[ТЕТРАГРАММАТОН в Библии на грабаре]

Согласен с вами Aragami!

Утрата личного имена Бога влечет за собой его обезличивание.

Вот например фрагмент из одобряемого ААЦ перевода книги Исход 3,14: (http://www.armenianchurchlibrary.com/files/easternarmenianbible/)

15Աստուած դարձեալ ասաց Մովսէսին. «Այսպէս կ՚ասես իսրայէլացիներին. «Ձեր հայրերի Տէր Աստուածը՝ Աբրահամի Աստուածը, Իսահակի Աստուածը եւ Յակոբի Աստուածն է առաքել ինձ ձեզ մօտ»։ Այս է իմ յաւիտենական անունը, որ յիշատակ է ազգից ազգ։

Возникает вопрос: о каком вечном имени говорит Бог, если его убрали из Библии? Как это вообще можно понять??? А ведь в оригинале вместо Տէր Աստուածը стоит тетрагармматон!

Уважаемый ArGr!

14Աստուած ասաց Մովսէսին. «Ես այն Աստուածն եմ, որ Է»։ Եւ աւելացրեց. «Այսպէս կ՚ասես իսրայէլացիներին. «Որ Է-ն առաքեց ինձ ձեզ մօտ»։

А Вы читали на грабаре?

[Вопросы священнику]

Уважаемый FR.GHEVOND!

Хотелось бы спросить у Вас, как у представителя ААЦ, какого отношения придерживается Армянская церковь в отнешении книги "Песнь Песней"?

Каким образом она понимается, символически или буквально?

Спасибо!

Уважаемый ArGr!

Она есть в каноне. Даже наши Св. Отцы имеют толкование, как Св. Нарекаци и Св. Татеваци.

Книга сия более символичная и как говорит Св. Татеваци написана для людей соврешенных духовным умом и верою.

В Ереване есть на армянском эти толкования.

Храни Вас Господь!!!

[В Израиле ограблена армянская церковь]

В Израиле ограблена армянская церковь

В полицию города Рамле (Израиль) поступило заявление от настоятеля армянской церкви о взломе и ограблении, совершенном неизвестными в армянской церкви.

Как сообщает газета армян юга России «Еркрамас», настоятель церкви Тер Матевос сообщил, что из церкви украли дорогостоящие предметы религиозной утвари, иконы и картины, написанные старинными мастерами. Полиция Рамле начала расследование этого преступления, - сообщает служба израильских новостей «7-ой канал».

Armenia Today

Настоятель hайр Аветис (Матевос его мирское имя)...

Украли колокол, лампады..... двери и окна....

[Вопросы священнику]

Astvac ognakan, Hayr Surb Fr.Ghevond!

Моё почтение, святой отец.

Я русский и все свои 37 лет проживаю в Новосибирске (Россия), однако 20 лет назад - по велению своего сердца и по воле Божьей - был крещён в Армянской Апостольской Церкви - во храме Сурб Ованес-Мкртыч (Ереван).

В моем городе нет храмов ААЦ и проконсультироваться по вопросам Веры, обрядов и таинств, проводимых ААЦ, мне зачастую не у кого. Прошу заранее простить мне незнание элементарных канонов.

Аствац паапан!

Уважаемый Артавазд!

Извините за поздний ответ!

Всегда рад помочь, если смогу

Вот наш форум, можете учавствовать...

www.evangelie.cn

1. Существует ли возможность и принято ли заказывать в храме ААЦ сорокодневную молитву за здравие человека, являющегося чадом ААЦ? (По аналогии с сорокоустом в РПЦ).

Более принято подавать записки во время литургии, но все же можно обговорить со священником - и нет проблем

2. Действительно ли свечи в храме нужно зажигать исключительно от собственных спичек?

Свечи зажигают от зажженных уже других свечек...

3. Действительно ли покидать храм необходимо исключительно пятясь и не в коем случае не поворачиваясь спиной к алтарю и иконам?

Честно сказать и мне не нравиться это....

Правильно поступить так, при выходе уже у дверях повернуться к алтарю перекреститься с поклоном и выйти...

4. Как будет на грабаре "Храни тебя Господь"?

Ter pahya zqez!

[Вопросы священнику]

Здравствуйте, отец Гевонд!Хотел бы у вас спросить, служат ли наши армянские священники литургию каждый день в Вифлееме? И который час начинается армянская литургия в Иерусалиме. Концом августа собираюсь в Иерусалим и очень хочу участвовать в литургии. Заранее спасибо за ответы.

Уважаемый barcelonista!Извините за поздний ответ!В Вифлиеме каждое утро (8 утра) служат литургию...На Гробе Господнем в каждую ночь (3 ночи)На Гробе Богородице каждое утро в в8 час.Как приедете приходите в монастырь Св. Иаковов - там узнаете...Храни Вас Господь!!!

[Наше достояние на Святой Земле (продолжение)]

