Jump to content

FR.GHEVOND

Hazarapet
  • Posts

    1,777
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by FR.GHEVOND

  1. Հայ Առաքելական Եկեղեցու մի խումբ հավատացյալներ եւ սպասավորներ

    Удивляюсь, что состовители этого письма не знакомы с историей своего народа и ААЦ, не говорю уже о событиях последних 20 лет....

    О том, что говорил Вазген I митингующим 20 лет назад, или то как лтп клялся на талмуде, или как лтп привел Гарегина I, отстранив тогда еще Гарегина србазана, или как Гарегин I подписывал с католиками...... почему сегодня лтп не принял Католикоса?.....

    Мне кажется состовители этого были или сектанты или же не армяне.... :cool:

    Но все же, не пойму одного :blink:

    Кто то может объяснить мне....

    Вот обвиняют ААЦ в том, что Она в лице Католикоса и священнослужителей вмешивается в политику - и вот понаписали большое количесвто постов и даже если не ошибаюсь темы открывали по этому вопросу.

    Все однозначно осуждали ААЦ - мол не имеет право вмешиваться в политику, не имеет права поддерживать С. Саркисяна и т.п. и т.д. Т.е. как понял ААЦ не имела права поддерживать кандидатов в президенты....

    Но параллельно всему этому возникают посты типа этих писем (кстати в дей.аз тоже есть на подобии такие темы), что почему ААЦ не вмешивается в политику и не поддерживает лтп и его движение, которое сравнивают с Аварайром?

    Итак, как мне понять? Двойные стандарты - или очередная утка для простодушных и наивных, чтобы в очередной раз очернить ААЦ и внести раскол уже и в среде ААЦ?

    Объясните пожалуйста :(

  2. и всё жe 21 вопросов которыe ставят не в наилучшем светле одну сторону и ни одного для другои

    стороны, согласитесь никак нелзя назвать беспристрастными.

    Почитайте внимательно мои слова:

    Ребята сможем ли мы мыслить, писать и отвечать на поставленные вопросы без пристрастия и исходя из безопасности нашей государственности? От этого зависит многое....

    Сия тема была именно для того, чтобы поклонники лтп, у которых глаза покрыты туманом смогли бы опомниться, поэтому была просьба отвечать на вопросы без пристрастия...

    Сожалею, что по сей день, будь то на форуме или в реале, когда я общался с поклонниками лтп, ни разу не услышал хоть одно слово КРИТИКИ в сторону лтп.... во всем виноваты сегодняшние власти....

    Даже, когда говоришь о холодных, темных и голодных годах в Армении - никто не критикует лтп, а опять винит власти, мол почему его или их не арестовали, дав оценку?

    Поэтому и призывал отвечать беспристрастно....

    честно говоря задавая вопрос я думал о ААЦ именно как о институции(духовенство во главе с Католикосом), но если вы расширили вопрос даваите обсудим в таком виде.

    даваите не будем забывать что верующие будут как среди болшинства так и среди меньшинства. а Егехеци поддерживая одну сторону не внесёт ли свою луму в дело раскола ?

    Для меня верующий - тот кто живет так же и полной церковной жизнью, а не несколько раз в году заходит в церковь, чтоб зажечь свечи и при этом судя священников и Католикоса...

    Верующий хорошо знает, что насколько грешно противиться властям... властям даже незаконно избранным (сами пред Богом ответят) и это не отанется не наказуемым....

    И поэтому верующие ААЦ не пошли бы после выборов за лтп....

    А вот секты пошли.....

    Человек, которому наплевать на каноны Церкови, тот уже вне Церкви, он сам себя отделил и внес раскол, а не Католикос....

    а говоря о институции можeт стоит подумать о том что у нас всё таки два Католикоса.

    а что будет если один поддержит одного а второи другого ?

    а исторические паралели тут не уместны так как ААЦ на протяжeнии веков явлался обьединяющим фактором а на сегодня к моему великому сожaлению с этои роли резигнует

    Когда говорил об институции, то имел ввиду и двух Католикосов..... т.е. то что Аменайн Айоц есть глава и Киликийского (в духовном плане) и первенство престола у Эчмиадзина....

    А то, что оба Католикоса поддеражали Сержа Саркисяна, говорит о том, что у ААЦ на эти вопросы единое мнение....

    Да, ААЦ объединяла всегда армянский народ, но все же Васаки всегда были вне народа....

    На сегодня ААЦ делает тоже самое, а вот есть современные Васаки, которые используя незнание народа своей истории, потянула за собою большую массу армян....

    А что сказали бы Вы, если ААЦ поддержала лтп?

    это смотря как подоити к вопросу. ещё в день выборов было известно что резултаты будут

    обжaлованы в КС

    Правильно! можно рассматривать с любой строны..... Еще задолго до выборов "]известно" было, что результаты будут обжалованы, и что из этого?

    Святои Отец простите за нескромныи вопрос

    Вы деиствително не помните три основы демократии.

    позволте напомню.

    отделные, не зависимыe друг от друга и нивкоем случае не сконцентрырованныe в одних руках

    апараты -

    1. законодательныи

    2. исполнительныи

    3. судебныи

    Спасибо, что напомнили :rolleyes:

    Это не меняет моего отношения к демократии и к ее ценностям....

    а про союз 2 личностеи и анегдот скажу так.

    не стоит заниматься рекламои тово что ест противно богу и людям.

    ещё не даи бог какя нибудь не состоявшаяся душа решит попробовать

    Но если Вы считаете это рекламой, то значит я прорекламировал демократию??? :cool:

    Astvac pahapan

    Извините за не скромность.... хотел напомнить....

