Jump to content

FR.GHEVOND

Hazarapet
  • Posts

    1,777
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by FR.GHEVOND

  1. Хоть я и не совсем согласен с некоторыми моментами поста, в частности я убежден, что принятие Христианства было обосновано именно политическими мотивами и что Христианство насаждалось силой, но, как уже сказал на соседнем форуме, возвращение в язычество это БРЕД, а так называемое неоязычество представляет очень серьезную опасность для армянской нации.

    Koreolan джан!

    Даже если и насаждалось силой, то то что потеряли значит было нам чуждое не было у нас в крови. На протяжении веков в нас с более мощной силой насаждали ислам... Но........

    И это говорит о многом...

    Храни Вас Господь!!!

  2. В последние времена зачастились разговоры, о том, что с принятием христианства мы мол потеряли национальное и приняли чуждое нам... мол христианство в Армении насаждалось с силою и т.п. и т.д. Паралельно этим разговорам (в среде молождежи) началась проповедь о возрождения дохристианской религии армян. Ставя акцент на национальном, эти лжепророки сеят разделение в среде нашего народа. Не имея научных обоснований своим идеям, они приводят вырванные цитаты из разных источников, или из слов Г. Нжде, вводят в заблуждение нашу молодежь и вселяют ненависть к всему национальному - к истории своего народа, к Церкви.

    Не хочу писать о том, кому все это выгодно - не об этом тема...

    Хотелось бы чтобы каждый армянин, который стоит у храма в Гарни и приносит жертвы божествам, испокон веков чуждым нашему народу, хорошенько подумал бы, что его ждет, как человека, как личность и что даст вся эта идеология нашему народу?

    Ему надо понять одно, что эта идеология выдуманная человеком, а что человеческое - оно временно. Она не может дать внутреннего мира и духовного богатства, она не может противостоять Истине, не может противостоять вечному... она принесет утопию нашему народу...

    Хотелось бы привести работу Рафаеля Папяна "Духовные предпосылки принятия христианства в Армении в армянских дохристианских верованиях"...

    ...Причины сравнительно быстрой христианизации Армении в 301 г. и ее первенства в процессе превращения христианства в одну из самых влиятельных мировых религий зачастую объясняют применением насилия и политическим целесообразием, оставляя в стороне сам религиозный фактор. Сопоставление религиозных представлений армян с классическим язычеством и с зороастризмом позволяет видеть принципиальные отличия древнеармянской религии. Основа языческой космогонии – рождение, в христианства – Творец и творение. В дохристианских верованиях армян начало мира связано с актом творения намного сильнее, чем в иных языческих системах: верховный бог считается творцом неба и земли. В отличие от зороастризма, где добро и зло – субстанциональные начала, армянская религия выносила зло за рамки божественного акта творения. Эти и другие особенности древнеармянских верований показывают, что в армянской дохристианской религии весьма сильно выражены элементы единобожия, которое, согласно наблюдениям, первичнее политеизма, явившегося итогом более поздних наслоений. Посему принятие христианства явилось скорее возвратом к утраченному, а сам акт христианизации в армянском языке обозначился словом “dardz”, обозначающим “возвращение”...

    http://www.noravank.am/ru/?page=analitics&nid=1

    http://www.noravank.am/uploads/38/papayan.pdf

    Храни Вас Господь!!!

  3. Забыл...

    Вот еще:

    Несколькими неделями раньше произошла исторически важная для Азербайджана и для церкви встреча между руководителем фестиваля, первым помощником президента организации «Word of Life» в Швеции, Карлом Густавом Северином и общенациональным лидером Азербайджана, Президентом Азербайджана Гейдаром Алирза оглы Алиевым.

    На этой встрече Организация «Word of Life» была приглашена Президентом Гейдаром Алиевым в Азербайджан для работы, экономической поддержки и содействия в развитии молодой, только что обретшей свободу и независимость страны, переживавшей трудные времена. (Видеозапись этой исторической встречи находится в архиве общины «Собор Хвалы» и доступна всем желающим для просмотра).

    Следствием этой встречи стало одно событие, которое открыло возможность выступить представителю Азербайджана по Национальному Телевидению США и рассказать об интервенции со стороны Армении и оккупированных ею 20% территории нашей страны. Президент организации «Feed the hungry» и руководитель телевизионной компании, транслировавший свои передачи на всю Америку, ныне покойный, Лестер Самрал, по просьбе своего друга и ученика Ульфа Экмана, организовал это выступление, любезно предоставив эфирное время.

    http://www.lob.az/about_us.html

    http://forum.hayastan.com/index.php?showto...%F1%E5%EA%F2%E0

  4. МОЩНАЯ ПРОПАГАНДА В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ИДЁТ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В СИЭТЛЕ.................Я был там пол года назад и в субботу нас привезли в здание в котором несколько христианских общин проводят службы.Ивот армянский типа пастырь УБЕЖДАЛ МЕНЯ ЧТО ЕСЛИ МЫ ХРИСТИАНЕ ТО МЫ ОБЯЗАНЫ ПРИЗНАТЬ СЕБЯ...............ЧАСТЬЮ ИЗРАИЛЯ(ОН ПРЯМО ИМЕЛ ВВИДУ ЕВРЕЕМ!)