Просьба к модераторам - не объеденяйте две части этой темы, чтобы удобно было для чтенияКак отражался на Патриархате ближневосточный конфликт? Что можно сказать о позиции властей за последнее время? Конфликт, безусловно, отражался на Патриархате, особенно тогда, когда он перерастал в войну. Расскажу только об одном эпизоде. В 1948 году, во время первой арабо-израильской войны жители Армянского квартала укрывались от перекрестного артобстрела за прочными стенами в монастыре Свв. Иаковов, прежде всего в соборе. Только за одну ночь около 1 000 снарядов разорвалось в непосредственной близости от собора Србоц Акопоц (Свв. Иаковов), но ни один из них не попал в само здание и не причинил ему вреда, что считается Чудом. В эту ночь многие жители – об этом свидетельствуют не только армяне, но и евреи и арабы - видели на крыше собора фигуры трех старцев, заграждающих его распростертыми руками от летящих снарядов. Это были захороненные в соборе Св. Иаков, сын Иосифа и брат Иисуса Христа, а также Св. Апостол Иаков Зеведеев и иерусалимский епископ IV в. Макарий. И в прошлом, и в современную эпоху мы нередко становились жертвами политики правителей государств, имеющих влияние или власть на Святой Земле, которые решали вопросы исходя из выгоды своей страны. Последние события показывают, что Израиль тоже не является исключением.Конфликты между Церквями порой очень долго не решаются, несмотря на веские доказательства. Например, мы помним, как не утверждались избранные греческие Патриархи. Ценой были земли, проданные Патриархом Иринеем в 2005 г.Здесь уместно вспомнить о разделительной стене между Израилем и Палестиной, которую в 2001 г. израильские власти близ Вифлеема решили провести посередине издревле принадлежащего нашему Патриархату земельного участка «Паронтер» с высаженными оливами (об этом участке я уже рассказывал). Наша просьба не трогать деревья и провести стену по краю участка была проигнорирована. Начались работы, по участку провели широкую дорогу, вырубив оливковые деревья. Патриархия подала в Верховный Суд Израиля. В 2003 г., благодаря также сильному общественному давлению диаспоры и Армении, Суд решил дело в нашу пользу. Стена была проведена по краю нашего участка, нам выплатили материальную компенсацию за причиненный ущерб. 13 декабря 1999 г. из-за сильного дождя был потоплен храм Гроба Св. Богородицы в Гефсиманском саду. Здесь сказались бесхозяйственность и невнимательность властей города Иерусалима, которые были в ответе за канализационные трубы - узкие и вовремя неочищенные. После сильных дождей вода всегда поступала в Храм, на что жаловались как наши, так и греки, но...В этот раз начался такой ливень, что Храм затопило в течение нескольких минут. Два дня воду откачивали насосами. Был причинен большой ущерб, правительство выплатило компенсацию нам и грекам. Службы возобновились 5 января 2000 г.Каковы отношения Иерусалимского патриархата ААЦ с представителями других Христианских Церквей на Святой Земле?Наша Патриархия всегда стремилась к дружеским отношениям. Бывало, пользуясь нашей дружбой, против нас строили козни.Патриархия имеет большой актовый зал, который предоставляет для проведения христианских мероприятий и конференций. Раз в год проводятся экуменические молитвы за мир на Святой Земле, в которых участвует и наша Патриархия. Наши семинаристы всегда дружили и дружат с семинаристами католиков, ходят друг к другу в гости. Помимо этого, у нас есть друзья и в среде греческого духовенства, и этой дружбе не мешают упомянутые конфликты.Будет уместным отметить наши дружеские отношения с духовенством Русской Духовной Миссии в Иерусалиме, по увещеваниям некоторых из представителей Миссии я после рукоположения поступил в Московскую Духовную Академию, где и защитил кандидатскую диссертацию...Последние годы Патриархию с дружеским визитом посещают представители Фонда Андрея Первозванного и его президент г-н С.Е. Щеблыгин, по их просьбе на Великую Субботу в нашем маленьком приделе устанавливают видеокамеры для трансляции по НТВ процессии «Благодатного Огня».Наши служители у Гроба Господня всегда помогают русским паломникам по многим вопросам. На Великую Субботу в наших приделах можно найти множество русских паломников. В благодарность за оказанную помощь паломникам российский фонд «Пилар» наградил орденом «За возрождение России. ХХI век» нашего служителя храма Гроба Господня, иподьякона Артура Арутюняна в 2007 г. (Этим орденом были награждены многие знаменитые люди России, политики, бизнесмены, а также Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, Оптинские старцы и Настоятель Московского храма Петра и Павла из Оптиной Пустыни отец Мелхисидек, главный Раввин России Берл Лазар).Все это говорит об укреплении дружеских взаимоотношений между нашими Церквями и народами и здесь, на Святой Земле.Но, к сожалению, часто по незнанию или осознанно, дабы возвысить себя, принизив других, в среде русских православных верующих сеется неприязнь к армянам и вероучению нашей Апостольской Церкви, что мы видим в Иерусалиме, что отражается на православных интернет-сайтах и форумах...Все слышали о треснувшей, опаленной колонне у входа в Храм Гроба Господня. Перед тем как ввести в Храм очередную группу русских паломников, им показывают колонну и рассказывают миф о том, как «монофизиты»-армяне однажды прогнали из Храма всех православных и закрыли двери, но Бог в доказательство того, что армяне еретики, а истинна только вера православная, дает Огонь не армянам, а именно православным - через колонну. Последствия этой «промывки мозгов» уже чувствуются в самом Храме. Даже в простых разговорах можно «получить в лицо» историю с колонной...Насчет того, что армяне не монофизиты и никогда ими не были, уже говорилось в одном из номеров этого журнала (АНИВ № 1 (10), 2007 г.), сейчас не стоит останавливаться на этом вопросе. Те духовные лица, которые продолжают упрямо распространять дезинформацию, обязаны знать, что наша Церковь осудила монофизитскую ересь вскоре после ее зарождения.Нас больше интересует история треснувшей колонны. Армянская версия впервые была озвучена в «Путевых заметках» представителя армянской интеллигенции г. Львова Симеона дпира Лехаци. Время написания — 1619-1635 гг. «Сказали, что когда-то остались такие нищие богомольцы снаружи, не впустили их за входную плату, мол, давайте полностью, и так остались они лишенными [света]. Но когда появился свет, он сперва устремился для нищих наружу и сжег верхушки мраморных колонн по обе стороны двери. Многие видели это и воздали славу Богу. До сих пор видны места, охваченные огнем. Сообщили об этом хондкару (османскому султану. – Прим. ред.), и он, пораженный, послал в Иерусалим указ и грамоту с налатлама о том, что если нищие не будут иметь [денег] и поклянутся, что не имеют, впустить их внутрь, чтобы они не лишились света. И мы также своими глазами видели обожженные и почерневшие колонны».В армянской версии мы видим, что Господь смилостивился над нищими и чудесным образом «освободил» их от платы.Православная же версия имеет, безусловно, греческий источник и на русском языке впервые встречается только у Иоанна Лукьянова, московского священника, старообрядца, путешествовавшего по Святой Земле в царствование Петра I, в 1710-1711 гг.«Мы же про тот столп у Греков спрашивали, так они нам сказали, над тем столпом бысть знамение великое: 24 рока (года) тому уже де прошло, пришед де армяне к паше да и говорят так: «Греческая де вера неправая, огнь де сходит не по их вере, а по нашей, возьми де у нас сто червонных, да чтоб де нам службу несть в Великую Субботу, а Грек де вышли вон из церкви, чтоб де они тут не были, а то скажут, по нашей де вере огнь с небеси сходит». Турчин облакомился на гроши и обольстися на большую дачу, да Грек (и) выслал вон из церкви. Потом Турчин отпер церковь и пустил Армян в день Великия Субботы: а митрополит Греческий со христианы стоял у столпа, у места Царицы Елены, где она жидов судила, а то место вне церкви великия, и митрополит стоя у того столпа и плакал и Богу молился: а Армяне в великой церкви в те поры по своей проклятой вере кудосили и со кресты около придела Гроба Господня ходили и кричали: "Кирие Элейсон!" и ничто же бысть. И будет как час одиннадцатый и сниде огнь с небеси на придел Гроба Господня и поигра, яко солнце в воде блистая - пойде к вратам великия церкви, а не в приделе Гроба Господня, и тамо не во врата и пойде, но в целое место сквозь стену и в столп каменный, и разседеся столп и выде огнь из церкви перед всем народом, а столп треснул, что гром с великим шумом загремел». (Авдуловский Ф.М. Святый огонь, исходящий от Гроба Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, в день Великой Субботы в Иерусалиме. М., 1887 г.)Обратите внимание на дату этого происшествия – 24 года назад, т.е. 1710 - 24 = 1686 год. Но армянский автор гораздо раньше упоминает о случившемся. А самое главное - отношение к вере армян, которую священник называет проклятой...Далее православная версия модифицируется. Разные источники приводят разную датировку, не согласуются между собой в существенных деталях. Зачем понадобилось сочинять эту и другие небылицы (временем Крестовых походов датируется аналогичная история о том, что Огонь сошел только тогда, когда католическое духовенство удалилось из Храма) и потом так упорно их распространять? Для этого нужно снова обратиться к истории Иерусалима – событиям XVI и XVII вв. Армянская Пасха, как я уже говорил, обычно совпадала с греко-православной, за исключением отдельных лет. Именно в эти годы резко обострялась враждебность греческого духовенства в отношении армян, соответственно настраивали местных православных верующих и паломников. Греки требовали от армян подчиниться их расчетам определения пасхального дня. Многие авторы, в их числе такой авторитетный, как Магакия Орманян, приводят, например, свидетельства о том, что Патриарху Григору Паронтеру даже угрожали смертью в случае отказа. Если паству Армянской Церкви составляли армяне, то перед греческим духовенством стояла задача — поддерживать свои претензии на главенство среди многонациональной паствы, основу которой составляли славянские народы. Поэтому случаи чудесного схождения Огня на Пасху греческое духовенство всегда старалось приписать исключительно своим молитвам. Когда армяне праздновали Пасху отдельно, Огонь сходил по молитве армянского Патриарха и верующих (что подтверждают многочисленные свидетельства современников), и это подрывало миф о монополии греческого духовенства на схождение Огня - миф, который оно старалось внушать православным верующим и продолжает внушать по сей день. О том, как интерпретировало греческое духовенство схождение Огня во время совместного празднования Пасхи, можно судить по нынешним временам, по многочисленным текстам современных книг, статей, интервью. Участие армянского представителя в церемонии стараются свести к чисто номинальной и подчиненной роли. Практически нигде не встретишь упоминания о том, что армянский священнослужитель входит не только в придел Ангела, но и в придел Св. Гроба. Вот, к примеру, что сказал в своем интервью 2000 г. греческий Патриарх Диодор I, который к тому времени 19 раз участвовал в церемонии: «Когда загораются свечи, я выхожу и даю Огонь вначале армянскому Патриарху, затем коптскому. Затем я даю Огонь остальным, присутствующим в церкви». Здесь что ни слово, то неправда. Армянский Патриарх вообще не участвует в церемонии, он наблюдает сверху, со Второй Голгофы. Когда наш архимандрит выходит с зажженными свечами в придел Ангела, через окошко у него принимают Огонь три армянских гонца из мирян. Первый спешит доставить его наверх Патриарху, а два других передают Огонь верующим в Храме и за его пределами. Пока греческий Патриарх еще только выходит из Кувуклии, армянский Патриарх уже благословляет сверху собравшихся в Храме крестообразно сложенными зажженными свечами.В греческом же пересказе, который за долгие годы утвердился в большинстве описаний церемонии, армяне не причастны к чуду, играют подчиненную роль, в том числе армянский Патриарх, будто бы принимающий Огонь от греческого как от вышестоящего. Вот почему грекам было важно совместно проводить церемонию, вот почему отдельное празднование армянами Пасхи родило в среде греческого духовенства в Иерусалиме сказку о подкупе и треснувшей колонне. К сожалению, мы, миряне, часто плохо знакомы с выдающимися фигурами наших церковных иерархов не только прошлого, но и настоящего. hАйр Сурб, скажите несколько слов о нынешнем Блаженнейшем Патриархе Иерусалима Торгоме Манукяне, тем более что именно он некогда рукоположил Вас в монахи. Блаженнейший Патриарх Торгом II (Манукян) родился в Ираке в поселке городского типа Бакуба в палатке беженцев. Родители нарекли его именем Аветис. Отец Ваган Манукян родом из Дилижана, во время первой мировой войны был призван в русскую армию. После отступления и развала русской армии в результате революции он присоединился к беженцам из Вана и через несколько лет добрался до Бакубы. Расставшись с надеждой вернуться на Родину, он женится на вдове Наркиз, родом из Ахбака (Ванская область), имевшей двух сыновей. Семья Манукянов переправляется в Багдад. У Аветиса было трое братьев - Хачик, Вардан, Андраник - и сестра Цовик.В 12-летнем возрасте в 1931 г. Аветис попадает в Иерусалим и поступает в семинарию. Через 8 лет Патриарх Месроп Ншанян рукополагает его в иеромонахи с именем Торгом.В 1946 г. он прибывает в Нью-Йорк. В 1960 г. посещает лекции в Богословской Епископальной Семинарии в Кембридже. В 1962 г. епархиальный совет епархии Западной Америки сроком на 4 года избирает его главой епархии. В том же году в Эчмиадзине его рукополагают в епископы. В 1966 г. избирают уже главой епархии Восточной Америки тоже сроком на 4 года и постоянно переизбирают до 1990 г.Его жизнь была тогда очень насыщенной постоянными встречами, поездками. Он не забывал молодежь, следил за спортивными кружками, ибо и сам любил спорт - по сей день делает зарядку. Создавал церковные хоры. Писал стихи, известен под псевдонимом Шен-Маh. Переводил на армянский Шекспира. Напечатаны его книга и ряд статей, посвященных Комитасу вардапету.В 1990 г. после смерти Патриарха Егише он избирается Патриархом Иерусалимским.Его дни очень насыщены и в Иерусалиме. Он придает большое значение образованию священнослужителей, поэтому многих увещевает продолжать учебу. На сегодня у нас 4 студента из священнослужителей. Со студентами Академии по пятницам Патриарх проводил занятия, говорил о том, каким должен быть пастырь, вместе рассматривали разные вопросы... Последние года два эти занятия прекратились по состоянию его здоровья. Несмотря на это, он продолжает следить за учебным процессом семинарии и Академии.Порой, загруженный работой, может даже «забыть» и поесть. При встрече всегда интересуется, что нового, чем ты занят, что читал за последнее время... Любит послушать о прочитанном, задает вопросы. Принимая гостей, всегда любит упомянуть, что родился в палатке, в пустынях Ирака, и в ответ на удивленный вопрос рассказывает о Геноциде армян...Человек строгий, он все же любит и пошутить. Очень терпелив, у него можно учиться терпению. Не любит поспешно отвечать и принимать быстрые решения, и сам говорит о себе: «Я люблю терпеть»...Расскажите о себе и своих родителях. Как вы пришли к вере, к монашеству, как оказались в Иерусалиме? Родился в Ереване 24 апреля 1972 г. Родители назвали меня Мисаком в честь дяди отца. Мой отец Рубик Оганесян – ереванец, всю жизнь проработал на ереванском часовом заводе слесарем-спекальщиком. Теперь на пенсии и воспитывает свою внучку, дочку моего младшего брата Гайка. Мать Наталия Оганесян – из Краснодара. Оставив учебу на фармацевта, стала прекрасной домохозяйкой и замечательной Мамой. Занималась самообразованием, много читала медицинской литературы, следила за новостями фармакологии – помню, к ней за советом приходили все наши соседи, в том числе даже врачи. После долгой болезни мама в 2001 г. отдала душу Господу.Со стороны папы во мне течет ванская и эрзрумская кровь, а со стороны мамы — карсская и карабахская. Любил и люблю спорт. Помню, папа строго требовал от нас делать зарядку по утрам. Уже в шесть лет меня отдали на плавание. С четвертого класса и до окончания школы занимался хоккеем на траве. Мама с удивлением вспоминала: когда мне было несколько месяцев, меня взяли в поликлинику, и там один пожилой человек сказал, что мальчик будет хоккеистом и врачом. Само желание быть врачом возникло уже с детства - я читал книги по оказанию первой помощи, дома таких книг было полно. Однажды папа отрезал ветку нашего тутового дерева, а я «оказал первую медицинскую помощь»: отрезанное место помазал йодом и забинтовал...Но стать врачом не получилось. Окончив русскую общеобразовательную школу им. Камо, я поступил в техникум радиоэлектросвязи, до этого еще ходил в радиокружок, любил все эти схемы, приборы... На последнем курсе поступил на работу в Междугороднюю телефонную станцию Еревана, где по специальности проработал 6 лет, до тех пор пока не уехал в Иерусалим.Желание стать врачом не исчезло, и все это привело меня к экстрасенсорике. Прошел два разных курса, получил дипломы и право заниматься нетрадиционным целительством.В 1990 г. в начале августа в нашей с братом комнате вдруг засветились иконы и кресты... Не могу описать все это, но внутри услышал голос Богородицы, сказавший: «Через семь лет!»В моей жизни что-то изменилось, появились страх Божий и множество вопросов. Поначалу они привели меня в разные секты, но ответов я так и не получил. Начал «исцелять» именем Христа, были большие результаты, но чувствовал постоянную пустоту. Три года я искал покоя и ответов на многие вопросы, пока не нашел их в книге «Невидимая Брань» и «Книге Скорбных Песнопений» Св. Григора Нарекаци. Тогда я понял: все, что нужно человеку, ищущему Бога и покоя в душе, - это наша Церковь и ее богатое святоотеческое предание. Уже посещая церковь (мне особенно нравилась «Зоравор Аствацацин»), я познакомился с творениями Св. Григора Татеваци.В 1995 г. вместе с группой верующих пешком отправился в паломничество из Эчмиадзина в Татевский монастырь. Путь был трудный, но сладкий – помню, никто не хотел возвращаться. Там я почувствовал ходатайство самого Св. Григора Татеваци (в душе у меня все преобразилось), которое по сей день продолжает меня вести, и внутренне решил стать священником. По возвращении начал служить в церкви Сурб Ованнес.В 1996 г. мы пешком отправляемся в Арцах, чтобы посетить Гандзасарский монастырь. По возвращении Господь положил мне на душу, что моя дорога – это монашество.Все эти годы я считал дни, когда же истекут предсказанные семь лет. И вот в 1997 г. в начале августа меня принимают в Иерусалимскую Духовную Академию. Экзамены проводились в Эчмиадзине, меня приняли по результатам собеседования. В эти дни я благодарил Господа и Богородицу и опять услышал внутри тот же голос: «Через три года!»6 августа 2000 г. на праздник Преображения Господня в Иерусалиме в храме Свв. Иаковов Блаженнейший Патриарх Иерусалима Торгом Манукян рукоположил меня в иеромонахи с именем Гевонд.В 2001 г. я поступил в Московскую Духовную Академию профессорским стипендиатом. В 2001-2002 гг. был назначен помощником игумена Гроба Господня, в 2002-2003 гг. - экономом Патриархии. В 2004 г. защитил кандидатскую диссертацию по теме: «Нравственное учение Святого Армянской Апостольской Церкви Григория Татеваци». Отмечу, что в свое время на экзамене по патрологии заслуженный профессор России Константин Ефимович Скурат попросил меня рассказать о жизни и творениях одного из Святых ААЦ по моему усмотрению. Почти полчаса я рассказывал о неизвестном для них Св. Григоре Татеваци, и профессор предложил мне познакомить Академию с богословием Святого и его жизнью, пообещав стать моим руководителем. Так родилась эта работа.В 2006 г. на ее основе в Ереване при поддержке университета «Гладзор» была издана моя книга «Нравоучение Святого Татеваци».В 2006 г. меня назначают сразу на две должности: смотрителем школы Св. Таргманчац (до 2007 г.) и настоятелем монастыря Св. Архангелов (по сей день), который является также и духовным пастырем армян города Иерусалима. Расскажите о своих личных впечатлениях от Иерусалима.В Иерусалим я прибыл 5 декабря 1997 г., со страхом и благоговением ожидая увидеть Святые Места. Сильное впечатление произвел храм Србоц Акопянц (Свв. Иаковов): с одной стороны, непривычная церковь в сравнении с церквями Армении, а с другой — чувствуешь что-то особенное. Столь же сильными были и ощущения в Храме Гроба Господня.Но более всего полюбил церковь Св. Архангелов – наверное, потому, что она чем-то напоминает церковь «Зоравор» в Ереване. Всегда меня тянуло туда, бывало, по вечерам приходил к дверям помолиться. Может быть, Сам Господь положил мне на сердце любовь к этой церкви и поэтому сегодня я – ее настоятель. Иерусалим - напряженный город, возможно, из-за того, что здесь пролилась Кровь Господа. Когда выходишь в Новый город, замечаешь, что наш Ереван намного красивее и у него есть душа. Резко чувствуется контраст со Старым Городом и хочется побыстрее туда вернуться.Хотя порою Cтарый Город напоминает мне тюрьму, где вокруг холодные высокие стены и только видишь небо, даже услышать щебет птиц - большая редкость. Старый Город огорожен высокими стенами, внутри наш монастырь со своими стенами – город внутри города, как часто повторяют гиды, с домами, напоминающими Конд в Ереване. Когда выезжаешь в Галилею, где Господь произнес «Нагорную Проповедь», сразу же понимаешь, почему именно там Он это сказал, а не в Иерусалиме, где люди были жестокосердными и распяли Его. Иерусалим, как мне кажется, не изменился, здесь улыбки - это редкость, если не считать европейских туристов. Наверное, все устали. Ортодоксальные евреи при виде священнослужителей отворачиваются, чтобы не смотреть на нас и закрывают глаза детям, даже плюют на землю, от них буквально исходит ненависть. Для меня более спокойный квартал - это наш, может быть, из-за того, что он Армянский, не знаю... К примеру, в Мусульманском и Еврейском кварталах чужак сразу высветится под строгими взглядами жителей. Порою хочется уйти оттуда поскорей: не из-за страха - просто психологическое давление сильное. В Христианском квартале много шума, бизнес... Иногда спрашивают, почему Армянский квартал в Старом Иерусалиме существует отдельно от Христианского. В Христианском квартале население смешанное – арабы, копты, ассирийцы, греки и пр. В Армянском квартале живут именно армяне, и вырос он благодаря трудам и заботам наших великих Патриархов, приумножавших в прежние века земельные владения Престола...Поначалу меня многое удивляло в Иерусалиме: к примеру, жизнь людей, их понимание вещей, много лицемерия можно встретить. В Святые Места всегда входил со страхом и трепетом. Правда, года через два все стало привычным, стало как бы частью обычной жизни. Но в последние годы стал осознавать все заново, осмысливать, и, мне кажется, каждый видит здесь свое. Поэтому паломникам лучше всего приезжать сюда на неделю или дней на 10, не больше. Тогда человек не успеет увидеть другую сторону монеты, останется под сильным душевным и духовным впечатлением. Но все же, как говорит наш Патриарх, Иерусалим нужно посетить минимум семь раз, а потом – как получится.Иерусалим для меня есть школа, где учишься терпению и мудрости, а самое главное — крепнет вера: не просто веришь, что есть Бог, но начинаешь доверять Ему...А Ваши повседневные обязанности? В нашем монашеском братстве день насыщен и у тех, кто имеет должность. Помимо утренней и вечерней служб, на которых все мы обязаны присутствовать, каждый день один из нас служит Литургию на Гробе Богородицы. По неделе служим Литургию на Гробе Господнем. Будучи настоятелем монастыря, я несу и обязанности пастыря армян Иерусалима, живущих вне монастырских стен. По канону ААЦ дважды в год должны освящаться дома верующих. После Рождества и Пасхи я освящаю дома местных армян. Посещаю больных, причащаю. Раз в неделю собираемся пообщаться на духовные темы, есть даже хор, который поет в церкви Св. Архангелов.Помимо прочего надо еще следить и за монастырем Св. Архангелов. Много проблем... Игуменская полуразрушена, нет финансов, чтобы отремонтировать... В плачевном состоянии крыша церкви, надеемся в ближайшем будущем решить и эту проблему. Слава Богу, на сегодня имеем возможность хотя бы заменить окна в притворе церкви, помогли финансами Гарик Григорян и Артак Варданян из Москвы. Много работы и внутри церкви. Слава Богу, мне помогает Левон, наш благочестивый служитель из Армении.Есть много планов, но посмотрим, будет ли на то воля Господа.Знаю, что Вы ведете активную деятельность в Интернете, проповедуя среди армянской молодежи основы христианской веры, защищая нашу Церковь и наше вероучение от ложных наветов. Просматривая армянские русскоязычные форумы и сайты, я заметил, что священники ААЦ пока далеки от этого виртуального поля. Большая часть армян диаспоры, в первую очередь русскоязычные, не имея представления об ААЦ, ее учении, истории, все свои познания о ней черпают из православной литературы на русском языке. Поэтому многие из них считают родную Армянскую Апостольскую Церковь «монофизитской», «григорианской», не имеющей Св. Таинств и т. п. Не говорю уже о влиянии сектантов, которых было полно на интернет-форумах.Вот тогда и положил Господь мне на сердце войти в виртуальную жизнь, хотя к этому времени я даже почтовым ящиком в Сети не мог нормально пользоваться. Но Господь помог преодолеть все преграды, и вот с декабря 2005 г. я зарегистрировался на одном из армянских форумов и открыл тему: «Вопросы священнику».После приглашали на другие форумы. Открывал и другие темы, стараясь нести Слово Господа нашим русскоязычным соотечественникам. Интересно, что на форумах и сам я учусь. Порою задают вопросы, ответов на которые сам не знаю, начинаю искать их в соответствующей литературе...Много общаюсь и в личной переписке, где люди открывают свои души. По мере своих возможностей и по милости Господа отвечаю на их вопросы.И только из-за того, что уже сегодня множество армян и русских не назовут ААЦ монофизитской или григорианской, что наших соотечественников не смогут обмануть и оторвать от своей Матери-Церкви, я вправе считать, что не зря тратил время в виртуале, за что и благодарен нашему Господу Богу Иисусу Христу!hАйр Сурб, как, по-Вашему, можно бороться с невежеством и равнодушием в вопросах веры многих в нашем народе на постсоветском пространстве? Причина равнодушия и невежества, как мне кажется, в том, что после распада СССР у людей, не имеющих фундамента веры, изменились многие, даже моральные, ценности. Понятия Родины, семьи, порядочности они уже рассматривают исходя из собственной выгоды.Общество более склонно принимать и брать, а не жертвовать ради чего-то Святого. Поэтому, мне кажется, акцент надо ставить на воспитании нового поколения, которое не видело СССР, в духе любви к Родине, Семье и Церкви, христианских ценностей и добродетелей. А для этого нужны люди, которым не безразлично наше будущее; нужны финансы для издания книг на разных языках; и самое главное - желание, труд, терпение и упование на Господа.Что можно противопоставить духу нетерпимости и наветов, который пока еще присутствует на некоторых православных форумах? Вся эта нетерпимость исходит из-за незнания православными самих обсуждаемых проблем, отсутствия информации и ложной ревности к православию, которую в свое время культивировало греческое духовенство ради утверждения среди православных собственной исключительности. Надеюсь, это временное явление. По сравнению с прошлыми годами, сегодня на форумах можно заметить много как здравомыслящих русских священников, так и верующих, которым ложная ревность не по душе и они даже осуждают ее. Поэтому очень важно узнавать друг друга. Признаюсь, мы тоже по некоторым вопросам имели неправильное понимание в отношении православных, католиков...Именно для этого мы с Самвелом Макяном из Украины создали межконфессиональный форум: АГАПЕ-ДИАЛОГ, цель которого - знакомиться друг с другом в духе терпимости и любви, не оскорбляя чувств и веру собеседника.Вернемся к теме Иерусалима и Святых Мест. Одна из наших общих задач – привлечь в Иерусалим больше армянских паломников. Отец Гевонд, если можно, перечислите все, что является собственностью ААЦ и чем наша Церковь владеет совместно с другими Церквями на Святой Земле. Как было сказано, уже к VII в. у армян было до 70 монастырей и церквей. Их строили княжеские дома Армении и посылали туда монашество из своих епархий. Немалый вклад внесли позднее и киликийские армянские цари строительством церквей и дарами. Итак, на сегодня под юрисдикцией Св. Престола находятся следующие монастыри и церкви.1. Монастырь Србоц Акопянц (Свв. Иаковов), в храме есть еще и церковь Сурб Эчмиадзин (Св. Эчмиадзина), часовни Сурб Саркис (Св. Саркиса) и Сурб Степаннос (Св. Стефана), не считая престолов численностью почти до трех десятков.2. Церковь Сурб Теодорос (Св. Теодора) на территории монастыря, построенная киликийским царем Хетумом I в память своего погибшего сына Тороса.3. Монастырь Србоц hРештакапетац (Св. Архангелов), построенный на месте дома первосвященика Анны, к которому Господа привели на допрос после ареста в Гефсиманском саду, а после отвели к Каиафе.4. Монастырь Сурб Пркич (Св. Спасителя) на месте дома первосвященника Каиафы.5. Церковь Сурб Григор Лусаворич (Св. Григория Просветителя) в Новом городе.6. Храм Сурб Арутян (Св. Воскресения или Гроба Господня).Сам Храм Гроба Господня принадлежит трем Церквям: армянам, грекам и католикам. Камень помазания тоже общий. Нам принадлежат:1. Церковь «Еркрорт Голгота» («Вторая Голгофа»), Вернатун (Верхний придел Храма);2. Югабер Кананц хоран (Престол Св. Жен Мироносиц); 3. Аствацацни ушатапман Вайр (Место, где Богородица потеряла сознание); 4. Церковь Сурб hОвсеп Аревматаци (Св. Иосифа Аримафейского); 5. hAндердз бажанман хоран (Престол на месте разделения риз Христа воинами); 6. Церковь Сурб Григор Лусаворич (Св. Григория Просветителя) в нижней части Храма;7. Церковь Сурб Вардан (Св. Вардана), находится позади церкви Св. Григория. (В 70-е гг., когда реставрировалась церковь Св. Григория, за престолом обнаружилась пустота. После раскопок нашли большое помещение и камень IV в. с латинской надписью и изображением лодки под парусом. Здесь была построена новая церковь Св. Вардана, которая остается вне Статус-кво.);8. Церковь Сурб Ованнес Аветаранич (Св. Иоанна Евангелиста), находится в притворе Храма.7. Гетсемании Партез (Гефсиманский Сад). Сурб Аствацацни Герезман (Гроб Св. Богородицы). Имеем четыре престола. Один сооружен на гробе Св. Иосифа обручника Св. Девы, а на лицевой стороне часовни Гроба построен престол киликийским царем Хетумом. Гроб Св. Богородицы общий с греками. 8. Вифлеем. Цнндян Тачар (Храм Рождества). 1. Имеем два престола в Храме.2. Цнндян Айр (Место Рождения Господа), общее с греками.3. Церковь Сурб Акоп (Св. Иакова) в нашем монастыре Рождества в Вифлееме.9. Монастырь Сурб Никогайос (Св. Николая Чудотворца) в Яффе на берегу Средиземного моря.10. Церковь Сурб Егиа Маркаре (Св. Илии Пророка) в Хайфе. 11. Монастырь Сурб Геворг (Св. Георгия Победоносца) в Рамле. Как, по-Вашему, обеспечить прочное и достойное существование ААЦ на Святой Земле? Мне кажется, для этого необходимы постоянное присутствие армян на Святой Земле и поддержка, как финансовая, так и моральная, со стороны армян диаспоры и самой Армении. Надо понять, что здешние Святыни - собственность не Патриархии, а всего армянского народа. Насколько мы здесь ответственны за них, настолько ответственен и каждый армянин. Даже если он не является верующим, эта ответственность диктуется долгом по отношению к своему народу. Поэтому надо вместе решать проблемы, которых, как всегда, полно...Много денег идет на содержание семинарии, духовенства (есть студенты в Иерусалимском Университете) и служителей, а также на заработную плату мирским служащим Патриархии. Последнее время пришлось много потратить на лучших адвокатов Израиля. На сегодня затраты идут уже из неприкосновенных запасов, ибо основная прибыль, получаемая от сданных в аренду участков и зданий, уже не может покрывать все расходы.Монастыри и церкви нуждаются в ремонте. В плачевном состоянии монастырь Св. Спасителя, где хранится камень, которым закрывали Гроб Господень, церковь из-за аварийного состояния закрыта уже несколько лет, а строительство новой церкви и колокольни приостановлено из-за финансовых проблем. В аварийном состоянии также здание семинарии, в плачевном состоянии и наш музей.В последнее время участились продажи домов в Армянском квартале. Чтобы дома не продали арабам или евреям, Патриархия закупает их и после отдает в аренду армянам.В монастыре Гроба Богородицы в Гефсиманском саду необходимо построить кельи для служителей, там очень важно иметь постоянное и достаточное по численности присутствие, ибо бывали случаи нападения арабов-мусульман. Помимо всего Св. Престол покрывает 80% затрат на содержание светской школы Св. Таргманчац, где на сегодня обучаются до 110 учеников. Монастырь нуждается также в мини-автобусе, ибо много затрат идет на чужой транспорт. Отмечу, что за эти последние 7-8 лет благодаря пожертвованиям наших паломников мы смогли, по крайней мере, обновить церковную утварь и облачения на Гробе Господнем и в Вифлееме, ибо кадила, лампады, подсвечники и облачения священнослужителей были в таком плачевном состоянии, что порою мы становились посмешищем для чужих паломников и туристов. Фонд Гюльбенкяна в 2007 г. отремонтировал наш Матенадаран, который был закрыт несколько лет. Вход в монастырь Свв. Иаковов в 2008 г. был отремонтирован на пожертвования гражданина США Каро Гарибяна.Но все же самое главное - это строительство «Дома Паломников», то есть гостиницы, так как нам пока негде принимать своих паломников. До 1915 г. на территории Патриархии было много комнат для приема, построенных на пожертвования самих же паломников (почти над каждой дверью есть памятная запись). Но после Геноцида Св. Престол приютил беженцев из Западной Армении, предоставив им эти, предназначенные для паломников, комнаты - сегодня там живут уже их дети и внуки. У нас есть проект и место для строительства «Дома Паломников», нужна финансовая поддержка. Пока что мы готовы оказать организационную помощь группам армянских паломников с заселением в гостиницу в Иерусалиме.Как нам рассказали в Бейруте, из-за общей ситуации на Ближнем Востоке верующие армяне из таких арабских стран, как Сирия и Ливан, не могут получить израильскую визу для паломничества. К сожалению, такова политическая ситуация. Зато мы с радостью узнали об отмене виз между Россией и Израилем, что даст возможность, как мы надеемся, увеличить приток армянских паломников из России. Хотел бы обратиться к армянам, проживающим как в диаспоре, так и в Армении: «Не забывайте Иерусалим, Христа ради и во имя нашего народа помогите Св. Престолу, который нуждается как в Вашей финансовой, так и моральной, молитвенной поддержке, а главное — в Вашем присутствии. Не забывайте, что Св. Престол в Иерусалиме на протяжении веков держался за счет пожертвований нашего народа, постоянного присутствия духовенства и множества паломников. И поэтому все мы в ответе за Св. Престол перед Богом и перед Св. Григором Просветителем. Блажен, кто имеет память на Сионе.С любовью во Христе иеромонах Гевонд ОганесянХрани Вас Господь!!!».Хотим со своей стороны присоединиться к призыву нашего уважаемого собеседника. В новых попытках узурпировать права и привилегии нашей Церкви в Святых Местах есть большая доля нашей общей вины. Если будет и дальше иссякать поток армянских паломников, пожертвований на нужды Патриархата, тогда на все нам принадлежащее другие будут смотреть как на имущество, которое вот-вот станет выморочным, то есть останется после владельца без наследника. Важен и политический аспект проблемы: в связи с созданием Палестинского государства сейчас снова активизируются переговоры о разделе Иерусалима, вновь возникают опасения того, что Армянский квартал и Св. Патриарший Престол могут быть отделены государственной границей от таких христианских святынь, как Храм Гроба Господня. Оставленное нам в Иерусалиме наследство нельзя ни на один день оставлять без внимания и заботы. P.S. Выражаю особую благодарность главному редактору журнала "АНИВ" Карену Агекяну, за это интервью и за его труды в поддержки армянского духа в диаспоре. Да поможет ему Господь!!!www.aniv.ru