    К безбрачному духовенству в ААЦ обращаются так:

    Аствац огнакан.

    Его ответ: Astvac pahapan

    Храни Вас Господь!!!

  3. Итак, согласно Библии, путь к спасению такова: нужно признавать самого себя виновным в грехе (Рим. 3:23); поверить что смерть Христова является искуплением за этот грех (Евр. 9:15); и признавать Бога своим личным Богом и спасителем, приглашая Его в свою жизнь, в своё сердце в качестве Господа (Ин. 1:12-13; Откр. 3:20).

    Как это сделать практически? Просто сказать всё это Богу (Рим. 10:13), попросить Ему в свою жизнь, в своё сердце. Можно в уме, можно и впрослух. Это будет молитвой, в данном случае, молитвой о спасении. Если Вы серьёзны в Вашей молитве, то Вы спасены, Вы - новорождённый ребёнок (в духовном смысле) в Божьей семье.

    Уважаемый Հրաչ!

    Рад приветствовать Вас на этом форуме :)

    Тема интересная и привлекательная...

    как понял, для спасения, приведенные Вами пунткы, достаточны?

    Если это так, то почему Вы не пошли в ААЦ, ибо Ее учение тоже основано на Св. Писании, показывает сей путь спасения и даже больще?

    И еще, а Вы были крещены в ААЦ?

    Надеюсь получить ответы...

    Не сочтите за оффтоп...

    Храни Вас Господь!!!

  4. Спасибо за письма Հրաչ, читаю с интересом.

    А наш священник больше политикой занимается. Но как говорится, не суди -несудим будешь.

    Уважаемый Гнел! :)

    Для меня это не вопрос политики, а более духовный, несмотря пишу в разделе: Политика...

    Поэтому будучи священником не могу не высказывать и свое мнение...

    Извините за оффтоп :rolleyes:

    Храни Вас Господь!!!

  5. Здравствуйте, отец Гевонд!

    Я - воцерковлённый верующий РПЦ МП. Крещён в детстве, но впервые причащался в прошлый Великий Пост. По матери я - армянин. Во младенчестве меня крестил на дому армянский священник, надел крест, сказал, что теперь меня надо обязательно принести в Церковь. Но в Церковь меня отвели гораздо позже и в русскую, где крестили, насколько я понимаю, полным обрядом. Так что, получается, что церковные разделения проходят прямо по моему сердцу.

    Расскажите, пожалуйста, как Армянская Церковь решает вопрос о присутствии Божией благодати в других христианских церквах? И велика ли, на Ваш взгляд, надежда на восстановление литургического общения между Армянской Церковью и Церквами Восточного Православия в обозримом будующем?

    Заранее Вам весьма признателен!

    Привет уважаемый Алексей! :)

    ААЦ к другим Церквям имеющим Апостольское начало относится как с Сестрам Церквям.

    Мы никогда не говорим, что у них нету спасения и что у них нету благодати....

    Вопрос в другом - восприятие Истины. Каждая Церковь воспринимает Истину по мере своего вмещения, т.е. насколька она чиста (Церковь Свята - я не об этом), т.е. насколько она соблюдает Заповедь Любви!

    Всегда приводил пример Зеркала и Солнца.

    Было большое Зеркало и в нем виднелось Солнце, которое в нем было большим....

    Однажды Зеркало разбилось на куски и осколки, но все же Солнце стало видно в каждом куске (и чем больше кусок, тем больше видно Солнце) а квот осоклки отдавди всего лишь блеск....

    Так и Церкви - когда Единая разделилась на куски, но имеет едниство во Христе, Который всегда есть в каждом куске....

    Надеюсь что смог объяснить :rolleyes:

    На счет же причастия - зависит от любви которую мы будем иметь друг к другу, ибо Любовь выше законов и канонов...

    Спасибо за Ваше участие на нашем форуме!

    Храни Вас Господь!!!

  6. У Вас неправильная информация.У ЛТП есть сын-Давид.У него дочери нет.Есть три внука.Жена Давида.эта дочка Давида Шахназаряна,бывшего депутата Национального собрания Армении.Так что,сынь Давида не будет евреем,потому что жена Давида, армянкам. :o :huh: :p :D :lol: :) :rolleyes: :cool: :angry: :( :blink:

    Кстати, если жена Шахназаряна еврейка, то и Лилит еврейка, которая часто бывает в Израиле :rolleyes:

  7. Много оффтопа :(

    Есть ли конструктивные мысли?

    Прозвучала мысль, что нужны повторные выборы.... Интересно, а как Вы представляете эти выборы... Не забудем, что именно "выборы" и внесли раскол, т.е. из-за выборов и произошел раскол....

    Поэтому как мне кажется - это уже утопия для Армении...

    Признаемся, что наше общество далеко от демократии, и винить власти в нарушении этой демократии неправильно, они виновны в этом настолько насколько виновно само общество граждан.... Это взаимосвязано...

    Армяне уживаются и занимаются своими делами, когда их глава НЕ АРМЯНИН....

    Это история и мы хотим того или нет - это так...

    Поэтому АМЕН ми hАЙ генерала...

    И то, что происходит или произошло - доказательства того, что наш минталитет не готов к демоктарии, и поэтому не будем винить друг друга... А лучше, помогая друг другу будем идти к демократии, о которыой мечатют те, кто нам навязывает нам эту самую демократию...

    Мы также должны исходить из того, что есть ценности, которые для нас ГЕНЕТИЧЕСКИ важны, и поэтому демокртия, т.е. понимание этой самой демократии, для нас может быть плачевной...