    -СКОТИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Да есть у них политика в отношении армян. Многое меняют в нашей истории (в панАрмении статьи были) арменоведы евреи...

    Один "ученый" говорил мне мол армяне затерянное колено Левитов. И он старательно искал доказательства :lol:

    Но вот можете почитать интересное:

    Интересно, то что глава секты "Слово Жизни" Уэльф Экман ....

    УЛЬФ ЭКМАН (Ulf Ekman) - христианский деятель, основатель и директор Международного Библейского Христианского Центра "Слово Жизни" и Фонда помощи "Операция Жаботинский".

    Ульф Экман - автор многочисленных книг и проповедей. Одну из его книг - "Евреи - народ будущего" - Вы можете скачать прямо сейчас!

    Церковь «Слово Жизни» в Уппсале, Швеция, была основана в 1983 году, а в 1987 году Ульф Экман совершил свою первую туристическую поездку в Израиль. Тогда Бог сказал ему, что он станет известен как друг евреев. Он также установил много важных контактов с израильтянами.

    Так “Слово Жизни” приняло решение начать практическую работу на благо Израиля и еврейского народа.

    В 1989 году, когда “железный занавес” пал и советские евреи получили возможность свободно репатриироваться в Израиль, Еврейское Агентство (“Сохнут”) отправило около 100 человек через Швецию. Эти репатрианты должны были находиться там несколько дней перед посадкой на самолет в Тель-Авив, и пастор Экман разместил некоторых из них на это время в домах членов своей церкви.

    Примерно в то же время “Слово Жизни” начало посылать людей в СССР, чтобы разыскивать евреев и помогать готовиться к репатриации в Израиль.

    Была создана группа, исполнявшая еврейские песни и танцы.

    Церковь устраивала концерты этой группы для евреев России и Украины, и некоторые церкви в этих республиках последовали примеру “Слова Жизни” и создали аналогичные группы.

    Наша организация носит имя Владимира (Зеева) Жаботинского (1880-1940), одного из величайших лидеров сионистского движения. Талантливый литератор, журналист и переводчик, блестящий оратор и организатор, он также был, по сути, современным еврейским пророком. Предвидя катастрофу европейского еврейства, он накануне Второй мировой войны умолял евреев спасать свои жизни от надвигающегося уничтожения.

    Библейский Центр "Слово Жизни" в Иерусалиме

    Обосновавшись в Иерусалиме, «Слово жизни» преследует три основные цели:

    1. Реализация образовательных программ. Мы стремимся обеспечить христиан, приезжающих к нам со всего мира, первоклассным академическим учением в изложении учителей и профессоров из Америки, Европы, Израиля и других стран.

    2. Выражение солидарности с Израилем и еврейским народом. Мы хотим поддержать Израиль всеми доступными средствами. В этом нам так же помогают ежегодные туры в Израиль для всех желающих.

    3. Распространение достоверной информации о событиях, имеющих место в Израиле, в международном христианском сообществе.

    http://www.pastor.ru/site_temp/?module=art...ew&aid=1027

    Кстати эта секта и у нас есть, они поддержали ЛТП....

    http://forum.hayastan.com/index.php?showto...%F1%E5%EA%F2%FB

    Храни Вас Господь!!!

  5. пост 48

    Это только ваша фантазия. Если я не прав, то приведите конкретную цитату, где Спаситель отменил или нарушил субботу.

    пост 49

    Как видите, привести цитату оказалось невозможным. Т.е. ваша вера строится, как я и говорила, только на вере в ваши "логические" рассуждения.

    Вот читаю и читаю........ :lol:

    Вспомнил здесь одного проповедника ветхозаветного закона, зовущего в небеса - Николая... :cool:

    Уважаемая Sireli или уважаемый Sireli !!!

    Как к Вам обращаться, как к мужчине или женщине?

    Исходя из Ваших постов 48 и 49 я уже запутался... :blink:

    Чувствуется дух и настрой Николая :lol:

    Кстати Вам вопрос...

    Если Вы так за соблюдение Св. Писания - то пожалуйста скажите Вы с одним глазом, с одной рукой и ногой ходите?

  6. Неужели им кажется, что они смогут провернуть такое? Мне почему-то стало казаться, что юзеракаунт Гевонда взломали, чтобы сыграть тут такую шутку. Я серьезно. Что они хотят сделать на самом деле, вот в чем вопрос? Жуть!

    Кристофер бутьте проще, так легче жить, не перегружайте свой рассудок - все ответы в Вашем сердце...

    Говорят, что после того, как Бог создал мир, человек проявил необыкновенную прыть и сразу же шагнул за пределы дозволенного. Это обстоятельство очень обеспокоило Бога.

    Он созвал семь архангелов на совет и сказал: " Возможно, я совершил ошибку, создав человека, теперь мне не будет покоя. Люди будут преступать дозволенное, а потом бесконечно жаловаться на свою несчастную жизнь. Куда бы мне спрятаться от них?".