[Суеверия?]

Ребята, это будет смешно, но еще один вопрос. а что насчет сентября??? говорят поминальный месяц нельзя жениться... кто-то слышал о таком??

3. Հինգ տաղավար տոների մեռելոցի օրերը:

вот эти праздники когда??

Уважаемая Назел!

Много суеверий!

В ААЦ есть главных 5 праздников, на следующий день которых служится литургия по успошим - Мерелоц и люди после идут на кладбище.

До этих праздников - держат пост в основном недельный, до Пасхи великий пост - 50 дней.

Поэтому не венчают во время постов, воскресных днях, мерелоц - из-за уважения к усопшим...

Итак, 1. Рождество - 6 января (7-го Мерелоц)

2. Пасха (зависит от года) и сразу на следующий день - Мерелоц.

3. Вадавар - Преображение Господне - летом, зависит от Пасхи - на следующий день Мерелоц.

4. Верапохумн Аствацамор (Успиение Богородицы) ближайщее воскресение к 15 августу и на следующий день Мерелоц.

5. Хачверац (Воздвижение Креста) ближайщее воскресение к 14 сентябрю и на следующий день Мерелоц.

Просто у народа не знаю почему сложилось суеверное мнение в отношении сентября

Далее есть неправильное мнение, что есть дни для старых усопших и для новых.... Есть один день поминования для всех - после праздника...

Храни Вас Господь!!!

[Что же произошло в Храме Гроба Господня (видео)]

Уважаемый форумчане!

В апреле открывал тему http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=37033 про стычку с израильской полицией. Были комментарии....

Но вот уже подготовиили один ролик, где Вы увидите то что произошло....

Просьба к модераторам, не объеденяйте эти темы....

Храни Вас Господь!!!

[Наше достояние на Святой Земле]

Св. Патриарх Григор Шхтаякир

Григор был родом из Ширвана, поэтому был назван Ширванци. В юные годы он принимает монашеский постриг в монастыре Св. Карапета в Тароне. Будучи еще молодым, избирается на место умершего настоятеля монастыря. Он проявил себя человеком мудрым и смиренным душою, хорошим управителем...

Как было сказано выше, в 1715 г. по просьбе Ованнеса Колота его избирают Патриархом Св. Престола. В Константинополь Шхтаякир доходит почти через два года, но до этого, узнав, что некоторые миряне еще вредят Св. Престолу из-за своей алчности, издает указ 2 октября 1715 г. и посылает в Иерусалим. В указе он назначает местоблюстителем Ованнеса вардапета, известного под именем hАнне, и все дела поручает ему и другим вардапетам...

Приняв патриаршую кафедру, Григор одевает на себя тяжелые цепи, дав обет, что не снимет их до тех пор как покроет все долги Св. Престола. Поэтому его стали назвать Шхтаякир, т.е. носящий цепи. Помимо цепей, он носил власяницу с гвоздями, мало ел и вел строгий аскетический образ жизни...

Он обходит города и села, прося помощи у армян... Патриарх еще не освободился от прежних долгов, как новая тяжесть ложится на его плечи. Католики и православные греки, видя бедственное состояние армян, сговорились вместе отремонтировать храм Гроба Господня. Они пребывают в уверенности, что если армяне не сумеют участвовать в ремонте, удастся своими силами обновить принадлежащее армянам и прибрать к рукам.

Но Шхтаякир не падает духом. Вооружившись надеждой на Бога, он в 1720 г. посылает извещение вардапету hАнне начать ремонт... Тот приходит в замешательство, ибо не было ни одной копейки, как он сам и пишет в своих заметках... Но Господь милостив, Он, как и всегда, помогает армянам и не дает уронить честь нашей Церкви, ибо надеющиеся на него не будут постыжены. Два Патриарха, Ованнес Колот и Григор Шхтаякир, делают все, чтобы собрать деньги на ремонт храма, и это удается с помощью Господа...

Покрывая долги, Шхтаякир одновременно закупает земельные участки, дома, магазины, ремонтирует монастыри, строит новые кельи...

12 февраля 1721 г. его нога ступает на вершину горы Сион, где он и строит монастырь Свв. Иаковов. По прибытии в Иерусалим он начинает восстанавливать моральную жизнь братства, службы на Святых Местах. Продолжает закупать земли, но на этот раз вокруг монастыря и дома, куда вселяет армян. Впоследствии эта часть Старого Города станет Армянским кварталом, одним из четырех наряду с Христианским, Мусульманским и Еврейским.

Проходит 8 лет, почти все долги покрыты, но блаженный Патриарх не снимает с себя цепи. Он делает это только по просьбе братства Свв. Иаковов, Константинопольского Патриарха Ованнеса Колота и Католикоса всех армян Карапета, находившегося в Константинополе.

В Константинополе созывается Синод при участии Католикоса. Исходя из проблем недавнего прошлого и их последствий приняты каноны с анафемой тех мирян, кто покусится вмешиваться в дела Св. Престола, попробует воссоединить Св. Престол с другими престолами или Патриархией Константинополя. Также утверждено правило, согласно которому Патриархом должен быть член братства Свв. Иаковов, а если кто-то извне покусится взять власть Св. Престола, тому тоже анафема.

В 1729 г., как и во время Паронтера, не совпадают Пасхи армян и греков. У греков она опять отстает на неделю. Приходят к мирному соглашению, что будут справлять по очереди, и заверяют соглашение у властей... Не будем вдаваться в подробности, только отметим, что и при Патриархе Шхтаякире произошло Чудо, как и при Паронтере в 1634 г. После длительной службы армяне начинают Крестный Ход вокруг Гробницы Гроба Господня, паломники слезно взывают:

«Господи, помилуй». Шхтаякир подходит к дверям, разоблачается, сотворяет слезную молитву, после открывают двери, и, когда он вступает внутрь Гробницы, от Гроба Господня уже исходит Свет. Он зажигает свечи, при выходе над дверью сама собою зажигается лампада в честь Св. Григора Лусаворича, после зажигаются все лампады в храме, в том числе католические и греческие. Невозможно описать ликование верующих, которые стали свидетелями этого чуда. Слухи о нем быстро доходят и до пределов Армении.

В 1727 г. Иерусалим посещает один из видных армянских деятелей того времени Сеhбестрос амира, на чье пожертвование реставрируется храм Србоц Акопянц (Свв. Иаковов). В 1732 г. другой амира по имени Мелитон посещает Иерусалим со своей женой – на его пожертвования закупаются земли.

В 1733 г. предает Господу свою душу hАнне вардапет, который был столпом Св. Престола и его защитником. Здоровье Патриарха к этому времени ослабело из-за строгой аскетической жизни и преклонных лет, он тяжело переносит потерю друга и соратника. Воспользовавшись этим моментом, греки замышляют новое коварство против Св. Престола.

Дабы усыпить бдительность армян, греко-православный Патриарх Мелетиос в 1734 г. призывает Шхтаякира поклясться на Св. Евангелии о верности и любви, позабыв прошлые обиды. Шхтаякир соглашается. А вскоре Мелетиос отправляется в Константинополь, чтобы заполучить монастырь Свв. Иаковов… Когда армяне почувствовали злой умысел, Мелетиос 22 января 1735 г. опять заключил с нашим духовенством письменный договор о любви и братстве, который и по сей день хранится в Св. Престоле, а сам продолжил свои коварства. Он готовит документы с притязаниями на то, что все церкви Иерусалима и Вифлеема, принадлежащие армянам, коптам, сирийцам и эфиопам, являются собственностью греков.

Шхтаякир готовит свои документы, защищающие и доказывающие права армян и других Древневосточных Церквей на собственность. Католики обещают в это время помочь армянам и, если потребуется, свидетельствовать на суде. 6 мая 1736 г. Шхтаякир отправляется в Константинополь, рассчитывая на встречу с султаном, но тот отсылает Патриарха к главному везиру. На суде все доказательства прав армян не играют роли, ибо деньги греков имеют больший вес. Документы армян приносят султану, но он, не прочтя их, отдает приказ приготовить указ о правах греков на все Святые Места, который должен вступить в силу утром.

Поздно ночью Патриархи Григор Шхтаякир и Ованнес Колот, возложив свои надежды на Господа, идут к архитектору султана армянину Мелитону. Сын Мелитона обманывает их, говоря, что отца нет дома, за что, как говорит историк, после он был наказан, умерев скоропостижно в болях и муках.

Патриархи отправляются к амире Арутюну, другу Шейх-уль-ислама и приближенному султана, и объясняют проблему. Арутюн немедленно отправляется к Шейх-уль-исламу, тот по его просьбе идет к султану и рассказывает о сне - мол, явился к нему великий пророк и велел идти к султану - а сам, между прочим, упоминает об армянах и греках. Султан объясняет, что армяне покусились на права греков и показывает указ в пользу последних, а также документы армян, которые Шейх-уль-ислам по благоволению султана начинает читать.

Он зачитывает проклятия прежних султанов на тех, кто осмелится отнять Святые места у армян. На султана нападает страх, он сразу же подписывает новый указ и все оставляет за армянами. И в этот раз Господь помогает армянам, и, как говорит историк, мы всем народом должны быть благодарны амире Арутюну и вечно, из поколения в поколение, хранить память о нем за его, можно сказать, подвиг.

Шхтаякир вскоре возвращается в Иерусалим, рассчитывая спокойно вздохнуть, но не тут-то было... На этот раз конфликт происходит с католиками, которые запрещают армянам в Храме Гроба Господня служить Литургию на престоле Св. Жен Мироносиц (напротив Гроба Господня), а также стелить ковры на пол, под тем предлогом, что пол Храма якобы принадлежит католикам. Они также устраивают многие разногласия в Вифлееме и притесняют армянских монахов.

В храме Гроба Господня 16 октября 1742 г. католики зверски избивают армянского монаха за то, что он помешал им подмести в армянском приделе. Как замечает Саваланянц, у католиков часто менялись игумены. Возможно, очередной игумен не любил армян или же появление нового влиятельного посла европейской державы могло послужить поводом для захвата прав на Святые Места...

Не сумев договориться с католиками, Шхтаякир пишет письма с жалобой на их действия королю Франции Людовику XV, Синоду кардиналов в Рим, главе французского правительства кардиналу де Флери и новому послу Франции Касделлинии. Вскоре католики меняют свою политику, и армяне восстанавливают свои права...

12 февраля 1741 г. предал душу Господу Патриарх Константинополя Ованнес Колот, человек святой жизни. Шхтаякир прожил после этого еще 8 лет, при этом настрадавшись уже от самих армян: выходцы из Армении пытались захватить в Дамаске здания и церкви, принадлежащие Патриархату, в Иерусалиме многие армяне переходили ради собственной выгоды в католицизм и вредили Св. Престолу. Патриарх предал свою душу Господу 12 февраля 1749 г. в тот самый день, когда в 1721 г. его нога через Сионские ворота вступила в Иерусалим...

Блаженны сии святые мужья, благодаря им мы имеем сегодня то, что имеем! Блаженны те, кто имеет память на Сионе!

Насколько мне известно, в XIX в. разворачивались не менее острые конфликты. Расскажите немного о них, hАйр Сурб.

Пожар в Храме Воскресения

На рассвете 30 сентября 1808 г. произошел пожар, описанный Саваланянцем в книге «История Иерусалима». Огонь охватил сперва Гроб Господень и начал быстро распространяться по Храму, уничтожая все на своем пути... Служители кто как мог выскакивали из окон или прятались, если находили безопасное место.

Отметим, что двери закрываются снаружи арабами, у которых хранится ключ Храма, и поэтому через двери люди не имели возможности выбежать на улицу...

Когда пожар прекратился, в Храм пришел глава города со своими помощниками. Причиной пожара Саваланянц считает неосторожность служителей Храма, но греки жалуются главе города, обвиняя армян в злостном и осознанном поджоге Гроба, и при этом просят лжесвидетельствовать латинян, которые отказываются давать такое лжесвидетельство. Тогда греки просят судью послать письмо правителю в Дамаск о том, что сделали армяне, но судья отвечает, что это наказание Божие для христиан, а не чей-либо злостный умысел...

Отметим, что греки не служили Литургию на Гробе Господнем и Гробе Богородицы, тогда как армяне и католики издавна служили на этих местах, причем армяне намного раньше, со времен Саладина, а католики — с первой половины XIV в.

Вскоре судья дает право всем трем христианским конфессиям отстраивать и ремонтировать свои приделы, ибо пожар причинил большой ущерб... Но греки, подкупив правителей, начали быстро сами ремонтировать, при этом захватывая чужое. Некий армянин Антон, видя все это, начал спорить с греками, за что был избит ими и едва избежал смерти, спасаясь у солдат. Видя, что могут начаться волнения в городе, грекам запретили проводить строительные работы.

В это время (октябрь 1808 г.) в Иерусалиме находился правитель Дамаска, у которого греки просят 200 солдат для защиты, обещая содержать их за свой счет. Выгнав из крепости Давида местных мусульман, солдаты обосновались на их месте. Греки на этот раз пошли еще дальше: они выкупили новый приказ, который только им давал право ремонтировать весь Храм, армянам запрещалось служить Литургию на Гробе Богородицы, а латинянам — на Гробе Господнем (отметим, что еще до пожара армяне потеряли право служить Литургию на Гробе Господнем).

Правда, католики отстояли свое право служить...

Изгнанные жители крепости Давида напали на греков, избивая и убивая всякого попавшегося на пути грека. Армяне в это время спасли много греков. Разъяренная толпа ворвалась в Храм и начала рушить все, что построили греки. Вскоре подоспели войска...

Конфликт имел очень длинную историю со множеством перипетий. В Константинополе велись собрания, конфликтующие стороны то выкупали права, то теряли...