    История повторяется.... Мы не уважаем свои власти... для нас всегда другой ХОРОШ...

    Нашего мы можем продать врагам, чтобы он не властвовал, и даже согласны, чтобы враг правил нами....

    Этот раздор кроется в нашем минталитете - армянская болезнь!!!

    Мы не можем переваривать, что над нами стоит АРМЯНИН... (отсюда и понятия кланов и т.п.)

    На сегодня мы должны принять, что есть власти, что есть новоизбранный президент, который уже получил много СМС, и должны объедениться вокруг него, т.е. дать возможность работать, а не мешать своими пониманиями о демократии...

    Мы должны признать и передавать нашему молоджому поколению с материнским молоком, что Президент Армении (не личность имею ввиду), наш Президент, он наша глава... И что не нужен нам чужой, и что не имеем права продавать его другим странам, крича во всю глотку - помогите нам избавиться от нашего Президента....

    Далее, должны всегда осознавать и понять, что наши два соседа не любят нас.... это у ниих ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ненависть к армянам и никая демократия не поможет им в этом.... И исходя из этого, мы должны иметь сильную Армию и сильный дух, (не призываю к ненависти к ним), т.е. быть всегда боеспособными...

    В некоторм смысле каждый Армянин должен в душе быть воином, а каждая Армянка быть матерью этого воина...

    Исходя из этого, отмечу, что многое идет на вооружение этой Армии, поэтому экономически может быть будем еще и отставать...

    Вот трезвение о существовании внешнего врага - может нас и объеденить. Но последние события показали, что в этом вопросе мы сильно храмаем, т.е. мы склонны к дружеским отношениям в свой ущерб. Поэтому нужна твердая политика и агитация....

    Этому способствовать может СМИ и ТВ.... Но на протяжении последних 20 лет было наоборот....

    Плоды пожинаем....

    Мне кажется надо чтобы общественность в лице ААЦ и интелегенции обратилась к властям, чтобы они ввели некий цензор на СМИ и ТВ, в вопросах которые могут способствовать к разрушению нравственного облика общественности и к разрушению государственности....

    Здесь мы должны тоже объединиться....

    Не малую отрицательную роль играют и секты, многие их которых призывают чтобы не служили в Армии, некотрые из них призывают работать на евреев, многие из них являются агентами разведовательных служб других стран......

    На это должны обратить внимание как и власти, так и ААЦ в лице мирян и духовенства...

    Итак, на сегодня актуально то, что у нас есть внешние враги - и поэтому нужна крепкая Армия и патриотизм - это раз.

    Есть внутренние враги (не имею ввиду личности) - идеалогия в лице сектанских учений - нужно сплачение вокруг ААЦ...

    А также воспитать в себе уважение к Закону и Властям....

  8. Мир всем!

    Спасибо всем за ответы :rolleyes:

    Святои Отец вы уж не обижaитесь но ваши вопросы мне не кажутся безпристрастными.

    если позволите у меня тожe вопросы к вам

    Уважаемый Richmen!

    Согласен с Вами :rolleyes: с виду оно может и так кажется, но все же...

    1.можeт ли церковь вмешиваться в политическую жизнь в демократическом государстве ( не в религиозном )?

    Зависит от многого.

    Далее, надо также исходить из того - что есть Церковь?

    Церковь с одной стороны - это собрание верующих (миряне и духовенство во главе Католикоса), которые имеют свои доктирины и вероучение. И поэтому хотим ли мы того или нет - то хоть часть Церкви "вмешивается" в эту жизнь ибо она есть часть также этого государства. К примеру есть политики - верующие ААЦ....

    Но с другой строны Церковь есть некий можно сказать институт - минигосударство со своими законами и главой, которые есть граждане этого государства.

    Не надо забывать, что этот институт на протяжении столетий являлся политическим институтом армянского народа, когда у нас не было государственности вообще. И поэтому нужно время, чтобы ААЦ не "вмешивалась" в политическую жизнь, а для этого нужны гарантии стабильности и мира, и многое другое....

    Сегодня ведутся переговоры государства и ААЦ, т.е. о взаимоотношениях...

    Отмечу, что секты в Армении более вмешиваются в политическую жизнь, по этому вопросу открывал тему в этом разделе...

    2. как относиться к тому что Католикос не ожидая решения КС поздровляет с избранием одного с кандидатов?

    Насколько помню он поздравил еще до того, как лтп подал в КС и поэтому ничего особенного, все правильно, как и поздравили главы некоторых стран...

    3. как ААЦ относится к тому что в Армении не деиствует ни одна из основных принципов демократии?

    Если эти принципы противоречат нравственности и учению Церкви, то наверное будет рада :rolleyes:

    К примеру говорить о правах человека и при этом вводить закон о семье: семья это союз двух личностей, т.е. могут быть два мужика (семья) или две женщины.... То хорошо было бы чтобы не действовали эти законы...

    Вспомнил анекдот, который часто привожу:

    Идут два мужика с ребенком на руках....

    Их спрашивают: мальчик или девочка?

    Ответ: вырастит сам и решит....

    Храни Вас Господь!!!

  9. FR.GHEVOND, посмотри на свои темы - 1,2 ответа и забвение. Не любит народ армянский "черных священников". Терпения бы тебе, и смирения, раз уж претендуешь на лавры посланника. Если не понял о чем я, прочти Франца Верфеля - "Сорок дней Муса-Дага". Гранта Восканяна с тебя писали.

    Уважаемый Ессентуки'!

