти.
Лампс помните в Евангелии от Луки, где Христос говорит, чтобы взяли мечи, а апостолы указывают на два, и Христос говорит, что довольно.
Итак эти два меча: 1. Материальный меч, которым должны защищать свою Родину, семью и Веру.
2. Духовный меч - Слово Божие, меч идеалогии, которым должны защищать от чуждой нам идеалогии.
Да мы веротерпимы ко всем, это показывает история, и в противном случае, мы не имели бы диаспору. Мы не осуждаем чужие религии, т.е. не поднимаем первыми меч, т.е. не начнем первыми войну, и не начнем против чегото иделогически воевать, ибо знаем, кто поднимет меч от меча и погибнет.
Но не дай Бог, если кто покусится на наши Святыни!!!
Лампс лучше хорошенько почитайте нашу историю!!!
Поэтому я, как священник ААЦ, и сын своего народа, поднимаю и буду поднимать свой меч, когда увижу что кто либо уже поднял свой меч.
Вспомните слова Александра Невского...
Храи Вас Господь!!!
-
а мудрость мама по себе придёт...
Если глупость сама же не уйдет...
-
да не верю Я!!
По вере Вашей да будет Вам!!!
-
отец FR.GHEVOND как Вы относитесь к нашему форуму, ваше мнение о нем?
- -
Я не грузин и грузинской истории не знаю, могу предположить, что по апостольским правилам положено руковозлагать нескольким епископам как в епископы так и в патриархи (думаю знают что католикос, патриарх это то же епископ) Может у них тогда их просто мало было?
Вы не знаете и армянскую историю. Лучше почитайте, а после предполагайте!
Храни Вас Господь!!!
-
Увы, уважаемый отец FR.GHEVOND (я по поводу Вашего ответа Харибу), так вот я сомневаюсь в честном избрании последнего католикоса, могу заверить пока больше на церковь, вернее в последнее время лишь только усиливается влияние государства на церковь!!! Какое именно, думаю это и так видно.
Harib ваше рвение мне приятно. Известны в РПЦ действующих два устава (или взаимтсвующих) Иерусалимский и Афонский. Такая книга носит названия Типикон.
Отец FR.GHEVOND может я не так понял вас, в последнем Вашем ответе есть сомнение в Святости православной церкви? Могу сказать, что вера была взята у византийцев, как раз из родного мне Крыма, тогда там находились Византийские епархии. По приданию через те земли вплоть до нынешнего Киева прошел Андрей Первозванный.
Можно ли даже сегодня сомневаться в чудах дарованными Богом людям, объясните. Изветсно что ...на камне сем созижду церковь сию и врата адовы не одолеют ее... вплоть до одного праведника пока будут в мире сем!!!
И еще, думаю известны церкви, которые в славе, в Лучах Духа Святага купались но...
Уважаемый Лампс!
Что то Вы сомнительные очень на мой взгляд, и часто не договариваете что то!!!
Это не хорошо, ибо любовь: 1Кор.13:7.
Не судите
и не будите судимыми 
....А как Вы понимаете Святость?
Я не сомнительный, это Вы сомнительны.
Я уверен, что если Вы называете ААЦ - Григорянской, то исходя из того, что РПЦ - Владимирская.
Апостолы Фадей и Варфоломей проповедовали именно армянам, а Андрей кому проповедовал?
Если были епархии, то зачем Владимир послал в Грецию?
Почему, Вы не гворите об Анне жене Владимира?
Почему Вы не говорите, что она армянка?
Или же в православии нет уже национальностей?
А вот когда обвиняете не обосновано армян в ереси, то вот трубите по всему миру - АРМЯНЕ-ЕРЕТИКИ, Почему???
Лампс Ваши сомнения не доведут Вас к доброму.
Мне, который уже живет в 21 веке лучше доверять словам Господа: Матф. 24:24, Откров. 13:13-14, и апостола: 2Фесс. 2:9.
Из ваших последних предложений, я понял, что Господь противоречит Своим словам, или же известные Вам церкви не Он созиждал.
Так ли это?
Храни Вас Господь!!!