Греки отремонтировали Гроб Господень по своему усмотрению и вместе с католиками служили Литургию... В 1813 г., в ноябре, армяне вернули все свои права на Гроб Богородицы с правом служить Литургию. А в 1829 г. по указу султана вернули свои права наравне с греками и католиками служить на Гробе Господнем, при этом потеряв многие права, которые имели до пожара. 3 сентября того же года была отслужена первая Литургия.

Армяне просили у султана возвращения еще и прав на Голгофу, приводя свидетельства о том, что она с давних времен принадлежала армянам, была отобрана грузинами, а сейчас находится у греков. Но султан отказал исходя из политической ситуации. Недавно закончилась война между Османской империей и Россией с подписанием мирного договора не в пользу первой, и русские, будучи единоверцами греков, имели финансовое преимущество и сильное влияние в регионе.

Когда сегодня мы служим Праздничные Литургии, на алтарь Гроба Господня ставится серебряное украшение в виде солнца с надписью на армянском, где указывается наше право служить Литургию.

Храм Вознесения

В 1834 г., в мае, произошло сильное землетрясение в Иерусалиме, было разрушено много домов, развалился Купол Храма Вознесения.

Отметим, что Храм и окружающие строения были собственностью армян. Армяне дали право другим христианам служить здесь Литургию дважды в году... И вот, после землетрясения, католики из Египта получают право на строительство Купола и закрывают железной крышкой место Стопы Господа нашего, а также получают права на службу в Храме.

На это решение жалуются армяне и греки, но поскольку армяне не успели обновить у султана право собственности на Храм, все три Церкви получили право восстанавливать купол вместе.

В 1836 г. армяне получают обновленное право на собственность, вместе с ним также право на ремонт в Храме Воскресения и равные права с греками в Храме Рождества в Вифлееме. По этому поводу историк говорит, что лучше бы не получали этих прав, ибо они по слабости суда так и не вступили в силу и еще дали повод для злобы грекам...

Итак, купол был построен всеми Церквями, армянами же построены новые кельи вокруг Храма, греки и католики по два раза в год служат в Храме... Католики не останавливаются на этом: опять, используя свое влияние, они хотят заполучить Храм, но это им не удается... Вскоре, в сентябре 1838 г., в Иерусалим прибывает представитель султана некий Арифи. Он собирает трех местных влиятельных жителей, уже подкупленных католиками, а также судью и представителей трех Церквей. В Храме три жителя дают свидетельство, что это Святое Место – мусульманская Мечеть, что и подтверждают ослепленные завистью к армянам греки и католики...

Армян уже никто не слушает. Вскоре получают и зачитывают приказ султана, и уже никто не может ему воспрепятствовать... Выходя от судьи, армяне видят, как толпа греков и католиков с топорами и палками в руках движется в сторону Храма...

Армянские построения и Храм были разрушены 11 сентября 1839 г. Описывая эти события, Саваланянц говорит, что прочие христиане настолько были ослеплены и действовали с таким рвением, будто бы разрушали некое языческое капище Афродиты. После они устроили пир и опьяненные прошлись перед Армянской Патриархией, играя на барабанах, демонстрируя свою победу над армянами...

Наша Патриархия, помимо потери Храма, понесла и большой урон. Сегодня на этом месте стоит Мечеть, а христиане платят деньги хозяевам земли, чтобы служить здесь Литургию.

Статус-кво

Все эти конфликты продолжались бы постоянно, если бы не важное постановление османского султана Абдул-Меджида от 1852 г. Эта декларация официально утвердила «статус-кво» в Святых Местах, она определяет, регулирует и сохраняет без изменений права собственности в Святых Местах, дарованные исключительно трем основным Патриархиям: Армянской, Греко-православной и Католической...

Это постановление после падения Османской империи и получения британского мандата на Палестину принимает и правительство Великобритании, а позднее и израильские власти... Но все же и в наши дни делались попытки нарушить Статус-кво, и поэтому постоянно возникали новые конфликты...

Расскажите о сути конфликтов последних лет - тех, которым Вы были свидетелем.

В Иерусалим я приехал в декабре 1997 г. и уже в первый же день услышал о драке между армянами и сирийцами-яковитами на Пасху 1997 г. Сирийцам хорошо попало, и они обещали взять реванш в 1998 г.

Суть конфликта с ними была такова. В Великую Субботу по Статус-кво весь Храм Гроба Господня от самой двери делится на две части: армянскую и греческую. Нам выпадает небольшая часть, где мы размещаем, помимо наших паломников, еще и паломников сирийских и коптских. Все православные-халкидониты заходят в греческую часть, а прихожане Древневосточных Церквей — в нашу.

У дверей стоят греческие и наши служители и еще по одному сирийцу и копту, чтобы не вошли «нежелаемые» люди... И вот горячая молодежь из сирийцев-яковитов перед входом в Храм заскакивает друг другу на плечи (порою приходят к Храму так) и с криками, стуча на барабанах, хотят войти внутрь. Наши не впускают их, считая, что неприлично входить так в наш придел. Там всегда происходят стычки... В 1998 г. тоже произошла драка у входа, но сирийцы сразу же успокоились, прошли в свою часть и уже там начали вскакивать друг другу на плечи....

Когда выносят огонь, мы начинаем Крестный Ход вокруг Кувуклии, обходя ее три раза, и поскольку сирийцы и копты не имеют права отдельно обходить Кувуклию, они присоединяются к нашему Ходу. Из-за этого наши ряды уменьшаются: по соглашению о численности треть отводится им, а нам – две трети... И вот во время этого Хода на нас нападает сирийская молодежь, одетая в белые майки и джинсовые брюки...

Трудно описать, что творилось: с обеих сторон были раненые, ранена была и русская паломница, которая оказалась в нашем приделе, - по голове пришелся удар сломанной стеклянной бутылкой. Ножевые ранения получили несколько наших семинаристов. В нашу сторону бросали чем попало: камнями, которые заранее принесли в Храм, стульями, бутылками.

Полиция не могла противостоять... Но, слава Богу, все прошло.

В 1999 г. полиция уже подготовилась и не допустила сирийцев вскакивать друг на друга в нашей части, но маленькие стычки все же были....

Отмечу, что на всю Страстную Неделю мы выделяем сирийским служителям несколько наших комнат, ибо они не имеют места в Храме, и каждое воскресенье даем им право служить Литургию в нашей часовне в Храме - часовне Св. Иосифа Аримафейского. По Статус-кво мы имеем право всю Страстную Неделю продавать свечи в этой часовне и ставить подсвечник для зажигания свечей. Сирийцы-яковиты решили, что мы не имеем на это права, и несколько лет подряд доходило до стычек - судились, приводили доказательства... Суд принял решение в нашу пользу, и уже несколько лет, как стало спокойнее...

В 2002 г. на Великую Субботу в конфликте со стороны греков участвовал новоизбранный Патриарх Ириней, с нашей - протоархимандрит Самвел, игумен Гроба Господня, который уже несколько лет участвовал в церемонии получения Огня...

Надо заметить, что до пожара 1808 г. двери в Гробницу Гроба Господня были широкими, входить и выходить могли по нескольку человек одновременно, не мешая друг другу. После нового строительства остался узкий и низкий проход, достаточный только для одного человека.

По Статус-кво первым в придел Святого Гроба входит грек, а за ним армянин, оба становятся на колени пред каменной плитою Гроба, где лежат две зажженные лампады: одна — заранее внесенная туда, а вторую вносят торжественно...

После молитвы оба зажигают свои свечи. Поскольку армянин стоит ближе к выходу, он, как и всегда, решает выйти в придел Ангела, где должен ждать грека, чтобы вместе дать огонь – каждый в свое окошко для верующих. Затем первым из Кувуклии должен выйти грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу Игуменскую, после чего начинается наш Крестный Ход. Но в этот раз Ириней не пускает нашего игумена Гроба Господня выйти из придела Святого Гроба в придел Ангела и приводит причину, что, будучи Патриархом, он должен первым выходить...

О. Самвел выходит, а Патриарх, выйдя из придела Гроба, тушит его свечи и направляется к своему окошку... Там происходит драка, на крик Патриарха входят греки и полиция....

После СМИ начинают распространять слухи, будто бы армяне захотели захватить право получать огонь, ибо во всех православных источниках и литературе присутствовала дезинформация, что только грек входит в придел Святого Гроба....

Спор берется решать израильское правительство. А решать его можно только на основе существующего закона о Статус-кво в Святых Местах, где ясно говорится, что грек и армянин входят в Гроб, молятся и зажигают свечи от лампады, а после передают их верующим.

«Сначала Патриарх раздевается, затем сопровождающее его духовенство несет его митру и одеяния к Алтарю в часовне. Дверь уже открыта, и Патриарх входит в Гробницу в сопровождении армянского Епископа... Далее Патриарх и армянский представитель раздают Святой Огонь через отверстия на разных сторонах придела Ангела» (THE STATUS QUO IN THE HOLY PLACES - L.G.A. Cust - Jerusalem 1980 p.69)

До Великого Поста 2003 г. израильское правительство проводило нейтральную политику, но вскоре перед Страстной Неделей все меняется - Ириней получает официальное согласие от властей на занятие престола греческого Патриарха (израильское правительство до 2003 г. не принимало Иринея как Патриарха), одновременно начинается давление на армян, чтобы они не входили в Гроб, ибо так хочет сам Ириней. Со стороны полиции были угрозы: если не выполним их условий, армян вообще не впустят в Храм...

Это давление со стороны израильского правительства продолжалось до 2005 г., затем по его предложению армяне и греки должны были привести доказательства в защиту своих прав и претензий. В 2005 г. на Страстную Неделю мы с греками предстаем перед Верховным Судом Израиля. Наши доказательства были сильными, но после длительного перерыва суд постановил, что не может вмешиваться в религиозный конфликт, и его разрешение было передано в руки полиции.

В 2005 г. армяне опять только после больших споров заходят в Гроб и зажигают свечи. В этом же году начали распространять слухи, будто армяне подкупили евреев, чтобы решить вопрос в свою пользу. Но к маю 2005 г. открываются сделки Иринея: оказывается, он продал евреям право аренды на 198 лет здания в Старом Иерусалиме, принадлежащего Греко-Православной Патриархии.

Все это послужило причиной лишить Иринея сана, низведя его до простого монаха. Греческий Синод в Иерусалиме решился на этот шаг, причиной были и внутрицерковные проблемы, и конфликты со многими Церквями в Иерусалиме: с коптами, католиками, румынами, сирийцами. На официальном сайте www.patriarchia.ru читаем о решении, принятом в мае 2005 г.:

«Ранее, в мае, был низложен собственным Синодом Патриарх Ириней I. Причиной этого были названы нарушения коллегиальности, безответственное управление церковными делами, включая недвижимость Патриархата, а также признаки душевного нездоровья, проявлявшиеся, по мнению членов Синода, со стороны бывшего Предстоятеля Иерусалимской Церкви».

По избрании нового Патриарха Феофила казалось, что будет взаимопонимание, но все продолжалось в том же духе...

И только в этом 2008 г. на Великую Пятницу было принято соглашение... Все прошло в мире и согласии в соответствии со Статус-кво, за что и слава Богу!

Вербное Воскресение 20 апреля 2008 г.

Отношения с греками были напряженными. Даже традиция взаимных поздравлений духовенства всех Церквей на праздники между нами и греками с 2002 г. приостановилась.

11 ноября 2007 г. на праздник Гют Хач (Обретение Креста), когда закончилась Литургия и у нас начался Крестный Ход вокруг Гроба Господня, мы заметили внутри в Приделе Ангела греческого монаха, что по Статус-кво не положено. Отметим, что во время Крестных Ходов, как армянских, так и греко-православных и католических, по одному представителю других Церквей должны стоять у входа в Гробницу, но не внутри.

Итак, греки поставили еще и внутри второго монаха. Этим, видимо, хотели закрепить претензии на то, что все здесь является исключительной собственностью греков и должно проводиться под их непосредственным наблюдением и контролем.

Мы обратились к представителям полиции, которые быстро закрыли двери в Гроб и не разрешили нам даже войти внутрь, чего требовали правила процессии, согласно которым возглавляющий ее наш епископ или Патриарх должен сесть в кресло внутри Придела Ангела. После окончания Крестного Хода Патриархия пожаловалась в полицию и представила доказательства того, что греки не имеют права ставить еще и второго монаха. Греки же, не имея доказательств, просто требовали у полиции признания их права на любой Крестный Ход армян ставить и второго монаха.

16 марта 2008 г. во время нашего Крестного Хода греки опять поставили монаха в Приделе Ангела. На этот раз мы решили сами действовать. Грека попросили выйти, он вышел, но израильская полиция насильно ввела грека обратно и закрыла двери...

20 апреля нынешнего года на Вербное Воскресение грек опять стоял внутри, но мы поступили иначе. Пройдя два круга, не реагировали на это, и полиция, видимо, успокоилась. На третий круг, когда пред входом читается Св. Евангелие, мы быстро собрались перед Гробом, можно сказать, заняли «оборону», а грека попросили выйти, и он вышел. Вскоре полиция заметила этого монаха и опять попыталась силой водворить его внутрь, но на сей раз не смогла пробиться к дверям. Был вызван спецназ... Неприятно вспоминать все это...

Пока полиция и спецназ пытались открыть дорогу к дверям, мы с одной стороны противостояли их натиску, а с другой — несколько вардапетов и дьяконов читали Св. Евангелие и молитвы.

Когда служба закончилась, мы начали выстраиваться, чтобы продолжить Ход. Не успел наш владыка выйти из Гробницы Гроба Господня, как один из полицейских побежал в сторону греческой церкви внутри Храма, где молча стояли и наблюдали за всем происходящим греческие монахи и священнослужители, и позвал одного из них. И вместе они как бы пошли на таран, чтобы войти в Гробницу... Грек был сбит с ног, это засняли и показали по всем телеканалам: мол, армяне и греки подрались, а виноваты армяне...

Вмешались уже и местные армяне, была серьезная стычка с израильской полицией... После процессия закончилась. По возвращении в Патриархию рядом с полицейским участком арестовали одного несовершеннолетнего мальчика, с которым пошел и его отец... Мы, духовенство и миряне, простояли у входа в полицию часа два. Переговоры увенчались успехом, задержанных освободили.

На следующий день полиция сообщила нам, что открыто дело и на отца Норайра, который попросил грека выйти из Гробницы. Отец Норайр 10 дней не имеет права входить в Храм Гроба Господня...

Всю Страстную Неделю велись переговоры с полицией и греками, но основной вопрос был о Великой Субботе. И, как я уже сказал выше, в пятницу достигли соглашения и одновременно закрыли дело в полиции на отца Норайра. Отмечу, что полиция негласно признала свою вину в произошедшем и пообещала впредь не вмешиваться в конфликты в пользу одной из сторон.

В субботу после выноса Огня на наш Крестный Ход никого из греков не было внутри.

Остается надеяться на Господа, что таких конфликтов больше не произойдет, но, к сожалению, история всегда доказывает другое...

Конфликт в Храме Рождества

Каждый год после католических рождественских праздников армяне с греками начинают уборку всего Храма Рождества в Вифлееме, она длится всего несколько часов. Весь Храм поделен на части, большая принадлежит грекам. Армянский придел имеет два Престола, а вот само место Рождества Господа принадлежит как армянам, так и грекам. Верхние части почти под самый потолок принадлежат грекам.

Этот день у нас принято называть «авеламарти ор» - день борьбы вениками, что подтверждает частоту конфликтов во время уборки.

Особенно тяжелые столкновения с серьезными увечьями происходили в 70-х гг. Вот уже сколько лет я участвую в уборке и знаю, что мы всегда собираемся не столько на уборку, сколько на трудную защиту своих прав. Греки же в стремлении создать численное превосходство собирают монахов с разных греческих монастырей на Святой Земле и каждый раз стремятся хоть немного расширить свои полномочия в Храме Рождества, чтобы на следующий год ссылаться на прошлый прецедент (даже снимают все и потом приносят в доказательство фотографии).

Последнее время все кончалось словесной ссорой, затем мы доказывали по документам, что греки не правы. Но на следующий год они придумывали что-нибудь новое. Так, в конце декабря 2007 г. начался спор из-за лестницы. Греки имеют право ставить большую лестницу в нашем приделе, чтобы чистить верхние части стены. Но права передвигать лестницу у них нет, и вот в этот раз они решили ее передвинуть, из-за чего разгорелся большой спор. Со стороны греков полетел в нашу сторону камень, и в мгновение ока все началось...

Вмешалась палестинская полиция, среди греков были раненые. Отмечу, что численностью они нас превышали почти в три раза и среди них были даже наемные рабочие из арабов-мусульман, нанятые для чистки Храма. Полиции удалось успокоить обе стороны. Уборка Храма продолжилась, лестницу больше не передвигали...

Надеемся, что в этом 2008 г. все пройдет нормально. Вообще, нам больше по душе то, как проходит уборка в Храме Гробницы Богородицы в Гефсиманском саду – там каждый год в конце сентября после больших праздников собираются богобоязненные женщины – армянки, гречанки, русские - и спокойно проводят уборку все вместе.

Как Вы, hАйр Сурб, оцениваете суть этой борьбы за привилегии?

Еще Святые Григор Просветитель, Трдат и Нерсес осознали важность Святых Мест для нашего народа и способствовали тому, чтобы здесь были заложены церкви во имя спасения армянского народа. Поэтому монашескому братству Свв. Иаковов приходится защищать грудью наши привилегии на Святые Места, защищать своим постоянным присутствием и службами, чтобы наши паломники спокойно молились, не опасаясь, что завтра их могут не допустить к службе только из-за того, что они прихожане Армянской Апостольской Церкви.

Мы каждый Божий день и ночь служим Литургии на Святых Местах. В 3 часа ночи – Литургия на Гробе Господнем, в 8 утра — на Гробе Богородицы и в Вифлееме, не считая других каждодневных служб.

Возможно, у некоторых читателей все рассказанное выше вызовет недоумение. Сам был свидетелем, как некоторые армяне в Интернете даже смеялись над последними конфликтами: мол, «попы с ума посходили». «Какая разница кому после кого заходить, кому где стоять – разве по-христиански устраивать из-за этого ссоры?», «Да отдайте все грекам, а сами езжайте в Армению, разве мало там церквей»...

На самом деле, уважаемые читатели, все намного серьезнее. История показывает: если в малом не будешь верен, после потеряешь многое. На всем протяжении истории мы видим постоянные попытки со стороны греков нарушить Статус-кво в мелких вопросах. А если пропустим малое, покусятся на большее. И так, в конце концов, можем потерять многие места, за которые наши отцы проливали кровь!