    Спасибо за комплимент :rolleyes:

    Ну не любит меня народ :cool: в лице лтп и прочих - жизнь такова...

    Но, а все же, что Вы сами то предлагаете по теме?

  10. МИр Вам!!!

    Исходя из того, что происходит на форуме или в обществе, после мартовских событий вспомнил одну притчу:

    Полнота понимания мира

    Однажды старец и его ученик вошли в ворота большого города, чтобы рассказать о христианской вере.

    Один христианин, житель этого рода подошел к нему и сказал:

    — Отче, вряд ли нужны жителям этого города твои проповеди. Жители эти тяжелы сердцем и сопротивляются слову истины. Они совсем не хотят учиться. Не трать свое время на них.

    Старец посмотрел на него и сказал:

    — Ты прав.

    Несколько минут спустя подошел к старцу другой христианин и сказал:

    — Отче, не сомневайся: ты будешь радушно принят в этом прекрасном городе. Люди ждут тебя и надеются услышать драгоценные слова Евангельского учения, исходящие из твоих уст. Они истосковались по знанию и готовы к служению. Их сердца и умы открыты для тебя.

    Старец посмотрел на него и сказал:

    — Ты прав.

    Ученик не выдержал и спросил старца:

    — Отче, объясни мне, как ты и одному, и другому сказал одни и те же слова, хотя говорили они тебе совершенно противоположные вещи.

    Старец сказал ученику:

    — Ты прав. Но ты наверняка заметил, что оба человека изрекали истину, соответствующую их пониманию мира. Первый во всем видит только плохое, второй ищет хорошее. Оба воспринимают мир таким, каким они ожидают его увидеть. Каждый из них исходит из своего опыта понимания этого мира. Ни один из них не солгал. Они оба сказали правду. Только не всю.

    Итак, многое было написано в осуждение властей и лтп и его сторонников....

    Открывая темы, чтобы доказать кто виноват а кто прав к хорошему не привели, более ввели раскол в общество, а продолжать в этом духе уже не интересно и пошло - простите за выражение, и не исходит из государственной безопасности...

    Что имеем на сегодня?

    Президент избран, он дает обещания, есть раскол в обществе, есть жертвы и пострадавшие, напряженная ситуация на границах Арцаха, пал рейтинг Армении, много дезинформации, и т.п. и т.д.

    Что может нас сплотить на сегодня?

    Чем будем руководствоваться?

    Что для нас важнее на сегодня?

    Прошу всех форумчан, кто хоть имеет понимание важности этих вопросов - будет писать свои мысли, предложения, исходя из конструктивного мышления во благо Армении и безопасности государственности и приодоления раскола...

    Убедительная просьба не писать здесь дезу типа:

    на площади избили беременную женщину, которая после родила у франц. посольства ребенка, и которого убили полицейские, а туфлю позже нашли недалеко в мусорном ящике....

    Устали от этих постов и писанины....

    Пожалуйста во имя нашего блага - будем писать то что нас сплотит, уврачует раны....

    Господи прости нас!

    Забыли Тебя в суете своей, забыли заповеди Твои о любви братской!

    Прости нас!

    Из-за грехов наших нету у нас предводителей, как Моисей, который вывел народ свой из рабаства египетского, которые смогли бы вывести нас из этого состояния!

    Прости нас Господи!!!

    Нету у нас "царей", которые бы заботились о благе народа своего, как Давид!

    Прости нас Господи!!!

    Нету у нас Св. Григория Просветителя, Св. Саака, СВ. Вардана, которые бы вели бы нас за собою!

    Прости нас Господи!!!

    Каждый из нас думает о чреве своем , забыв слова Твои - не хлебом единым только жив человек!

    Прости нас Господи!

    Осуждаем и грязью поливаем друг друга, забыв слова Твои - не суди судим не будешь!

    Прости нас Господи!!!

    Прости и дай нам силы преодолеть все зло, всю ненависть, прости грехи наши и дай силы нам простить другим!

    Дай мира Армении и сердцам нашим!

    Дай мудрости властям и чтобы думали о народе своем!

    Дай им силы быть правдивыми в судах, когда наказываю и когда оправдывают!

    Дай нам терпения и силы преодолеть все трудности!

    Дай нам мудрости, чтобы искали Тебя!

    Дай священнослужителям ревности по Дому Твоему!

    Дай нам делателей жатвы!

    Дай нам ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ и ЛЮБВИ!!!!

    И все это просим для того, чтобы прославилось Имя Святой Троицы Отца, Сына и Святого Духа!!!

    Чтобы славилось Имя Твое Боже в народе Армянском и в Армении!!!

    АМИНЬ!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=UwK_iphKyy8...feature=related

  11. Завоевание Востока - французское расследование

    - ч.1.

    ч.2.

    http://www.youtube.com/watch?v=YLoPsDk_z8E...feature=related ч.3.

    ч.4

    быть повсюду и терроризировать власть

    ч.5

    спецкор.. россии

    - часть первая

    часть вторая

    ч.3.

    ч.4

    что скажут наши ревнители так называемой демократии и свободы слова????? :cool:

  12. Вот человек, у которого в подписи есть призывы к репрессиям:

    Կոչ եմ անում հանդարտության եւ զսպվածության, վստահ լինելով, որ գործված ոճիրների բոլոր պատասխանատուները վաղ թե ուշ կանգնելու են դատարանի առջեւ։

    еще и говорит о репрессиях.....

    Дур дом, но яблоко от яблони далеко не падает :)

    10 ор мнац??????

    П.С. кстати, президент 2028 может Вы внук президента 1991-1998?