-
Кармир а завтра еще вам по телевизору что-то новое расскажут, вы поменяете свое мнение? Стоит ли доверять другому человеку, ведь и другой грешен???!!! Но только по добрым его поступкам!!! Вот допустим буду ли я вам доверять, в ВАШЕМ МНЕНИИ или ПОЗИЦИИ, когда я уже сомневаюсь что Вы несте ХРИСТИАНСКУЮ ЛЮБОВЬ!!!
Странно что отец FR.GHEVOND это пропустил, всю эту тему с выяснением отношений!!!
Уважаемый Лампс!
К сожалению Вы не понимаете сущность вопроса, ибо Вам не было больно, так как нам армянам, котрые всегда открыты были всем христианским народам, и от которых натерпелись ни так уж и мало.
НО: «Эти люди – духовные лица порабощенной, но благородной нации, которая подвергалась изгнанию и гнету наравне с евреями и греками, но не вынесла из него ни озлобленности первых, ни раболепия вторых»(Байрон).
Вы говорите о доверии, и сомневаетесь...
Если Вы сами бы несли ХРИСТИАНСКУЮ ЛЮБОВЬ - то не осудили бы Кармира!!!
Храни Вас Господь!!!
-
Кармир вы пишите:
. Её Знание получено нам от наших предков, а они Его получили от Апостолов, и сохранили в неизменности
-------------------
Естественно ААЦ получило знания от Господа Бога переданных своим ученикам, заметьте у них тоже были приемники, которые по приемству стали священниками и епископами раньше принятия ААЦ христианства, и кстати позже приехавшие в Армению с миссией научить всему что им дал Господь: посту, литургии и так далее!!!
Вот за это вы должны благодарить Бога, за то что Он Дал вам Веру!!!
А не выяснять отношения!
Мы благодарны Господу Богу нашему Иисусу Христу!!!
Уважаемый Лампс! Как понял Вы не знаете историю армянского народа.
В Армении с принятием христианства, как государственную веру в 301 году, уже были множество христианских общин, имеющих: посту, литургии и так далее!!!
В отличии других народов!
История.
Церковь.
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
in Other creeds
Posted
Уважаемый Кир!
Я не ответил на это письмо, ибо показалось, что Вы уже поняли, и вопрос можно было закрыть.
Но как вижу, что нет - Но объясните, пожалуйста, что необходимо сделать для воссоединения Армянской Церкви с Православной? - (Ваш вопрос).
Почему должна ААЦ воссоединиться с ПЦ? Объясните пожалуйста. Вам кажется, что в противном случае армянам не спастись, а Вам жалко армян? Так ли это?
Нам не нужно, чтобы кто то что то менял. Нам не надо признавать еще 4 собора, нас это не мучает.
Что было бы, если Армения в те времена была сильной и влиятельной империей? Мне кажется, что Русь приняла бы крещение от армян, и рукоположение тоже. Что скажете?
Почему, Русь хотела автономии от греков, и хотела себе патриарха?
Еще раз повтарюсь, что ААЦ осталась верной первым 3 Вселенским Собором, не из-за того что хотела автономии от греков, или по политическим соображениям, а вопрос христологический.
И если Вам не понять как человек имеет ипостась (во Христе), то это Ваша проблема.
И если Вы не считаете ААЦ не еретической, то это тоже Ваша проблема...
Прилетел один орел к петуху, который живет во дворе с высокими заборами. И начал рассказывать петуху, о том что он видел с высоты своего полета: леса, поля, горы, города...
А петух сидит и зевает, и не понимает орла, что и о чем, ибо кроме стен и кур он не знает ничего.
(Но он доволен своей жизнью, он счастлив, его мир это двор, огороженный стенами и куры, любящие его).
А орел посидел на стене, так и не поняв петуха улетел.
Чтобы понять христологию ААЦ, уважаемый Кир, нужен полет орла и его око. Орел с высока не видит мелких вещей, даже крупные ему кажутся маленькими.
А для христологии халкидона, хватит и гордая походка счастливого петуха, который клюет каждую мелкую букашку.
Мне кажется не стоит продолжать этот разговор.
Другое, если хотите более узнать об ААЦ, не для того чтобы поспорить, тогда
Храни Вас Господь!!!