Мелочи порою кажутся незначительными, но здесь, на Святых Местах, каждая деталь имеет важное символическое значение. Она показывает права ААЦ и наше равенство с католиками и православными. Посмотрите на силу и мощь как Католической Церкви и католических государств, так и Православной Церкви и православных стран. Сравните с этой мощью ресурсы Армянской Церкви и самой Армении. Но ведь мы имеем на Святой Земле столь же весомые права, как и те Церкви, которым помогали и помогают мощные державы. Наша надежда — Сам Господь, и, как показала история, без помощи Господа армяне давно бы исчезли со Святой Земли, как исчезли грузины. Господь помогает тем, кто отдает без остатка все свои, пусть и скромные, силы. Нам нужно помнить об этом повсюду и, не в последнюю очередь, в Иерусалиме...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СДЕДУЕТ.....

[Наше достояние на Святой Земле]

Сие интервью опубликовано в журнале "Анив", первую часть предоставляем и на этом форуме, продолжение следует...

Мы не всегда отдаем себе отчет, сколько крови было пролито во имя обладания Святыми Местами, какую важную роль временами играл этот вопрос, меняя ход мировой истории. Историческая наука достаточно долго старалась смотреть на прошлое преимущественно через призму Realpolitik, сводя все побудительные мотивы только к расширению власти, захвату территорий и других ресурсов. Но сейчас, похоже, крайности такого подхода преодолеваются, и провозглашенные, объявленные цели снова признаются реальным и важнейшим фактором.

Вспомним Крестовые походы, начатые во имя освобождения Гроба Господня из-под власти неверных. В XI веке резко активизировалось паломничество из Европы к Святым Местам, это подготовило почву как для самой идеи, так и для активного принятия ее в обществе.

Вспомним XIX в. и Крымскую войну, имевшую огромные последствия в российской истории – ведь именно поражение в той войне проложило дорогу кардинальным реформам 60-х гг. Поводом к ее началу стал именно вопрос прав на Святые Места – очередной конфликт между православными и католиками.

За инцидентом 19 октября 1847 г. в Вифлееме началось длительное дипломатическое противоборство, в ходе которого от османских властей требовали закрепления привилегий в Святых Местах: Россия – Православного Греческого Иерусалимского Патриархата, Франция – Католического Иерусалимского Патриархата. В 1853 г. длительный конфликт перерос в кровопролитную войну, в которую оказались вовлеченными четыре империи – Российская, Османская, Британская и Французская.

Сейчас у историков нет особых разногласий ни по состоянию Восточного вопроса в то время, ни по балансу интересов держав, ни по ходу и результатам войны. Но вот повод к началу конфликта по сей день, спустя 160 лет, излагается с диаметрально противоположных позиций.

Современные российские исследователи в согласии с тогдашней российской версией говорят о нападении монахов-францисканцев на православного епископа, о погроме в Базилике Рождества в Вифлееме, в ходе которого из Святых яслей Вертепа Рождества была похищена католиками Серебряная звезда, указывавшая место Рождества Христова - она принадлежала грекам и подтверждала их право на обладание Святым Местом.

Европейские исследователи придерживаются версии, которая была в ходу в тогдашней Европе: греки сами сняли и спрятали Серебряную звезду с латинской надписью – последний символ, подтверждающий права католиков на Святое Место.

Как видим, незначительный, на взгляд современного человека, повод из сферы духовного до сих пор разделяет давних противников, что заставляет задуматься о том, являются ли лозунги войны всего лишь удачно найденным предлогом.

Это краткое предисловие только на первый взгляд не имеет прямого отношения к правам Армянской Апостольской Церкви на Святой Земле. Оно призвано помочь нашим читателям осознать, о «мелочах» какого масштаба идет речь, какие силы вовлекались по ходу истории в подобные «споры». Кроме того, у нас с самого начала не должно создаться впечатление, что исключительно права ААЦ и армян на Святой Земле подвергались постоянным попыткам узурпации. Серьезнейшие конфликты нередко возникали между католиками и православными. Исключительность положения нашей Церкви на Святой Земле состояла в первую очередь в том, что за ее спиной никогда не стояла сила мирового масштаба. Даже в периоды существования независимого армянского государства на Нагорье его сил недоставало на проведение активной «внешней политики» вдали от своих границ.

Пожалуй, только Киликийская Армения, расположенная достаточно близко от Святой Земли, смогла играть здесь, как государство, некоторую роль. По ходу истории у Армянства часто не хватало сил даже на то, чтобы распространять армянский взгляд на вещи, в частности, на наши права и привилегии в Святых Местах, хотя бы в армянской среде, и не хватает до сих пор. (Армяне, живущие в диаспоре, утратившие или теряющие язык, чаще всего воспринимают информацию из неармянских источников со всеми вытекающими последствиями.) Оставалась надежда на патриотизм и убежденность отдельных людей…

Сегодня мы хотим предоставить слово человеку, который не понаслышке знает нынешнюю сложную ситуацию на Святых Местах, – настоятелю церкви Св. Архангелов в Иерусалиме отцу Гевонду.

hАйр Сурб (Святой отец), последнее время христианские праздники в Святых Местах часто омрачаются конфликтами между армянским и греко-православным духовенством. Огромное количество армян сегодня живет в диаспоре, причем резко выросла диаспора в православных странах. Естественно, что в таких странах СМИ крайне односторонне подают информацию об этих конфликтах, и армянам непросто составить себе представление о том, что же происходит на самом деле.

Иерусалим, священный город трех религий, всегда был для христиан не только сакральным Центром, но и своего рода моделью мира. Веками закрепленный статус ААЦ в Иерусалиме подтверждал истинную роль Армянской Церкви в Христианском мире в те мрачные времена, когда наш народ был порабощен чужеземными завоевателями.

Расскажите хотя бы вкратце об истории присутствия нашей Церкви на Святой Земле.

Первые страницы присутствия армян на Святой Земле относятся к ранней эпохе христианства, предшествующей 301 г. – обращению царя Трдата и принятию армянами впервые в мировой истории христианства как государственной религии. Есть исторические свидетельства о том, что уже в 254 г. архиепископы Армянской Церкви вместе с епископами Греческой Церкви в Иерусалиме и Александрии (Египет) активно занимались поиском и подтверждением Святых Мест, которые относились к деяниям Иисуса Христа, а также постройкой зданий для сохранения ценностей раннего христианства.

В своей работе «Подпись Святого Града Иерусалима» (1859) Мкртич вардапет Арцрунян со ссылкой на древнюю рукопись упоминает Елену, жену Св. царя армянского Абгара, правившего в Эдессе. Благочестивая царица Елена, оставив славу двора, отправилась в Иерусалим в 42 году по Р.Х., в начале мая. В это время в Иерусалиме и окрестностях был голод. Отдав все свои драгоценности, она закупила продовольствие из Египта, Кипра и других мест и кормила всех, не делая различий между христианами, евреями и язычниками.

На пятый год ее присутствия в Иерусалиме, когда голод в земле Иудейской прекратился, она взялась за строительство малых часовен. Первым делом она огородила место Гроба Господня, построив над ним часовню в виде пирамиды. После построила часовню и на горе Елеонской (Вознесения) на месте следа стопы Господа, откуда Он вознесся на Небеса. Огородила камнями также место рождения нашего Господа в Вифлееме.

Св. Елена встречалась на Сионе с Богородицей, от Нее узнавала о жизни нашего Господа. На седьмой год пребывания в Иерусалиме она скончалась и была похоронена с почестями.

О ней упоминает и Мовсес Хоренаци:

«Елена же, украшенная, подобно своему мужу Абгару, верой, не вынесла жизни среди идолопоклонников и в дни Клавдия, во время голода, предсказанного Агабосом, отправилась в Иеру¬салим. Отдав все свои богатства, она закупила в Египте большое количество пшеницы и раздала всем голодающим, о чем и свиде¬тельствует Иосиф. Ее примечательная могила перед воротами Иерусалима сохранилась до сегодняшнего дня».

Далее, у Св. Григора Татеваци (XIV-XV вв.), опирающегося на свидетельства древних армянских историков, можно найти следующее:

В 315 г. Св. Григор Лусаворич, после просвещения Армении богопознанием и всеми православными установлениями, а также после рукоположения более четырехсот тридцати епископов, вместе с царем Св. Трдатом и многочисленным войском отправляются в Рим для поклонения мощам Св. Апостолов Петра и Павла, а также для заключения братского договора и союза со Св. Константином и римским первосвященником Св. Сильвестром.

В Риме Св. Григору были оказаны почести как исповеднику и мученику Христову. Ему передали мощи Апостолов и много других даров. Потом были разделены Святые места. Армяне получили часовню Св. Иакова (сегодня армянский монастырь Србоц Акопянц (Свв. Иаковов) в Иерусалиме, где находятся голова Св. Иакова Зеведеева и мощи Св. Иакова, брата Господня), Голгофу и многие другие святыни. Хранителей Гроба Господня определял жребий. И он выпал армянам!

Остальные претенденты из-за этого погрузились в печаль, и смиренный Св. Григор уступает им, чтобы все вместе строили Храм Св. Гроба Господня. И когда распределили все Святые Места, над Гробом повесили лампады во имя христианских народов.

Мкртич епископ Агавнуни в своей книге «Предания Святых Мест Святой Земли» (1936) цитирует отрывок из труда вардапета Анастаса «Об армянских монастырях Иерусалима» (VII в.) о том, что во время правления Св. Трдата и Патриаршества Св. Григора Просветителя многие армянские князья построили церкви и монастыри на Святых Местах. Упоминаются большие церкви как Голгофа (в то время она стояла отдельно от Гроба Господня), церкви Рождества, Свв. Иаковов, Архангелов (дом первосвященника Анны), Спасителя (дом первосвященника Каифы), Горница (место Последней вечери), Вознесения (место Вознесения), Гроба Господня (построили вместе с другими христианами) - все они были построены еще при Св. Трдате и Св. Григории Просветителе.

По приказу же Св. Нерсеса были построены остальные церкви и монастыри для молитвы и спасения армян. Итого всех церквей и монастырей, построенных армянами на Святой Земле, уже в VII в. насчитывалось порядка семидесяти...

Св. Просветитель в Иерусалиме

По трудам Св. Татеваци (XIV-XV вв.) «Книга Вопрошений» и Ованнеса вардапета «Книга истории Св. Иерусалима» (1782 г.) можно воссоздать следующую картину:

Вскоре, по возвращении из Рима в Армению, Св. Григор решает на коленях идти в Иерусалим. Ангел не пускает его, говоря: «Хватит твоих мучений». Св. Григор приходит в Иерусалим и приносит с собою мощи Св. Иоанна Крестителя. Считая себя недостойным, он сразу же не входит в Гроб, а спускается в пещеры, где долгое время, почти семь лет, предается молитве и посту. Сегодня это место находится в Храме Св. Воскресения (или Гроба Господня), в нижней армянской церкви Св. Григора. Многие по незнанию или же по другим соображениям называют это место «Св. Елена». Там же находятся два престола: один - в честь Св. Григора, а другой - в честь Св. Иоанна Крестителя (Сурб Ованнес Мкртич).

По прошествии семи лет Св. Григор в Великую Субботу входит в Гроб Господень, где просит у Господа, чтобы сошел Свет во знамение Его Воскресения... Господь услышал его молитвы, чудесным образом зажигаются все лампады и свечи. На свершившееся чудо Св. Григор поет «Луйс Зварт» - это песнопение и по сей день исполняется каждую субботу в церквях ААЦ...

Затем Св. Григор просит Господа, чтобы Он каждую Великую Субботу во славу Своего Воскресения зажигал лампады невидимым светом. Это знамение имеет место и по сей день, и видимо оно лишь оком веры! И поэтому Св. Григор был прозван Просветителем не только как просветитель народа армянского, но и по причине чуда у Гроба Господня.

Патриархия Иерусалима

Первым главой Иерусалимской церкви был апостол Иаков. В 381 г. на Втором Вселенском Константинопольском Соборе Иерусалимское епископство возводится в ранг патриаршества.

После того как патриархия Иерусалима в середине VI в. окончательно приняла халкидонское вероучение, в Иерусалиме сформировалось самостоятельное Иерусалимское Армянское патриаршество.

Первым известным нам армянским патриархом Иерусалима был Абраам, который, согласно арабскому историку Зеки-ал-Дину, видя усиление власти Мухаммеда, в 626 г. лично отправился к нему и получил грамоту на неприкосновенность Иерусалимской Армянской Церкви. Эта и последующие грамоты, которые давались на основе предыдущих, сильно способствовали упрочению целостности Патриархата, обеспечив основу уважения к его правам и привилегиям последующих завоевателей города.

К примеру, на западной стене, у входа в армянский монастырь Свв. Иаковов выгравирована на арабском языке надпись, которая предостерегает всех завоевателей:

«Настоящий декрет от нашего Повелителя Султана и короля Аль-Дахр Абу Саид Мухаммеда – да будут прокляты все те и их будущие поколения, и пусть всемогущий Бог проклянет всех тех, кто нанесет вред или совершит какую-либо несправедливость в этом Святом Месте. Абу Хейер гарантирует это Армянскому монастырю Свв. Иаковов в Иерусалиме. 854 год Мухаммеда (1488 Р.Х)».

Патриарх Иерусалима является хранителем армянских привилегий в Святых Местах. Сегодня в юрисдикцию Армянской Патриархии входят армянские церкви Израиля, Палестины и Иордании.

Между ведущими христианскими Церквями всегда шла борьба за права и привилегии в Святых Местах. Каждая мелочь в Святых Местах есть вопрос статуса Церкви – объем этих прав и привилегий символизирует ее близость к Христу и призван подчеркнуть истинность ее вероучения. Именно поэтому ни одна Церковь не вольна уступать здесь те почетные права, которые передавались из поколения в поколение.

Какое-то время казалось, что Статус-кво определен четко и недвусмысленно, однако на наших глазах предпринимаются новые попытки его нарушить. Если можно, расскажите вкратце нашим читателям о проблеме прав христианских Церквей в Святых Местах, о предыстории вопроса.

Мы не будем останавливаться на всех конфликтах, за века их произошло очень много. Из-за войн, природных стихий, коварства других христиан армяне потеряли на Святой Земле многие церкви и монастыри...

Историки тех времен описывали бедственное состояние армянского духовенства. Проливалась кровь при защите Святынь. Царил голод, Патриархия оказалась в долгах, не могла расплачиваться за Святые Места и земельные владения. Благодаря деятельности наших Святых Патриархов (канонически они не являются Святыми ААЦ, но их почитают в Иерусалиме, как святых, даже поминают имена во время Литургии) Григору Паронтеру и Григору Шхтаякиру (в переводе «носящий цепи») Престол снова процветает, покрывает долги и при этом закупает новые земельные владения, реставрируются церкви... Немалую роль играли наши паломники, которые порою спасали Патриархию в ее бедственном состоянии своими пожертвованиями и ходатайствами у властей...

Многое претерпели и от других конфессий, в первую очередь от греков, их коварства, злоумышления и подкупы правительства не давали покоя нашей Патриархии. Порою из-за одной лампады мог разгореться большой конфликт и привести к жертвам.

Потеря Голгофы

Принадлежность армянам существенной части Святых Мест вызывала у других христиан зависть, ненависть, они всегда ждали подходящего момента, чтобы завладеть этими Местами... Грузины, которые находились в Иерусалиме под юрисдикцией греческой Патриархии и имели один монастырь, позарились на Голгофу.

В Грузии по делам находился некий Гаипи, богатый и знаменитый египетский купец. Его подкупили и попросили уговорить египетского султана Мелик-Ашрафа отобрать Голгофу у армян и передать грузинам. Помимо множества сокровищ, грузинские князья обещали, что все мусульмане, находящиеся под властью Грузии, будут освобождены от налогов, будут восстановлены разрушенные мечети. Султан согласился на эту сделку...

Наш Патриарх Мартирос в 1424 году в преклонном возрасте едет в Египет и в течение трех лет не без помощи выкупа уговаривает султана вернуть Голгофу. Голгофу вернули... Вскоре через год грузины опять подкупают султана, и Голгофа переходит опять к ним... Наш Патриарх опять едет в Египет, дает новый выкуп и возвращает Голгофу...

Вскоре грузины третий раз получают Голгофу, и когда Мартирос в третий раз едет в Египет, ему объясняют, что незачем зря тратить время и деньги, ибо грузины обещали каждый год платить дань султану и еще посылать слуг и женщин для его гарема. По приказу грузинского царя в Грузии грабили армянских купцов, повышались налоги местным армянам, и все это посылалось султану...

Но султан, уважая преклонные года нашего Патриарха, который был родом из Египта, подарил армянам верхний придел Храма, где раньше молились христианские цари. Мартирос построил там престол напротив Голгофы и эту маленькую церковь назвал Вторая Голгофа. Она по сей день принадлежит армянам.

Итак, в 1439 г. мы окончательно потеряли Голгофу, позднее грузины не смогли платить дань султану, и она перешла грекам...

Состояние Св. Престола в XVI-XVIII вв.

Во второй половине XVI в., при благочестивом Патриархе Андреасе наша Патриархия процветала изо дня в день. В 1589 г. после его смерти на кафедру Св. Иакова поднимается его племянник, не менее благочестивый и деятельный Патриарх Давид...

В это время многие местные армяне, которые жили на землях, принадлежащих Патриархии, а также обосновались в монастыре Србоц Акопянц (Свв. Иаковов), не платили налоги и вдобавок начали себя чувствовать хозяевами, утратив уважение к духовенству. Все это стало причиной роста долгов Патриархии.

Другой причиной стала зависть правителей города, шейхов и прочих мирян к процветанию нашей Патриархии. Они увидели в ней источник обогащения и воспользовались подходящим моментом.

Историки сообщают, что они начали в прямом смысле слова грабить Патриархию - всего за несколько лет она обнищала, при этом имея под залогом не только церковную утварь, одежду, но и некоторые церкви.

Вот что пишет Симеон Лехаци:

«Если нужно было служить Литургию, не было ни потира, ни креста, ни Евангелия; шли, давали взятку, приносили ризы и все прочее, совершали Литургию и поспешно относили обратно. Долги так умножились и выросли, что даже Святые Места были отняты у армян, так что у них ничего не осталось.