  13. Людям, задавшим вопросы Сержу Саркисяну (serzhsargsyan) начали приходить провокационные ответы от виртуала, аккаунт которого отличается на две буквы. Подобные ответы получили уже Hayk и Moonleight. hayk также сообщает, что создан и клон uzogh, в котором вместо буквы ‘g’ использована буква ‘q’

    Напомни, что на вопросы будут отвечать начиная с 15-го марта, и что все ответы будут приходить не по привату, а будут публиковаться в журнале.

    Пожалуйста, распротраните эту информацию, чтобы пресечь действия провокаторов.

    http://ahousekeeper.livejournal.com/

    http://moonleight.livejournal.com/134905.html

  14. Мир Вам!

    Ребята вот уже сколько понаписали всего.....

    Но выводов как таковых не делаем - просто каждый из нас доказывает свою правоту, порою все правы, а другие не правы.... и т.п. и т.д

    Нету беспристрастных анализов.... Многие вообще пишут все, но не исходят из безопасности Армении - давай им демократию, свободу слова - в их же понимании...

    Были митинги и численность доходила может и до 200.000....

    На форуме многих начали называть - левонаканы или свидетели левона....

    Часть народа которая выбрала лтп - не может называться левонаканы, но вот та масса которая ведет агитацию с пеною на губах - вот и о них речь была....

    Их действия на форуме мы называли провокатоскими с расспространением дезы....

    Для чего? Мы увидели, как это повлияло на безопасность нашей страны во всех ее сферах....

    Не миновало и духовную безопасность....

    Как все мы знаем, что лтп поддержали много тоталитарных сект, к примеру такие как "Свидетели Иеговы", "Церковь РЕМА" и церковь "Слово Жизни"....

    http://www.golos.am/index.php?option=com_c...1&Itemid=37

    http://pigh.livejournal.com/74424.html?thread=3425208

    Отмечу, что "Слово Жизни" несет политику и основана Уэльф Экманом, который возглавил практическую работу на благо Израиля и еврейского народа. Т.е. его главная цель - служить избранному народу - евреям, всеми методами - финансово, посылают волонтеров, т.е. все христиане должны служить ервеям, основная масса собранных денег в этой Церкви идет на помощь евреям....

    "Мы хотим поддержать Израиль всеми доступными средствами..." - вот их основной тезис...

    http://www.pastor.ru/site_temp/?module=art...ew&aid=1027

    Далее, как нам известно, что лидер этого филиала в Украине является Сандей Аделаджа - пастор церкви Посольство Бога.... который возглавил "Оранжевую Революцию" на Украине, после многие из активистов этой секты заняли государственные и политические должности в Украине...

    http://www.anti-orange.com.ua/print/article/sekta/67/5677/

    http://anti-orange.com.ua/article/sekta/67/8673

    Далее отмечу, что лидер этой секты в Армении является некий Артур Симонян

    вот здесь в списке после Артура идет Сандей

    http://www.cnl.tv/about_us/endorsements.php

    Интерсно и то, что до выборов почти месяц Артур побывал в Америке

    С 20-го декабря по 15-е января в США находился президент Союза церквей «Слово Жизни» в Армении старший пастор ереванской церкви Артур Симонян.

    Интерсно было знать с какой целью - но все же приходиться делать выводы....

    А вот из его интервью в Америке:

    У нас в церкви есть танцевальная группа под названием «Танец жизни». Работают с ней прекрасные балетмейстеры, под руководством которых мы ставим балеты, танцевальные мюзиклы, сценки. Искусство – очень сильное средство воздействия на зрителей.

    http://www.diasporanews.com/index.php?public=337&page=

    Удивил меня и другой факт :blink:

    Филиал в Азербайджане еще при Алиеве старшем имел наверное и теперь имеет - хорошее благорасполажение....

    Несколькими неделями раньше произошла исторически важная для Азербайджана и для церкви встреча между руководителем фестиваля, первым помощником президента организации «Word of Life» в Швеции, Карлом Густавом Северином и общенациональным лидером Азербайджана, Президентом Азербайджана Гейдаром Алирза оглы Алиевым.

    На этой встрече Организация «Word of Life» была приглашена Президентом Гейдаром Алиевым в Азербайджан для работы, экономической поддержки и содействия в развитии молодой, только что обретшей свободу и независимость страны, переживавшей трудные времена. (Видеозапись этой исторической встречи находится в архиве общины «Собор Хвалы» и доступна всем желающим для просмотра).

    Следствием этой встречи стало одно событие, которое открыло возможность выступить представителю Азербайджана по Национальному Телевидению США и рассказать об интервенции со стороны Армении и оккупированных ею 20% территории нашей страны. Президент организации «Feed the hungry» и руководитель телевизионной компании, транслировавший свои передачи на всю Америку, ныне покойный, Лестер Самрал, по просьбе своего друга и ученика Ульфа Экмана, организовал это выступление, любезно предоставив эфирное время.

    http://www.lob.az/about_us.html

    Обратие внимание на то, как по просьбе Ульфа Экмана на всю Америку был транслирован рассказ о том как армяне оккупировали азербайджан...

    Вот этот лидер, который призывает всех христиан работать на Израиль, поддерживает азербайджанскую политику....

    Не удивительно, то, что сторонники лтп готовы отдать Арцах и платить компенсацию....

    Не удивительно, что многие сеткы против службы в армии - мол грешно брать оружие и убивать наших братьев азеров (общался лично с такими), поэтому они были рады, когда услышали, что армия будет сокращена......