Горе мне, [ибо] из-за меня, погрязшего в грехах, преданы в руки неверных святыни и Святые Места Христовы, как в древности Ковчег. И сам Паронтер сказал плача: «Было время, когда мы, согласно обычаю, пошли в день Рождества в Вифлеем и не имели креста, чтобы освятить воду; сняв маленький крест с требника, мы им освятили [воду]; в час сошествия света армяне не показывались в [церкви] Святого Воскресения от стыда и попреков: мол, «у вас нет ни места, ни утвари, ни риз».

Претерпев все это, народ армянский растерялся и унизился; и стал он предметом насмешек, издевательств и позора всех христиан. Никто не мог помочь Святому Иерусалиму или освободить [его] от долгов – ни католикос, ни епископ, ни вардапет, ни ходжа, ни знатные, ни богатые до тех пор, пока милосердный Бог, который не покинул [нас] окончательно и не навечно разгневался, смилостивился, сжалившись [над нами], нашел нам исцеление и стал помощником и спасителем уповающих на него, избавив нас от горя, печали и позора и придя на помощь заблудшим и потерянным».

В 1600 г., узнав о бедственном состоянии Патриархии, Иерусалим посещает Сисский Католикос Азария. По возвращении в свои края, он созывает собор и принимает решение направить людей по городам и селам для сбора денег, чтобы помочь Иерусалимской Патриархии.

Средства передаются Патриарху Давиду и его ученику Ованнесу вардапету.

Долги покрываются, все выкупается обратно, Ованнес вардапет выселяет всех, кто самовольно обосновался на землях Патриархии, что произошло из-за слабости Патриарха, бывшего, по словам Симеона Лехаци, человеком мягким и стыдливым.

Ованнес вардапет отправляется к Католикосу за другой частью денег. По дороге он узнает о кончине Католикоса и пропаже денег. Вскоре Патриархия опять попадает в долги...

В 1608 г. Иерусалим посещает известный в те времена Барсег вардапет. Прожив год в монастыре Србоц Акопянц (Св. Иаковов), он узнает все подробности бедственного положения Патриархии. Вернувшись на родину, он начинает ходить по городам и селам Ванской области, рассказывая об Иерусалиме и призывая армян к пожертвованиям.

Было собрано много сокровищ, помимо этого, многие армяне для поддержки Патриархата отправлялись в Иерусалим.

«И все достопочтенные и именитые богачи начали давать в меру своих возможностей, кто тысячу, кто две, кто пять и более тысяч курушей. Были и такие, что дали 10 тысяч. А бедные [дали] 100, 50 и так далее. И набрали сокровищ больше, чем было долгу, ибо давали [даже] нищие и просящие подаяния, слепые и женщины».

Историки тех дней говорят, что Бог вспомнил страдания Св. Престола, ибо мы стали посмешищем в среде христианских народов, и коснулся сердец благочестивых людей, и со всех стран в Иерусалим пришли предводители, вардапеты и миряне... Долги были покрыты, были украшены золотыми лампадами и другой утварью храм Св. Иаковов, церковь Вторая Голгофа.

После этого исчез страх из сердец монашествующей братии Св. Престола, ибо они уже не боялись дерзновенно выходить на улицу. Другие христианские конфессии в Иерусалиме прежде желали заполучить армянские церкви, которые были под залогом, но, видя помощь Руки Божьей армянам, отказались от своих злых умыслов.

В истории Иерусалимской Патриархии Армянской Апостольской Церкви есть славные, великие имена – имена тех Патриархов, благодаря которым она сохранила для нас свои права…

Когда были уплачены все долги до последней копейки, начали совещаться, кого поставить предводителем и пастырем, а также попечителем Престола Святого Иерусалима, чтобы он заботился о стране Божией. В 1611 г. по всеобщему согласию Давид оставляет кафедру, вместо его избирается Григор Паронтер, который к тому времени был простым монахом, но уже прославился своей плодотворной деятельностью, служа Патриархии и защищая ее права на Святые Места. Через несколько дней его рукополагают в священники, а в 1613 г. — в епископы рукой Католикоса Аветиса, прибывшего в Иерусалим специально для этой миссии, после чего Григор становится Патриархом Св. Престола.

Св. Патриарх Григор Паронтер

По сообщению историка в то время, когда Апостольский Престол Свв. Иаковов был в долгах, Провидение Божие, которое невидимым образом хранило Престол, из камней воздвигло сына Авраама и Сиона (Патриархия и церковь Свв. Иаковов находятся на горе Сион, хотя на картах гора часто обозначается только за стеной Старого Города – там, где находится Армянское кладбище) – Григора Паронтера, уроженца Гандзака, выходца из благородной семьи.

Ребенком он чудом избежал смерти, из-за чего родители решают послать его на поклонение Святым Местам со множеством даров. Вскоре родители умирают, но родственники, помня их обет, отправляют Григора в Иерусалим. По возвращении, когда он достигает совершеннолетия, родственники собираются его женить, однако он принимает решение отречься от мира сего. В 1581 г. он во второй раз идет в Иерусалим, оттуда в Рим на поклонение мощам Св. Павла и Св. Петра, после возвращается в родные края, где становится учеником Петроса Каркареци, будущего Сисского Католикоса. Григор ведет строгий аскетический образ жизни, проявляя мудрость как в словах, так и в делах.

В то время Патриарх Давид рассылает письма по епархиям Армении с просьбой послать в Иерусалим благочестивых мужей, способных помочь Патриархии выйти из бедственного состояния. Так Григор попадает в Иерусалим, где рукополагается в дьяконы, и ему передают многие дела в Патриархии... Он начинает ремонтировать монастыри, занимается вопросами долгов и другими важными делами. Как уже было сказано, в 1611 г. все патриаршии обязанности окончательно передают Григору, а в 1613 г. он становится Патриархом.

Сперва он обновил и благоустроил 12 церквей в городе и вне его, а в монастырях Свв. Иаковов, Св. Архангела и Св. Спасителя построил помещения для гостей и больных, каменные кельи для братий, красивые врата и соразмерные трапезные, сады, виноградники и цветники и много других строений, обновил 365 келий. В его время Армянская Патриархия преуспевала и процветала. Помимо прочего, он восстановил нарушенные порядки и правила монастырские. Во всех церквях назначил ризничих и священников, чтобы каждый день служили Литургию, молясь за народ армянский!

В 1614 г. Иерусалим посещает Сисский Католикос Ованнес, чтобы ободрить Григора, и по просьбе последнего освящает Св. Миро. В этот год, по свидетельствам Симеона Лехаци, происходит чудо в Храме Воскресения по молитве Григора Паронтера.

«...Наш патриарх жалобным голосом и плача говорит народу: «Будьте осторожны и остерегайтесь грехов, ибо приближается пришествие света. Смотрите, чтобы среди вас не оказался крамольник или злопамятный, или распутник, или маловер, непокаявшийся или неисповедовавшийся.

Знайте, что из-за наших грехов запретит Христос [сошествие] света». И говорит еще много других речей и поучений. Затем велит трижды прочесть жалобным голосом: «Господи, помилуй». Вслед за тем мужчины и женщины три раза, а старики и дети дважды кричат: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!», потом поют шаракан: «Светися, Иерусалим, ибо приспел свет Христа», и еще: «Радуйся, Святая Церковь». Вдруг неожиданно раздается страшный гром, так что некоторые даже цепенеют [от ужаса].

Затем появляются голуби, летящие к куполу. И снова дважды и трижды поют и возглашают: «Господи, помилуй народ» и «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!» Вновь гремит и сотрясается святая могила Христа. Приготовившиеся и облачившиеся монахи берут в руки крест, Евангелие, кадило, хоругвь, а дьяконы, дпиры и Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878ики берут рипиду, кимвалы, а прочие – [что-нибудь] другое. Паронтер приказывает всем примириться и поцеловаться друг с другом, ибо Христос не подходит к грешникам и злопамятным, но бежит от них.

И вновь трижды громогласно возглашают: «Господи, помилуй», а вслед за тем: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!» Могила страшно гремит, и на ней появляются большие трещины, оттуда излучается свет и через окно выходит наружу...»

В 1634 г. церковный календарь Пасхалий не совпал с греческим, их Пасха должна была праздноваться на неделю раньше нашей. Греки требуют, чтобы мы справили Пасху с ними, но после для видимости соглашаются с Паронтером. Однако сами сообщают правителям города о намерении армян праздновать еще одну Пасху в неположенное время – за несогласованное с мусульманскими властями празднование христиан могли подвергнуть наказанию.

Власти обращаются к шейхам и еврейским раввинам, те подтверждают, что Пасха армян отмечается в правильный день относительно ближайших по времени мусульманских и иудейских праздников. Все свидетельства фиксируются на бумаге, и власти позволяют, чтобы две Церкви в случае расхождения (раз в 90 или 100 лет) праздновали Пасху каждая в свой день при условии, что в Храме на праздник греков не должно быть армян, кроме одного служителя, и наоборот...

На греческий Праздник в Великую Субботу 6 апреля греки начинают службу и молятся, чтобы сошел Огонь, но ничего не получается, тогда они подкупают одного солдата, чтобы тот подбросил бы огниво в Гробницу, за что солдат был наказан, а греки посрамлены... На наш Праздник, 13 апреля, по молитве Паронтера опять происходит чудо излучения Света, о чем свидетельствует Саваланянц.

Но на этом греки не останавливаются. Подкупив везиров в Константинополе, они заявляют, что армяне будто бы изгнали их из Храма, а сами одни справляли праздник. Везиры скрыли свидетельства шейхов и раввинов и вынесли решение в пользу греков, за что некоторые из армян по приказу султана были обезглавлены. На месте их казни с Небес сходит Свет, видимый всем жителям города. На жителей нападает страх, и армянам разрешают похоронить казненных, на могилы ночью опять сходит Свет...

Невозможно переоценить вклад Паронтера. Он также покупает земельный участок недалеко от Вифлеема, сооружает там келии и высаживает множество оливковых деревьев. Устав от дел Св. Престола, он приходил сюда для молитвы и созерцания. Этот участок в его честь по сей день называется Паронтер.

«Он был человеком добрым, деяниями и житьем своим святой и добродетельный. Речь [его] была красочна и полна мудрости, грозная и всех устрашающая, так что никто не мог прекословить ему, но все, онемев и [словно] набрав в рот воды, умолкали...

Сам он также старается, трудится день и ночь, мало ест, мало спит, а ночью, бодрствуя, читает молитвы Божии; когда его одолевает сон, он ложится на землю во власянице, надетой на голое тело, [даже] не расстегнув пояса, и, немного поспав, снова встает; он [тайно] совершает много других благих дел и подвижничает, что я видел своими глазами и слышал своими ушами», - говорит Симеон Лехаци.

Перед своей кончиной Паронтер созывает братство монастыря и просит, чтобы после него кафедру Св. Престола возглавил епископ Аствацатур. Паронтер отошел к Господу в 1645 г., оставив за собою добрую память, множество строений и богатств...

Потеря и возвращение монастыря

На Кафедру поднимается епископ Аствацатур, который продолжает дела своего предшественника. Греки со времен Пасхи 1634 г. постоянно искали случая излить из своих сердец желчь на армян... Патриарх Аствацатур был человеком очень кротким и добрым, греки решили воспользоваться этим и захватить монастырь Свв. Иаковов. Вначале попробовали испытать «силы» Патриархии. На Пасху 1656 г., когда армяне во главе с Патриархом начали Крестный Ход вокруг Гроба, греки набросились на армянских паломников и духовенство. Палкой была сбита Митра Патриарха, а сам он избит, но умолял, чтобы наши за зло не отвечали злом...

Армяне не пожаловались властям, этот факт греки сочли за слабость и решили идти дальше. Они подкупают везира в Константинополе и получают от него права на армянские и эфиопские церкви. Подкупленный судья Иерусалима исполняет все требования греков.

Отметим, что копты, сирийцы и эфиопы находились под духовной властью Армянской Патриархии, а поскольку не было связи с Эфиопией и почти никого из них не осталось на Святой Земле, все церкви эфиопов перешли к нам - Саваланянц отмечает аналогичную тенденцию с церквями грузин, со временем перешедшими к грекам.

Несмотря на слабое здоровье и преклонный возраст, Патриарх Аствацатур отправляется в Константинополь в надежде на милосердие Богородицы. По дороге, посещая села и города, просит армян о помощи и молитвах.

В Константинополе Патриарх при помощи влиятельных армян получает обратно потерянное. Там же встречает Егиазара, очень деятельного и мудрого вардапета, ставит его местоблюстителем и дает права решать вопросы и расходовать средства по своему усмотрению.

В 1656 г. Патриарх возвращается в Иерусалим, где восстанавливает права Св. Престола. Саваланянц отмечает, что греки, помимо многого другого, хотели еще заполучить право «собственности» на церемонии схождения Света на Великую Субботу. Может, некоторым со стороны вопрос покажется незначительным, но все же это вопрос прав в Святых Местах, а также равенства Патриархий, замечает Саваланянц. Эту манию первенства греков мы видим и в наши дни...

По возвращении Патриарх Аствацатур созывает Синод, где просит всех дать согласие на избрание Егиазара Патриархом. В это время греки лжесвидетельствуют на армян, якобы последние противятся решениям султана, и, подкупив везиров, получают право на монастырь Свв. Иаковов. Двери запечатываются, ключи отдают правителю Дамаска, который хочет помочь армянам, но везиры в Константинополе не слушают его. В 1658 г. всех армян выселяют из монастыря, они обосновываются в церкви Св. Спасителя и Вифлееме, не зная, что произойдет в дальнейшем. Правитель Дамаска открыл для армян двери на Пасху этого года и разрешил тайно жить в монастыре. Греки вскоре подкупают и его, чтобы заполучить ключи.

На праздник Сошествия Св. Духа в 1658 г. греки получают ключи и обосновываются в монастыре Свв. Иаковов. Невозможно описать бедственное положение армян... Но пути Господни неисповедимы. Греческий Патриарх Константинополя Бартениос пишет письмо русскому царю с увещеваниями прийти и захватить столицу Турции, где, по его словам, царит хаос. Письмо попадает в руки султана, который наказывает греков, повесив Патриарха в облачении и оставив повешенным 8 дней, после труп привязывают к хвосту лошади, волочат и сбрасывают в море...

Патриарх Егиазар и Аствацатур, воспользовавшись моментом, с дарами подходят к одному из везиров и получают свои права обратно. Так в ноябре 1659 г. после года и шести месяцев лишений армяне возвращают себе монастырь Свв. Иаковов.

Последствия борьбы за патриаршую власть

Не будем подробно останавливаться на этих вопросах. Патриархом избирается Егиазар, который, по словам историков, был очень тщеславен и решил провозгласить себя Католикосом Иерусалима и всех территорий, находящихся под властью турок. Это положило начало новым долгам Св. Престола и лишениям монашеской братии.

Несмотря на тщеславность Егиазара, он все же очень многое делает для Св. Престола: строит церковь Сурб Эчмиадзин, которая соединена с храмом Србоц Акопянц; монашеский корпус для священнослужителей – Абехаятах с двадцатью кельями, а также другие здания в самом монастыре. В городе Рамле строит церковь Сурб Геворг, в Яффе в монастыре Сурб Никогайос сооружает кельи для паломников. В храме Свв. Иаковов строит престолы в честь Св. Степанноса и Св. Григория Просветителя...

Чтобы положить конец раздору в ААЦ, Егиазара избирают Католикосом всех армян. Но борьба за власть на этом не кончается. Все интриги приводят к тому, что в начале XVIII в. Патриархии Иерусалима и Константинополя объединяются. В Иерусалим направлены представители Константинополя из мирян, а также местоблюститель из столичного духовенства.

Эти миряне, будучи алчными и ненасытными, доводят Св. Престол до нищеты, закладывают церкви. У них не остается ничего святого: даже заходят в кельи монахов и отбирают все. Бывали дни, когда не оставалось и хлеба для пропитания. Поток паломников прекратился, основная финансовая помощь была от них...

В 1713 г. в Константинополь из Тарона по делам своего монастыря Сурб Карапет прибывает Ованнес вардапет. Влиятельные столичные армяне, видя его добродетельную жизнь, решают отправить его в Иерусалим местоблюстителем, при этом обещая помочь в вопросе с долгами. Первым делом он освобождает из залога сад монастыря Св. Архангелов, серебряные лампады Гроба Господня. Но от всех долгов сразу освободить не может и обещает в суде заплатить оставшиеся долги...

По возвращении в Константинополь он созывает Синод в 1715 г., где повествует обо всех делах, творимых мирянами, о своем поручительстве в суде. А самое главное - указывает путь решения проблем: разделение двух Патриархий и назначение нового Патриарха Иерусалима. В ответ на вопрос, кого бы он желал видеть на кафедре Св. Престола, он указывает на Григора Шхтаякира, а его самого 12 сентября 1715 г. избирают Патриархом Константинополя, известным в истории как Патриарх Ованнес Колот...

[Православные мифы вокруг Благодатного огня...]

Уважаемые форумчане!

Мир Вам!

За неделе две до Православной Пасхи 2008г (27 апреля) в инете появилась тема д. Андрея Кураева «Израильские впечатления» (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0), где он помимо многих вопросах свое внимание обращает и на слова греческого Патриарха Феофила:

«Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог.»

Его слова послужили поводом возникновения новых горячих дисскусий на тему Благодатного огня и статей, типа «В защиту благодатного огня» (http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810), где автор цитируя мои слова, взятые с армянских форумов, делает свои умозаключения, не забыв при этом назвать ААЦ монофизитской: «Итак, само чудо этот священник Армянской монофизитской Церкви вовсе не отрицает. Он отрицает его только в отношении Православной Церкви, которая будто бы «обманывает своих верующих, что огонь с небес сходит»...

Все эти споры на форумах, участником которых являюсь и я, побудили меня написать некоторые разъяснения по этим вопросам, чтобы наши верующие узнали истинную картину происходящих событий и споров непосредственно из наших источников и видео материалов...

Отмечу, что в 2006г на армянских форумах мне часто задавали вопросы о Благодатном Огне, при этом в основном ссылались на православные источники, где можно найти много ЛЖИ и грязи в адрес ААЦ и армян. Поэтому мною была открыта одна и таже тема (Правда о "благодатном огне", как это происходит...) на многих армянских форумах, где старался дать некоторые ответы и освятить армян о событиях тех дней и лет, когда у нас начался конфликт с греками... (http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=24462&hl=).