    Отмечу, что папа этих церквей является Кеннет Хейген....

    http://www.youtube.com/watch?v=OxJmM54gzKc

    А вот триумф была новость на сайте этой секты, под кричащим заголовком: В Армении возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих

    05.03.08

    19 февраля в Армении состоялись президентские выборы, после которых по официальным данным в первом избирательном туре большинство голосов были отданы ныне действующему премьер-министру. Однако большинство убеждено, что результаты выборов сфальцифицированы. Это послужило поводом к волнениям в народе. Начиная со следующего дня после выборов, сторонники кандидата от оппозиции начали проводить круглосуточные митинги на одной из главных площадей г.Еревана с требованием к действующим властям подать в отставку и признать недействительными результаты выборов. Количество участников митингов достигает от 300 до 500 тысяч человек.

    Сегодня атмосфера в городе очень накалена, властями проводятся периодические аресты руководителей оппозиции, в отдельных местах замечена военная техника. Сторонники премьер-министра любой ценой желают удержать власть, в связи с чем начались преследования деятелей оппозиции и их сторонников.

    Также возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих страны. Это вызвано тем, что в течение всей предвыборной кампании действующего премьер-министра явным образом поддерживал католикос и священники Армянской Апостольской Церкви, которые также принимали непосредственное участие в политических событиях. При этом силы, поддерживающие действующего премьер-министра, являются сторонниками духовной монополии в Армении и считают евангельские церкви сектами, выдвигая обвинение в организованном участии в голосовании за кандидата оппозиции.

    http://www.wol.org.ua/index.php?id=view&tx_ttnews[tt_news]=213&tx_ttnews[backPid]=3&cHash=13031d8499

    Поэтому не удивительно, что эта масса сектантов будет идти до конца, а с ними и их родные, и те кто против СС что и сотавит порядка до 300.000 людей...

    Победа лтп для этих сект означала: победа над ААЦ - или как они говорят монополией, и возможность свободно проповедолвать на территории Армении, чтобы все армяне служили бы Израилю...

    Поэтому может быть и не спроста появился флаг.....

    Выводы делайте сами....

    темы открывал здесь, но к сожалению осталось без внимания....

    http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=36531

    http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=36476

    Храни нас Господь!!!

  15. Не является ли Артур Симонян - пастор церкви "Слово Жизни" г.Ереван (Армения) чем то похожим для Армении как Сандей Аделаджа - пастор церкви Посольство Бога г.Киев (Украина) для Украины во время президентских выборов....?

    http://www.cnl.tv/about_us/endorsements.php

    Последний был активным участником оранжевой революции на Украине, а Артур участник революции танцев и плясок в Армении?

    Вот слова из его интервью:

    И в заключение хотел бы коротко остановиться на творческой работе в церкви. В 150-м псалме говорится: “Прославляйте Бога танцами”. У нас в церкви есть танцевальная группа под названием «Танец жизни». Работают с ней прекрасные балетмейстеры, под руководством которых мы ставим балеты, танцевальные мюзиклы, сценки.

    Искусство – очень сильное средство воздействия на зрителей.

    http://www.diasporanews.com/index.php?public=337&page=

  16. Несколькими неделями раньше произошла исторически важная для Азербайджана и для церкви встреча между руководителем фестиваля, первым помощником президента организации «Word of Life» в Швеции, Карлом Густавом Северином и общенациональным лидером Азербайджана, Президентом Азербайджана Гейдаром Алирза оглы Алиевым.

    На этой встрече Организация «Word of Life» была приглашена Президентом Гейдаром Алиевым в Азербайджан для работы, экономической поддержки и содействия в развитии молодой, только что обретшей свободу и независимость страны, переживавшей трудные времена. (Видеозапись этой исторической встречи находится в архиве общины «Собор Хвалы» и доступна всем желающим для просмотра).

    Следствием этой встречи стало одно событие, которое открыло возможность выступить представителю Азербайджана по Национальному Телевидению США и рассказать об интервенции со стороны Армении и оккупированных ею 20% территории нашей страны. Президент организации «Feed the hungry» и руководитель телевизионной компании, транслировавший свои передачи на всю Америку, ныне покойный, Лестер Самрал, по просьбе своего друга и ученика Ульфа Экмана, организовал это выступление, любезно предоставив эфирное время.

    http://www.lob.az/about_us.html

    Вот почему эта секта помогает лтп :cool:

  17. Интересно, то что глава секты "Слово Жизни" Уэльф Экман ....

    УЛЬФ ЭКМАН (Ulf Ekman) - христианский деятель, основатель и директор Международного Библейского Христианского Центра "Слово Жизни" и Фонда помощи "Операция Жаботинский".

    Ульф Экман - автор многочисленных книг и проповедей. Одну из его книг - "Евреи - народ будущего" - Вы можете скачать прямо сейчас!

    Церковь «Слово Жизни» в Уппсале, Швеция, была основана в 1983 году, а в 1987 году Ульф Экман совершил свою первую туристическую поездку в Израиль. Тогда Бог сказал ему, что он станет известен как друг евреев. Он также установил много важных контактов с израильтянами.

    Так “Слово Жизни” приняло решение начать практическую работу на благо Израиля и еврейского народа.

    В 1989 году, когда “железный занавес” пал и советские евреи получили возможность свободно репатриироваться в Израиль, Еврейское Агентство (“Сохнут”) отправило около 100 человек через Швецию. Эти репатрианты должны были находиться там несколько дней перед посадкой на самолет в Тель-Авив, и пастор Экман разместил некоторых из них на это время в домах членов своей церкви.