И на сегодня эта тема остается открытой и болезненной, как для верующих ААЦ, так и для верующих РПЦ.

Для армян она болезненна тем, что они постоянно слышат упреки в сторону ААЦ, что мол Вы еретики (монофизиты) и поэтому Бог не Вам дает огонь, а правосланым и т.д. и т.п...

К примеру хочется привести одно сообщение с православного форума:

«Ну что, не дается вашей Церкви Благодатный Огонь?!

Вот поэтому и шипите из-за угла!

Вопрос, ну если вы считаете Благодатный Огонь фальшивкой, то зачем каждый год претесь в Кувуклию? И вообще приходите на эту церемонию?

Фальшивый, ну так и не ходите! Православным больше места будет.

Надеетесь поймать момент, когда Православный патриарх из тайника спички доставать будет?

Не поймаете! За 2000 или поменьше лет не поймали и не поймаете.

Уж кому-кому, а вашей Церкви хорошо известно, как ваш Патриарх выгнал Православного и ждал огонь в Кувуклии. Ага, дождался... Огонь полыхнул у того места, где молились православные...»

(кто писал это сообщение имел ввиду колону, о которой поговорим чуть позже)

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79436

Мне кажется Вы поймете всю остроту вопросов?

А вот болезненность для Православных заключается, в том, если получится, что огонь не сходит с Небес, то выходит, что Православные Пастыри обманывают свою павству, и будет большой соблазн и т.п. и т.д.

Да, я понимаю, что для каждого христианина важно чудесным ли образом сходит огонь или зажигается от лампады, но все ж нельзя же полемику о благодатном огне превращать в полемику о превосходности Православной Церкви над Армянской, при этом обвиняя ААЦ в ересях и другой ЛЖИ...

Отмечу, что в этой теме я не ставил и не ставлю себе цели отвечать тому журналисту, который делал выводы: «причины, по которым некий священник Гевонд решил это написать...». Причина того, почему открыл эту тему у меня иная...

Но прежде чем перейти к этой причине, все же приведу и некоторые свидетельства наших историков, которые свидетельствовали о Чудесном образе схождения Огня, где свидетелями были все присуствующие...

1. Св. Григорий в Великую Субботу входит в Гроб Господень, где просит у Господа, чтобы сошел Свет во знамение Его Воскресения... Господь услышал его молитвы, и в его честь чудесным образом зажигаются все лампады и свечи. На это чудо Св. Григорий поет «Луйс Зварт» (Свет Тихий), которое и по сей день поется каждую Субботу в ААЦ... После он просит Господа, чтобы Он каждую Великую Субботу, во славу Своего Воскресения зажигал бы лампады невидимым светом. Знамение, которое имеет место и по сей день, и видно оно лишь оком веры! («Книга Вопрошений» Св. Татеваци 14-15вв).

2. В 1614г. Иерусалим посящает Сиский Католикос Ованес. В этот год по свидетельствам Симона Легаци происходит чудо (свидетелем, которого был сам и записал в своих «Путевых заметках») в Храме Воскресения по молитве Армянского Патриарха Григора Паронтера:

«...Наш патриарх жалобным голосом и плача говорит народу: «Будьте осторожны и остерегайтесь грехов, ибо приближается пришествие света. Смотрите, чтобы среди вас не оказался крамольник или злопамятный, или распутник, или маловер, непокаявшийся или неисповедовавшийся. Знайте, что из-за наших грехов запретит Христос [сошествие] света».

И говорит еще много других речей и поучений. Затем велит трижды прочесть жалобным голосом: «Господи, помилуй». Вслед за тем мужчины и женщины три раза, а старики и дети дважды кричат: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!», потом поют шаракан: «Светися, Иерусалим, ибо приспел свет Христа», и еще: «Радуйся, святая церковь». Вдруг неожиданно раздается страшный гром, так что некоторые даже цепенеют [от ужаса]. Затем появляются голуби, летящие к куполу. И снова дважды и трижды поют и возглашают: «Господи, помилуй народ» и «Славою Лусаворича восславим Господа бога!». Вновь гремит и сотрясается святая могила Христа.

Приготовившиеся и облачившиеся монахи берут в руки крест, евангелие, кадило, хоругвь, а дьяконы, дпиры и Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878ики берут рипиду, кимвалы, а прочие – [что-нибудь] другое. Паронтер приказывает всем примириться и поцеловаться друг с другом, ибо Христос не подходит к грешникам и злопамятным, но бежит от них. И вновь трижды громогласно возглашают: «Господи, помилуй», а вслед за тем: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!». Могила страшно гремит, и на ней появляются большие трещины, оттуда излучается свет и через окно выходит наружу...»

http://www.armenianhouse.org/lekhatsi/chro...apter10_12.html

3. В 1634 г. церковный календарь пасхалий не совпал с греками, чья Пасха должна была быть на неделю раньше нашей...

Греки требовали, чтобы мы справили Пасху с ними, но после соглашаются с Паронтером, что каждый должен справлять в свой день и так чтобы власти ничего не узнали об этом, чтобы не наказали бы христиан...

Но греки замышляли злое, они не хотели, чтобы армяне отедльно справляли... Из-за их коварства правители города узнают все это и решают (удостоверившись у шейхов и еврейских раввинов о том, что Пасха армян в правильный день и закрепляют все свидетельства на бумаге), чтобы каждый свой Праздник праздновал в свой день, при условии, что в Храме на праздник греков не должен быть ни один армянин, кроме одно служителя и наоборот...

На греческий Праздик в Великую Субботу 6 апреля, греки начинают службу и молятся, чтобы сошел огонь, но ничего не получается, тогда они подкупают одного солдата, чтобы тот бросил бы спички в Гроб, за что был наказан, а греки посрамлены...

На наш праздник 13 апреля, по молитве Паронтера опять происходит чудо, о чем и свидетельствует Саваланянц в своей книге «История Иерусалима» написанная в 1880-е годы.

Об этом чуде свидетельствует и Симон Легаци тоже.

4. В 1729г. как во время Паронтера не совпадают Пасхи армян и греков. У греков она опять отстает на неделю. Приходят к мирному соглашению, что будут справлять по очереди и заверяют у властей это соглашение...

Не будем вдаваться в подробности, а отметим, что и Патрирахе Шхтаякире произошло Чудо, как и при Паронтере в 1634г. После длительной службы, армяне начинают Крестный Ход вокруг Гроба Господня, паломники слезно взывали: Господи помилуй. Когда Шхтаякир подходит к дверям, разобоачается, сотворяет слезную молитву, после открывают двери и он входит, где уже с Гроба исходил Свет.

Он зажигает свечи, при выходе над дверью сама собою зажигается лампада в честь Св. Григора Лусаворича, после зажигаются все лампады в храме, и католические и греческие. Не возможно описать ликование верующих, которые стали свидетелями этого чуда. Слухи об этом чуде быстро доходят и до всех пределов Армении...

Отмечу, что ААЦ помимо того, что не отрицает Чудесного схождения Огня, она еще и приводит свои свидетельства, но при этом Чудом не называет то, что не является «Чудом», т.е. когда именно и происходит Чудо, тогда и дерзновенно говорит о нем! Огонь возженный на Гробе Господнем для нас является Благодатным, ибо мы верим, что по молитве нашего Святого Григория Лусаворича Господь и по сей день каждую Великую Субботу, во славу Своего Воскресения зажигает лампады Невидимым Светом и поэтому мы не называем - Благодатный Огонь, а ЛУЙС – СВЕТ!

А теперь перейдем к причине создания этой темы. Мне бы хотелось поговорить о некоторых Мифах, основанных на ЛЖИ об армянах, которая на сегодня смущает, как армянских так и русских верующих...

1. Мифы о колоне.

2. Миф о том, мол Гроб до процессии на наличие огня проверяют израильская полиция и представитель мера Иерусалима, которые после ставят печати на воске. И о том, мол соправаждающие процессии кавасы являются турками.

3. Миф о том, что Лампада, которую вносят в Гроб, одна и она не горит до входа армянина и грека.

4. Миф о том, что грека и армянина до входа в Гроб досконально проверяют израильская полиция и турки (кавасы).

5.Мифы о том, что армянин не входит в Гроб, а остается в пределе Ангела и ждет выхода грека.

6. Мифы о том, что огонь не обжигает, приводят фото и видео свидетельства, где якобы можно заметить, что огонь не жжет, и о том, что свечи «сами» зажигаются от благодатного огня.

Таких Мифов полно, но я решил остановиться на этих шести и по мере фозможности просвятить наших верующих. Да поможет нам Господь Бог наш Иисус Христос!!!

1. О Колоне

Пред тем как войти в храм Гроба Господня, группе русских паломников (и всем правосланым), показав колону, рассказывают миф о том, как «монофизиты» армяне прогнали из храма всех православных и закрыли двери, но Бог в доказательство того, что армяне еретики, а истина только вера православная, огонь дает не армянам, а именно православным через колону. Последствия этого рассказа уже чувствуется в самом храме... Даже в простых разговорах можно «получить в лицо» историю с колоной...

На счет того, что армяне не монофизиты, было уже много сказано мною на форумах, поэтому не буду останавливаться на этом вопросе.

Нас более интересуют мифы о колоне, и попробую показать их не соответствие друг с другом, и призвать читателей, беспристрастно рассмотрев существующие версии, сделать свои собственные выводы.

Армянская версия впервые была озвучена в «Путевых заметках» представителя армянской интеллигенции города Львова в XVII в. Симеона дпир Лехаци. Время написания — 1619—1635 гг.

«Сказали, что когда-то остались такие нищие богомольцы снаружи, не впустили их за входную плату, мол, давайте полностью, и так остались они лишенными [света]. Но когда появился свет, он сперва устремился для нищих наружу и сжег верхушки мраморных колонн по обе стороны двери. Многие видели это и воздали славу Богу. До сих пор видны места, охваченные огнем. Сообщили об этом хондкару, и он, пораженный, послал в Иерусалим указ и грамоту с налатлама о том, что, если нищие не будут иметь [денег] и поклянутся, что не имеют, впустить их внутрь, чтобы они не лишились света. И мы также своими глазами видели обожженные и почерневшие колонны».

В армянской версии мы видим, что Господь смиловался над нищими и чудесным образом «осободил» их от платы.

Но рассмотрим и православные версии, которые можно найти на сайте http://holyfire.org/

Итак, первая и ранняя, чем другие версия впервые встречается у Иоанна Лукьянова, Московского Священника, старообрядеца, путешествовавшего по Святой Земле в царствование Петра I, в 1710 и 1711гг.

«Мы же про тот столп у Греков спрашивали, так они нам сказали, над тем столпом бысть знамение великое: 24 рока (года) тому уже де прошло, пришед де армяне к паше да и говорят так: "Греческая де вера неправая, огнь де сходит не по их вере, а по нашей, возьми де у нас сто червонных, да чтоб де нам службу несть в Великую Субботу, а Грек де вышли вон из церкви, чтоб де они тут не были, а то скажут, по нашей де вере огнь с небеси сходит".

Турчин облакомился на гроши и обольстися на большую дачу, да Грек (и) выслал вон из церкви. Потом Турчин отпер церковь и пустил Армян в день Великия Субботы: а митрополит Греческий со христианы стоял у столпа, у места Царицы Елены, где она жидов судила, а то место вне церкви великия, и митрополит стоя у того столпа и плакал и Богу молился: а Армяне в великой церкви в те поры по своей проклятой вере кудосили и со кресты около придела Гроба Господня ходили и кричали: "Кирие Элейсон!" и ничто же бысть.

И будет как час одиннадцатый и сниде огнь с небеси на придел Гроба Господня и поигра, яко солнце в воде блистая - пойде к вратам великия церкви, а не в приделе Гроба Господня, и тамо не во врата и пойде, но в целое место сквозь стену и в столп каменный, и разседеся столп и выде огнь из церкви пред всем народом, а столп треснул, что гром с великим шумом загремел.»

(Авдуловский Ф.М. Святый огонь, исходящий от Гроба Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, в день Великой Субботы в Иерусалиме. М., 1887 г.)

Обратите внимание на дату этого происшествия – 24 рока (года назад), т.е. 1710 - 24 = 1686 год. Но по армянской версии мы увидили, что всё это произошло не позднее 1613-1635 годов. А самое главное на отношение к армянской вере, которую священник называет проклятой...

Далее православная версия модефицируется. Иеромонах Мелетий, путешествоваший в Иерусалим в 1793 и 1794 годах пишет, что случай произошел, где то в конце 16-го века во времена Султана Мурата Правдивого, как и священник Иоанн (1710), говорит о неком мученики туже историю.

«И когда Турчин увидел такое чудо, (а в те поры турчин сидел у великой церкви у великих врат), кой дань собирает с Турка, закричал величайшим гласом: "Велик Бог христианский!" Тогда ухватили его, стали мучить и по многом мучении, видя его непокоряшагося, потом склаша великий огнь противу того столпа, где кандило с маслом загорелося, а тут его спалиша». (1710г).

«В то время один Эмир от предстоявших тут военнослужителей (турецких) ...Камни, на которых сей новый исповедник и мученик Христов был сожжен, доныне знаки огня на себе показывают. Части же неизвестно какия, кусочками от сожжения оставшиеся сохраняются в Воскресенском храме в монастыре Введения Пресвятыя Богородицы, как выше о сем сказано». (1793г.)

Иное говорит уже Инок Парфений, путешествующий в 1841-46 гг., не указывая на время случившегося и совсем по другому описывая кончину некого турка.

«Во едино время, когда греки были до конца отягчены турецким игом, богатые армяне вздумали покуситься на то.... А сам прыгнул вниз к христианам, с вышины более 15 аршин, и ноги его ступили на твердый мрамор, как на мягкий воск, и доднесь видны два следа его, изображены, как на воску... За сие турки отсекли ему голову, а тело его сожгли; кости же его греки собрали, положили в раку и поставили в женском монастыре Великой панагии, где и доднесь источают благоухание.» (1841-46гг.)

Но здесь удивляет и еще один миф о. Митрофана, которому рассказал о. Анатолий в 1925г. в Иерусалиме.

«Когда в 1517 году по Р.Х арабы захватили Иерусалим, армяне решили, что им представился подходящий момент для выполнения давно задуманного ими плана...

Между тем вблизи от Храма Воскресения находился высокий минарет, на который взобрался арабский эмир, чтобы понаблюдать сверху самому за тем, что будет происходить около Храма... Когда он произнес эти слова исповедания веры, он спрыгнул с минарета вниз на землю и упал во двор Храма.... Они его схватили и отрубили ему голову за предательство исламской веры. Магометане не желали иметь у себя предателя их веры.

Христиане же, наоборот, с большой любовью взяли тело сего мученика, крестившегося в собственной крови, и погребли его, как верное чадо Православия и как исповедника веры Христовой. Честные мощи его и по сей день, хранятся в монастыре Великая Панагия...»

(Архимандрит Савва Ахиллеос. Я видел Благодатный Огонь. Афины, 2002).

Интересно то, что у о. Анатолия так же не совпадает дата, другая кончина мусульманина - не турка воина, как приводилось в других версиях, но арабского эмира...

Уважаемые форумчане оставлю Вам делать выводы этой истории с колоной (можно найти еще и несколько рассхождений), отмечу, что эти версии приводятся на одном и томже сайте: http://holyfire.org/

2. Миф о том, мол Гроб до процессии на наличие огня проверяют израильская полиция и представитель мера Иерусалима, которые после ставят печати на воске. И о том, мол соправаждающие процессии кавасы являются турками.

Такой проверки нету. Проверяют только наличие людей в Гробе и эта проверка приходится на долю армянского и греческого драгуманов, которые руководят церимониями в храме.

В этом ролике

Можно увидеть как проверяют Гроб, т.е. на первых секундах от туда выходят два драгумана по статус-кво (они должны проверить наличей людей), но в этот раз из-за конфликта между ААЦ и ГПЦ входит и представитель из отдела по христианским вопросам МВД Израиля. После их выхода двери опечатывают воском и свои печати ставят двое из арабской мусульманской семьи хранителей ключей от храма Гроба Господня. Отмечу, что они утром этот ключ приносят и дают нашему Патриарху, после ключ приносят армяне и двери открывают и все верующие входят (видео будет позже).

Через некоторое время приносят Лампаду. До этого двери Гроба открывают, и грек вносит лампаду в Гроб и двери за ним закрываются. Он выходит через 1 минуту и 10 секунд. Заметим, что и его никто не проверяет на наличие зажигалки или спичек!

Приведу отрывок из календаря служб в Храме Гроба Господня

11:00 am

Ceremony of the Sealing of the Tomb.

Церемония запечатывания Гроба.

12:20 p.m.

The Guardian of the Holy Sepulchre transfers the LAMP from the room of Unction’s area to the Holy Edicule vie the southern part of Rotunda accompanied by the Chief Dragoman Kawasses.

Хранитель Святого Гроба переносит ЛАМПУ из комнаты Unction’s (?) в Святой Предел Ангела через южную часть Ротонды, сопровождаемый Старшим Драгоманом Кавассов.

http://agape-dialog.info/viewtopic.php?p=3...329c5012c8#3999

Отмечу и то, что если захотят спрятать спички или зажигалку, то найти ее будет невозможно, если не искать более «серьзно», а проверка занимает 2-3 минуты.

На счет кавасов, мол все они турки, тоже ложь. Просто не могу привести доказательств, остается снять с ними интервью 

Скажу одно, что кавасы у нас, у греков и католиков – арабы. У коптов, сирийцев и эфиопов – свои.

3. Миф о том, что Лампада, которую вносят в Гроб, одна и она не горит до входа армянина и грека.

В 2006г. когда открывал тему о Благодатном огне, то написал, что грек вносит уже «зажженную лампаду» и говорил об одной. Ибо когда входят во внутрь наши архимандриты говорили, что лампады уже зажжены. Поэтому я сделал вывод, что вносят зажженную. Но все в этом году после того, как армянин и грек вышли с огнем, и после того как Лампаду официально внесенную вынесли, я вошел и заснял на видео лампаду которая стояла на Гробе. Эту лампаду во время нашего Крестного Хода греки выносят незамеченно и быстро.

Остается предполагать, что Лампаду зажигает тот который и вносит ее, ибо по свидетельству нашего драгумана, который проверяет Гроб на наличие людей, там полнейший мрак...

Вот фото лампады которую выносит грек: http://agape-dialog.info/viewtopic.php?t=393&start=20

А это ролик:

4. Миф о том, что грека и армянина до входа в Гроб досконально проверяют израильская полиция и турки (кавасы).