    Примерно в то же время “Слово Жизни” начало посылать людей в СССР, чтобы разыскивать евреев и помогать готовиться к репатриации в Израиль.

    Была создана группа, исполнявшая еврейские песни и танцы.

    Церковь устраивала концерты этой группы для евреев России и Украины, и некоторые церкви в этих республиках последовали примеру “Слова Жизни” и создали аналогичные группы.

    Наша организация носит имя Владимира (Зеева) Жаботинского (1880-1940), одного из величайших лидеров сионистского движения. Талантливый литератор, журналист и переводчик, блестящий оратор и организатор, он также был, по сути, современным еврейским пророком. Предвидя катастрофу европейского еврейства, он накануне Второй мировой войны умолял евреев спасать свои жизни от надвигающегося уничтожения.

    Библейский Центр "Слово Жизни" в Иерусалиме

    Обосновавшись в Иерусалиме, «Слово жизни» преследует три основные цели:

    1. Реализация образовательных программ. Мы стремимся обеспечить христиан, приезжающих к нам со всего мира, первоклассным академическим учением в изложении учителей и профессоров из Америки, Европы, Израиля и других стран.

    2. Выражение солидарности с Израилем и еврейским народом. Мы хотим поддержать Израиль всеми доступными средствами. В этом нам так же помогают ежегодные туры в Израиль для всех желающих.

    3. Распространение достоверной информации о событиях, имеющих место в Израиле, в международном христианском сообществе.

    http://www.pastor.ru/site_temp/?module=art...ew&aid=1027

    Возникает вопрос, а почему эта секта в Армении поддержала лтп?

  18. В Армении возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих

    05.03.08

    19 февраля в Армении состоялись президентские выборы, после которых по официальным данным в первом избирательном туре большинство голосов были отданы ныне действующему премьер-министру. Однако большинство убеждено, что результаты выборов сфальцифицированы. Это послужило поводом к волнениям в народе. Начиная со следующего дня после выборов, сторонники кандидата от оппозиции начали проводить круглосуточные митинги на одной из главных площадей г.Еревана с требованием к действующим властям подать в отставку и признать недействительными результаты выборов. Количество участников митингов достигает от 300 до 500 тысяч человек.

    Сегодня атмосфера в городе очень накалена, властями проводятся периодические аресты руководителей оппозиции, в отдельных местах замечена военная техника. Сторонники премьер-министра любой ценой желают удержать власть, в связи с чем начались преследования деятелей оппозиции и их сторонников.

    Также возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих страны. Это вызвано тем, что в течение всей предвыборной кампании действующего премьер-министра явным образом поддерживал католикос и священники Армянской Апостольской Церкви, которые также принимали непосредственное участие в политических событиях. При этом силы, поддерживающие действующего премьер-министра, являются сторонниками духовной монополии в Армении и считают евангельские церкви сектами, выдвигая обвинение в организованном участии в голосовании за кандидата оппозиции.

    http://www.wol.org.ua/index.php?id=view&tx_ttnews[tt_news]=213&tx_ttnews[backPid]=3&cHash=13031d8499

    То что и требовалось доказать :cool: Секты поддерживают ЛТП

    Расспространяют дезу на своих сайтах

  19. В Армении возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих

    05.03.08

    19 февраля в Армении состоялись президентские выборы, после которых по официальным данным в первом избирательном туре большинство голосов были отданы ныне действующему премьер-министру. Однако большинство убеждено, что результаты выборов сфальцифицированы. Это послужило поводом к волнениям в народе. Начиная со следующего дня после выборов, сторонники кандидата от оппозиции начали проводить круглосуточные митинги на одной из главных площадей г.Еревана с требованием к действующим властям подать в отставку и признать недействительными результаты выборов. Количество участников митингов достигает от 300 до 500 тысяч человек.

    Сегодня атмосфера в городе очень накалена, властями проводятся периодические аресты руководителей оппозиции, в отдельных местах замечена военная техника. Сторонники премьер-министра любой ценой желают удержать власть, в связи с чем начались преследования деятелей оппозиции и их сторонников.

    Также возникла угроза нарушения религиозной свободы верующих страны. Это вызвано тем, что в течение всей предвыборной кампании действующего премьер-министра явным образом поддерживал католикос и священники Армянской Апостольской Церкви, которые также принимали непосредственное участие в политических событиях. При этом силы, поддерживающие действующего премьер-министра, являются сторонниками духовной монополии в Армении и считают евангельские церкви сектами, выдвигая обвинение в организованном участии в голосовании за кандидата оппозиции.

    http://www.wol.org.ua/index.php?id=view&tx_ttnews[tt_news]=213&tx_ttnews[backPid]=3&cHash=13031d8499

    То что и требовалось доказать :cool: Секты поддерживают ЛТП

  20. Я давно хотел написать об этом, Очень давно. Еще с майских выборов. Когда все знакомые мне свидетели Иеговы к середине дня дружно пошли на участки голосовать за "Жарангутюн". За ними потянулись и адепты секты "Слово жизни". Как по указке. Все.

    Самое странное,что спроси любого свидетеля,так им запрещенно голосовать. Но когда видишь знакомого свидетеля на участке,да еще с группой единоверцев,то как говорится не верь глазам своим.

    В мае я подумал,что это недоразумение. Оказалось нет. Это пороховая бочка. Посмотрите как голосовали в тех селах Вардениса или Октемберяна,где их особенно много.За Левона. Исключительно за него.Не верите-поговорите с знакомыми свидетелями,так по-дружески,не вызывая у них подозрений. То же самое и про "Слово жизни". Все как один,все за Левона. Дружно,как по указке.