На этом видео можно увидеть, что армянина и грека никто не проверяет на наличие спичек или зажигалки, и что они оба входят во внутрь по статус-кво...

5.Мифы о том, что армянин не входит в Гроб, а остается в пределе Ангела и ждет выхода грека.

Это тоже миф и очередная ЛОЖЬ!

Есть статус-кво, которое и хотели нарушать греки на протяжении 5 лет. Из-за чего мы с ними судились. В этом году вопрос решился, за что и слава Богу.

На этот счет у нас есть много доказательств.

Вот положение из Статус-Кво:

"The Patriarch now disrobes, and his mitre and vestments are carried by the attendant clergy to the Altar in the Orthodox Chapel. The door is then opened and the Patriarch enters the Tomb (где сам камень Гроба), accompanied by the Armenian Bishop....(здесь говорится и о коптах с сирийцами, поэтому этот отрывок опустил) The Holy Fire is then passed out by the Patriarch and the Armenian representative to their congregations by the holes on each side of the Edicule (предел ангела)."

THE STATUS QUO IN THE HOLY PLACES L.G.A. Cust Jerusalem 1980 p.69

«Сначала Патриарх раздевается, затем сопровождающее его духовенство несет его митру и одеяния к Алтарю в Ортодоксальной часовне. Дверь уже открыта и Патриарх входит в Гроб (Tomb) в сопровождении армянского Епископа... Далее Патриарх и армянский представитель раздают Святой Огонь через отверстия из специально отведенных каждому места Предела Ангела (Edicule ).»

Об этом написано и в календаре:

http://agape-dialog.info/viewtopic.php?p=3999#3999

6. Мифы о том, что огонь не обжигает, приводят фото и видео свидетельства, где якобы можно заметить, что огонь не жжет, и о том, что свечи «сами» зажигаются от благодатного огня.

Да это один из болезненных вопросов. Часто в доказательство того, что огонь сошел с Небес приводят, снимки и видео, что мол огонь впервые минуты не жжет когда проводишь по лицу или руке...

На том же сайте http://holyfire.org/ можно найти несколько фоток. Но все же остается вопрос открытым. Никто не держит руку долго на огне и не водит по волосам. Даже атеисты делали пробы, и доказывали, что огонь простой тоже может не жжечь... (надо на фотки кликать...)

http://neholyfire.narod.ru/ob/10.6.01.htm

Но вопрос не в том жжет или не жжет, а в том как приподносят все эти мифы о не жжении.

Вот к примеру в этом видео сюжете

можно заметить как одна русская монахиня позирует пред камерой со свечами, точнее «умывается» огнем от свечек (во время нашего Крестного Хода после выноса огня). Когда снимают спереди то получится так, что огонь пронизывает все лицо. Но монахиня и не подозоевала, что ее (неосознанно) снимали и сбоку... Возникают вопросы, если огонь и впрямь не жжет, то почему она огонь держит на расстоянии от лица? А если держит на расстоянии, ибо жжет, то что этим хочет она сказать или показать?

Далее, на этом сайте http://holyfire.org/video_3miracle.htm можно найти «три чуда», как говорится там и одно из них следующее:

«2) В арке у армянского священнослужителя "сами" зажглись свечи в руке от благодатного огня.»...

Отмечу, что это наш Патриарх, которому один из наших скороходов приносит ему зажженные свечи с Гроба, которыми он сверху благословляет народ...

Итак, мы видим, как порождаются Мифы со стороны православных «писателей», целью которых как мы видим являются с одной стороны уничижение ААЦ в глазах православных верующих, а с другой строны, доказание истинности Православия, чтобы удержать своих верующих в Лоне Православия...

Здесь хочется вновь вспомнить слова Св. Златоуста: «Итак, будем упражняться в добродетели, она составляет великое богатство и великое чудо», «Знамения увлекали более грубых, а более разумных - пророчества и учение. Потому те, которые были пленены учением, были тверже привлеченных знамениями».

И поэтому ААЦ не увлекала и не увлекает людей к вере через чудеса, тем более основанных на ЛЖИ и за счет уничижения других Церквей, ибо Она осознает, что кто есть отец Лжи, и что ждет лжецов во время Суда.

Наша Церковь всегда призывает к здравомыслию, и поэтому на протяжении веков Она ставила акцент на знаниях и открывала школы, чтобы воспитывать своих чад на Св. Писании и учении Св. Отцов, поэтому у нас всегда было здоровое отношение к чудесам, и истинность своей Веры доказывала не количеством и видами чудес, а своей любовью к другим Церквям и своей пролитой кровью во имя Христа...

Уважаемые форумчане, надеюсь, что смог как то ответить на многие вопросы, при этом оставляя за Вами сделать выводы, надеясь на Ваше здравомыслие...

Храни Вас Господь!!!

С любовью во Христе

Иеромонах Гевонд

[Грузия. Тбилиси. Церковь. Норашен.]

Грузины в своем амплуа. История повторяется...

Потеря Голгофы в Иерусалиме

Из-за множества Святых Мест принадлежайщих армянам, у других христиан возникала зависть, ненависть, и всегда ждали подходящего момента, чтобы завладеть этими местами... Грузины, которые находились под юрисдикцией греческой Патрирахии и имели одни монастырь, положили глаз на Голгофу.

Некий Гаипи египетский видный и знаменитый купец по делам находился в Грузии, его там подкупают и просят, чтобы он уговорил египетского Султана Мелек Ашрафа оттобрать Голгофу у армян и передать грузинам. Помимо множества сокровищ царь грузинский и его князья обещают, что всех турок находящимся под властью Грузии осовбодят от налогов и востановят разрушенные мечети... Султан согласился на эту сделку с грузинами...

Наш Патриарх Мартирос будучи в преклонных летах в 1424 году едет в Египет и в течении трех лет уговаривает Султана чтобы вернуть Голгофу и не без выкупа... Голгофу вернули... Вскоре через год грузины опять подкупают Султана и Голгофа переходит опять к ним... Наш Патрирах опять едет в Египет и дает новый подкуп и возвращает Голгофу...

Вскоре грузины третий раз получают Голгофу, на что Мартирос в третий раз едет в Египет, где ему объясняют, что зря не надо тратить время и деньги, ибо грузины обещали каждый год платить дань Султану и еще посылать слуг и женщин для его гарема...

Отметим, что грузинский царь грабил армянских купцов и повышал налоги местным армянам, и все это посылал Султану...

Но Султан, уважая преклонные года нашего Патриарха, и то что он был родом из Египта, подарил армянам верхний предел Храма, где раньше молились христианские цари... Мартирос построиил там престол на против Голгофы и эту маленькую Церковь назвал: Вторая Голгофа, которая по сей день принадлежит армянам...

Итак, в 1439 году мы окончательно потеряли Голгофу, а после грузины не смогли платить Султану и она перешла грекам, как и другие церкви...

см. Саваланянц "История Иерусалима"

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Спасибо всем за Ваши молитвы, за моральную поддержку и храни Вас Господь!!!

Здесь найдете фотки инфу....

http://agape-dialog.info/viewtopic.php?p=3624#3624

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Вся проблема в том, что полиция готовит что то на Великую Субботу.... они не могут не пустить армян...

Поэтому была устроена эта провокация...

Вчера нам ставили ультиматум, если не согласитесь как удобно грекам, то всех вас там побьют (Вас будет 300, а нас полиции будет 3000), или в лучшем случае в храм армян пустят только выше 45 лет...

Сейчас когда пишу опять идут переговоры с полицией, уже поставили новое условие, что в Гроб с армянином и греком войдет еще и министр Израиля по делам Иерусалима...

Молитесь и Вы!

Греки не понимают, что так не армяне потеряют, а все христиане на святой земле, которых то всего 2% осталось...

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Полиция Израиля сегодня запретила одному из наших иеромонахов отцу Норайру десять дней входиь в Храм Воскресения...

Полиция также но еще не официально дает знать, что будет так как того хотят греки на Великую Субботу и если не согласимся, то они примут меры....

Кстати посомтрите это фото, как греки любуются над тем как полиция справляется с "армянами"....

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p...ews_razdel_id=9

А здесь фотки стычки между армянами и греками...

http://517design.livejournal.com/218225.html?#cutid1

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Заявление Армянского патриархата Иерусалима по поводу инцидента...

Греки нарушили статус-кво при шествии духовных лиц вокруг Гроба Господня

В Иерусалиме в Храме Гроба Господня произошло столкновение между священнослужителями Армянской Апостольской и Греческой Православной церквей. ИА REGNUM приводит полный текст заявления Армянского патриархата Иерусалима по поводу инцидента (не официальный перевод).

"Братство Святого Акопа отмечает праздник Вербного Воскресенья в Храме Гроба Господня 20 апреля, по старому стилю. Согласно сохраняющемуся уже два века статусу-кво, в Вербное Воскресенье предводитель братства не имеет права присутствовать при шествии духовных лиц Греческой Ортодоксальной церкви вокруг Гроба Господня, аналогичным образом греческий священник не имеет права присутствовать при армянском шествии.

Греческие священники, нарушив двухсотлетние традиции, тайно ввели своего представителя в шествие армянских духовных лиц. Наш предводитель вежливо попросил этого священника выйти и последний, не сопротивляясь, подчинился.

Армянские духовные лица в рамках своего законного права взяли на себя охрану Гроба Господня. Однако, к сожалению, местные израильские полицейские совместно с вооруженными дубинками и огнестрельным оружием отрядами особого назначения, в чьи обязанности входит обеспечение безопасности религиозных ритуалов во избежание насилия, сами прибегли к насилию и напали на армянских священников, открыто защищая нарушивших права Армянской Церкви греков.

В этвет на этот акт дискриминации верующие армяне вынуждены были выступить в защиту армянских священников и прав Армянской Церкви. Члены братства благоразумно продолжили свой ход, стремясь избежать дальнейших беспорядков. По завершении церковного ритуала участники Армянского шествия попытались вернуться в Кафедральный Собор, однако на их пути встали израильские полицейские, в обязанности которых входит обеспечение безопасного возвращения шествия в Патриархат. Злоупотребляя своими же обязанностями и нарушая мирный ход шествия, они применили силу и арестовали двух светских лиц (один из которых - несовершеннолетний), сопровождавших шествие, и отвели их в полицейский участок.

Представители армянской общины и армянские священники организовали мирную акцию протеста у полицейского участка. В результате ответственный представитель полиции и возглавлявший ритуальное шествие Владыко провели переговоры, после которых через два часа двое верующих армян были отпущены на свободу. Только после этого шествие было продолжено и вернулось в Патриархат. Ввиду произошедшего и с целью противостоять откровенным авантюрам греческой стороны, а также дискриминационным и пристрастным действиям израильской полиции, армянская сторона считает себя обязанной заявить о намерении самой защищать свои права".

http://regnum.ru/news/990066.html

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Cегодня появилась инфа, что греки на днях будут продавать "землю" в Рахавии, чтобы израильское правительство решила все эти вопросы в пользу греков...

Главный вопрос - день Великой Субботы...

В 2003 году греки нарушили Статус-Кво и решили не пусть армян в Гроб Господен... по сей полиция помогает грекам, но пока что вопрос не решает в их пользу...

Уже ходят слухи, что мол армян в этом году уже точно не пустят в Гроб и эта стычка с полицией и ложная информация в СМИ говорят о том, что что-то готовят в эту Субботу 26 апреля...

ПРосьба ко всем - расспростарняйте эту информацию об этом по инету, в ЖЖ, на форумах ...

Спасибо!

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

У гроба Господня в Иерусалиме произошла драка среди православных.

Верующие выясняли, кто и сколько времени должен провести у святыни.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/abroad/349652/

Уважаемый Хачатур!

СМИ переборщили....

Эту тему открывал и здесь почитайте

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...;topic=143330.0

[Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...]

Сегодня на праздник (Вербное Воскресение - по старому календарю), когда ААЦ после Литургии начала Крестный Ход вокруг Кувуклии, греки нарушили установленный Статус-Кво...

По этому Статусу пред дверью в Гроб должны стоять из духовенства или монашества по одному: из армян, греков и католиков...

Греки, нарушив Статус Кво поставили но уже внутри Гроба еще одного своего монаха...

Мы без насилиия - отмечаю специально, что без насилия попросили выйти его - он вышел....

Стоящая рядом полиция набросилась на нас прямо у дверей в Кувуклию, мешая нашей молитве и при этом хотела обратно "запихнуть" грека, которой не соглашалася....

Они пробовали нас вытлкнуть.... Был вызван спецназ....

Начали "очищать" проход к дверям Кувуклии.... и при этом пртолкивая другого монаха грека....

Уже произошла серьезная стычка с полицией и с спецназом...

Слава Богу пострадавших не было....

Полиция не имела право вмешиваться в эти дела....

Отмечу что такая попыка греков прошла удачно еще 3 недели назад...

Мы обратились к полиции, но они в это время закрыли вход в Кувуклию и нам не разрешили войти в Нее.... был нарушен Статус Кво...

Мы после обращались в полицию... Они обещали что этого не повторится

Когда все кончилось сегодня мы - духовенство, семинарсты, павста как и положено, с Храма Воскресения направились в патриархию, по дороге не доходя до полицейского участка, полиция арестовала одного местного 17-и летнего мальчика и увела в участок....

Там все мы прстояли часа 2 пока его освободили....

[Пятидесятники]

Прошу прощения у о. Гевонда, возможно, он не желал бы этой моей реакции.

Уважаемая Руна!

Нет нужды просить прощения

Все хорошо!

Сожалею, что наши верующие во всем винят священнослужителей и не хотят брать на себя малую ответсвтенность на себя тоже....

Каждый сектант есть потенциальный проповедик и носитель учения секты....

Храни Вас Господь!!!

[Пятидесятники]

Не знаю, насколько допустима пропаганда авторитарного сектантства в этом разделе.

Уважаемый Карс!

Это решать Администрации форума

К сожалению, наши форумджаны - представители духовенства более заняты политической пропагандой, чем духовными вопросами. Это, конечно давно не новость, а просто так - очередное наблюдение со стороны.

Мне кажется не надо топить тему, а то противоречит правилам форума....

Тоже сожалею, что все сваливается на священнослужителей, т.е. все духовные вопросы на них, а вот верующие ААЦ спят и не желают открывать соответсвующие темы и ставить вопросы, чтобы нам предстваителям духовенства отвечать на них на этом форуме...

Но поверх всего еще и осуждают... Это, конечно давно не новость, а просто так - очередное наблюдение со стороны.

П.С. Карс если заметили в том разделе я не вел пропаганду кого-либо из кандидатов, не защищал сторону кого-либо, если заметили, писал против разрушительной деятельности лтп (и его свидетелях) и о его связях с сектами....

[Пятидесятники]

Содержаятся ли тут вопрос о том, считаю ли я что крещение необходимое условие для спасения? Если так, то с удовольствием возврашусь к этому вопросу.

Спасибо за ответы!

Как понял ответите после?

Вот задавал вопрос:

как понял, для спасения, приведенные Вами пунткы, достаточны?

Можете написать по пунктам вкратце, что надо для спасения?

взгляды формировавшегося у меня на сегодня отличаются во многих местах от взглядов ААЦ (насколько я о них зтаю), а реформ в ААЦ которые бы закрыли эту дистанцию я пока не вижу в действии и планах (опять, насколько я зтаю).

Можете привести некоторые из этих взглядов?

[Սուրբ Զատիկ]

Քրիստոս հարյավ ի մեռելոց: - Օրհնյա'լ է Հարությունը Քրիստոսի

[Вопросы священнику]

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, а как называется этот атрибут в руке у священников: выглядит как платок с видным из него крестом. Был я в Церкви в Питере и видел как на богослужении им священник перекрещался. Для чего предназначен? И не знаете, что в русской церкви ему аналогично?

Уважаемый Козак Кривавий!

Да, Вы правильно заметили, что это есть платок, так и называется, по армянски - ташкинак.

В ААЦ Крест и Св. Евангелие берут в руки "через" платок, т.е. руками не касаются святынь...

На счет того есть ли такое в РПЦ - не знаю

Храни Вас Господь!!!

[Сможем ли наконец думать и писать беспристрастно?]

А у меня свои вопросы.

1. Имеет ли право Церковь и духовное лицо вмешиватся в политику.

Чтобы понять Ваш вопрос хочу задать Вам вопросы...

Что означает вмешиваться в политику?

А что запрещает вмешиваться в политику, т.е. есть ли ограничения в нашем законе или точнее противоречат ли вмешательство духовнества основам демократии? Спасибо!

2. Имеет ли право выское духовное лицо пользоватся услугами проституток.

О каких услугах речь? Если имеет ввиду то что имели, есть ли у Вас факты, доказательства?

И еще вопрос Вам:

Имеет ли право мирянин пользоватся услугами проституток?

3. Имеет ли право духовное лицо заниматся бизнесом.

Почему не имеет право? На каком основании он не имеет право?

Запрещает ли ему делать это наш закон или основы демократии?

4. Имеет ли право духовное лицо освящать стол воровского сходняка и поминки вора в законе.

Почему не имеет права? Чему противоречит?

5. Имеет ли право духовное лицо не соблюдать нейтралитет в внутренней политике.

Смотри ответ на Ваш первый вопрос.

6. Имеет ли право не осуждать неадекватное и избыточное применение силы в отношении собственного народа.

Читайте Библию!

7. Имеет ли право духовное лицо молчать о массовых нарушениях закона: избирательного, уголовного и любого возможного.

А что со строны ААЦ есть предстваители во все возможных сферах?

Так же сотрите мой ответ на первый вопрос.

8. Имеет ли право духовное лицо не провести молебен по убиенным.

Если имеет ввиду молебен о 8 погибших, то во всех Церквях ААЦ была отслужена литургия.

А вот секты не молились за убиенных - в эту молитву не верят....

А если имеете ввиду вообще - то есть каноны по которым не имеют права....

9. Имеет ли право духовное лицо работать на власть?

Смотрите ответ на первый вопрос.

10. Имеет ли право духовное лицо не осудить убийства, пытки и произвол властей в отношении паствы.

Являются ли подвергшиеся к произволу, к пыткам, к убийству - верующими ААЦ, частью павствы?

И вообще имеет ли право не христианин, не верующий ААЦ вмешиваться во внутренние дела ААЦ?

Что посеешь, то и пожнешь.

Каким судом судишь, таким и тебя будут судить....