    Более. На этих выборах ЛТП и его команда применила все способы сетевого маркетинга. Очень профессионально.Применялось и продолжает применяться НЛП. Самое обидное,что достаточно успешно. Одна только работа с таксистами чего стоит. Или заявления об уже состоявшейся победе за месяц до выборов. Количество ничем не обоснованных удтверждений. Тысячи и тысячи штампов.

    Внушение. Зомбирование. Работа с молодежью. Создание образа Спасителя. Разделение всего и вся на черное и белое. Безапелляционность. Хождение по домам.

    Вот отрывок из методов работы с молодежью секты Муна

    Да и вообще, что тут плохого, ну пришли, попели песенки… Но, по мнению специалистов, именно так и происходит подчинение сознания подростка – ходит молодежь, поет эти песенки, запоминает, что «истинная семья – это хорошо». А потом ему говорят: «Давай, мол, вступай к нам, в Истинную Семью». И все – подросток уходит из дома, чаще всего бросает школу. Фактически, он уходит из жизни. И если наркомана родители теряют физически – он умирает, то такого ребенка они теряют духовно – с благословения городских чиновников он просто уходит в «другой мир»

    Не правда ли очень знакомая ситуация? Неспроста ли агитация ЛТП и поведение электората уже воспринимается как сектантское. Откуда возникла это-"Свидетели Левоновы".С неба?

    Приглядитесь во время митингов. Прислушайтесь. Потом почитайте книжки по сетевому маркетингу. Почитайте про методы работы сект. И все сразу станет ясно.

    http://pigh.livejournal.com/74424.html?thread=3425208

    Армянские друзья

    Создано: 19-01-2008, автор/добавил: Константин Юрьев

    С 20-го декабря по 15-е января в США находился президент Союза церквей «Слово Жизни» в Армении старший пастор ереванской церкви Артур Симонян.

    И в заключение хотел бы коротко остановиться на творческой работе в церкви. В 150-м псалме говорится: “Прославляйте Бога танцами”. У нас в церкви есть танцевальная группа под названием «Танец жизни». Работают с ней прекрасные балетмейстеры, под руководством которых мы ставим балеты, танцевальные мюзиклы, сценки. Искусство – очень сильное средство воздействия на зрителей.

    http://www.diasporanews.com/index.php?public=337&page=

  21. Мир Вам!

    Ребята сможем ли мы мыслить, писать и отвечать на поставленные вопросы без пристрастия и исходя из безопасности нашей государственности? От этого зависит многое....

    Прошу Вас перестанем приводить примеру типа – люди говорят, что...... были свидетели, что видели......

    Поставим вопросы, вот приведу некоторые, если возникнут вопросы, то пожалуйста приводите, но только исходя из вышеприведенного..... а также отвечая на вопросы – ДА или НЕТ, обосновывайте – почему, как, исходя из чего, какие последствия будут из этого.....

    1. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты, еще до выборов, объявлять, что выборы будут предрешены, т.е. фальсифицированными (слово может не правильно написал ), а также объявлять, что он победил?

    2. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты, еще до выборов, в глазах общественности «унижать» другого кандидата, для поднятия своего рейтинга....?

    3. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты, еще до выборов, обвинять в предательстве других кандидатов если они не присоединятся к нему?

    4. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты, еще до выборов, хулить других людей с тем, что они не присоединяются ему?

    5. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты, еще до выборов и после, вводить раскол в народе?

    6. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты после выборов, не дожидаясь итогов голосования, объявлять себя президентом или же выборы считать фальсифицированными?

    7. Имеет ли право кто-либо из кандиндатов в президенты после выборов, не дожидаясь решения ЦИК-а и не подавая в КС собирать митинги, для протеста решению ЦИК-а и КС, решения которых еще не было?

    8. Вышеизложенные действия кандидатов не являются ли антидемократичными?

    9. Кто из кандидатов в президенты до выборов и после осуждал и хулил других кандидатов?

    10. Как мы понимаем – СВОБОДА СЛОВА, т.е. что есть для Вас оно?

    11. Что такое митинг идля чего он нужен, сколько может продалжаться?

    12. Имеют ли право власти запретить митинг? Почему и исходя из чего?

    13. Кто ответственен за митинг?

    14. Имели ли право власти проводить проверку на площади Оперы?

    15. Откуда у митингующих палки и камни, когда полиция начала проверки?

    16. После стычки с полицией на площади утром, имели ли право власти не допустить новые митинги?

    17. Если в утренних событиях были виновны власти, то имел ли право Пашинян призывать к вооруженному противостоянию и сооружению баррикад? Для чего было это сделано?

    18. Почему Левон не приянл Католикоса всех Армян?

    19. Почему стреляли войска?

    20. Правильно ли поступили власти вводя ЧП (и на СМИ тоже)?

    21. Правильно ли будет если будут собирать новые митинги? Для чего?

    Прошу Вас отвечайте исходя из фактов, без пристрастия, исходя из безопасности нашей государственности....

    Если будут вопросы то приводите их.......

    Храни Вас Господь!!!

  22. По h1 показывали дядю погибшего... Он рассказал, что из толпы была брошена лимонка, а его племянник просил чтобы не нападали на солдат ВВ, он погиб от лимонки....

    А офицер погибший - закрыл телом лимонку, брошенную из толпы, так он погиб....

    В ютубе были кадры про одного погибшего, показывали кровь на асфальте, а рядом несколько гильз..... может он стрелял, а его уже подстрелили... :(

×
×
  • Create New...