    Архангелы долго думали. Один из них посоветовал Богу спрятаться на вершине Эвереста. Но Бог сказал: " Пока тебе неизвестно, но очень скоро люди доберутся и туда". Другой архангел предложил: " Спрячься на дне океана". Еще один посоветовал укрыться на Луне. Было еще множество разных предложений, но Бог все их отверг.

    Наконец, один из архангелов сказал: "Спрячься в сердце человека. Там Тебя никто не будет беспокоить, а найдет лишь человек с открытым сердцем". Это предложение понравилось Богу. Он так и поступил.

  7. Теперь возникает вопрос преподобный Геводн: когда мы говорим о чем-то, то это "Психические отклонения", а когда Священник говорит об этом, то это Религия. Как же это понимать???

    Хотел понять Вы были автором тех строк о Кристофере, просто дух и почерк тот же :rolleyes:

    А Вы опять 25!!!

    Опять цифры и букфы...

    Кстати, сегодня у меня был конфликт с полицией - не Ваших ли дел рук мистер Х?

    Чуть не забыл, еще дам имфу, если не знаете - я настоятель монастыря Св. Архангелов Михаила и Гавриила...

    На счет же отклонений и религии:

    Однажды человек подошел к мудрецу и обвинил его в том, что он учит людей всякой несусветице, что все его речи непонятные и не приносят пользы. Мудрец достал из шкатулки драгоценный камень. Он указал на мелких торговцев на базаре и сказал:

    — Отнеси его торговцам серебра и посмотри, сможешь ли ты получить за него сотню золотых фунтов.

    Этот человек обошел всех торговцев, но ему все предлагали не больше чем сотню серебряных монет.

    — Хорошо, — сказал мудрец. А теперь пойди к настоящему ювелиру и посмотри, что он даст тебе за этот камень.

    Человек отправился к ювелиру и был несказанно удивлен, когда тот предложил ему десять тысяч золотых монет за этот камень.

    Мудрец сказал:

    — Ты пытался понять природу тех знаний, которые я даю точно так, как торговцы серебром пытались оценить этот камень. Если хочешь определить истинную ценность камня, стань ювелиром.

  8. Это для разминки ума - в одном из сайтов... Кстати там Кристофер может главный редактор :rolleyes:

    ЗАГАДКА ЛУТЦА

    Многие наши читатели недоумевают: почему в составе дортмундского турнира СС оказался малоизвестный германский шахматист Луц? Кто и почему его туда включил? Мы же утверждаем, что Луц оказался там не случайно, и что у него больше оснований считаться достойным Претендентом на звание СС, чем у иных «чемпионов». И дело, разумеется, не в том, что он когда-то выиграл какой-то там чемпионат Германии.

    Луц – светлая голова, а свет является одним из наиважнейших СИМВОЛОВ нашей цивилизации. Во всех романских языках слово «свет» так или иначе созвучно латинскому LUX, например: Luz, Lumiere, Licht, Light, Lux (единица иллюминации в оптике), Lumen (единица потока света), etc., да и сама форма буковки L подозрительно напоминает пресловутый эзотерический инструмент Угольник. Очевидно, Кристофер Луц в обход собственного сознания является символом всего хорошего, масонского, светлого, теплого, доброго, вечного на нашей планете (по крайней мере, в интерпретации наших руководителей Иллюминатов).

    Вот что писал в своем Завещании товарищ Троцкий (Койоакан, 1940): «Я вижу ярко-зеленую полосу травы под стеной, чистое голубое небо под стеной и солнечный СВЕТ (т.е., Луца – прим. Ред.) везде». Может быть, вам подобная сентенция покажется полной белибердой? А вы переведите текст на английский или французский – сразу заиграет новыми красками.

    Товарищ Луц чем-то сродни и евангелисту ЛУКЕ, и Президенту Кирсану Илюмжинову, и секретарше Кока Бессела ЛУЦИИ Бубликовой. Он является знаковой фигурой, человеком-символом, живым транспарантом, плакатом, агиткой за наше (или за чье-то) светлое будущее.

    Кристофер Лутц... без РЫЦАРЕЙ?

    Если же копнуть немного глубже, то окажется, что Луц олицетворяет собой не только свет, но и глобальные духовные, идеологические и нравственные процессы, происходящие сегодня в мире. Действительно, Christo fer Lutz содержит в своем имени и Кристо (Христа) и Люцифера (Сатану). А разве не являемся мы в настоящий момент как раз свидетелями процесса смены в планетарном масштабе одной религии, Христианства, на протяжении последних 20-ти столетий успешно обслуживавшей библейско-ростовщическую концепцию управления, на другую – сатанизм, органичнее соответствующую зловредному темпераменту самцов Яху? Не осуществляется ли на диком Западе, прямо у нас на глазах, плавный переход от Лютеранства к Люциферианству? (даже и на только что прошедшем шахматном турнире в Эссене это было заметно)

    Возьмем, к примеру, недавний матч на Кубок (Cup) Евро Чемпионов по футболу в Глазго, состоявшийся, как нарочно, в день славной 54-й годовщины основания государства Израиль (15 мая). Помните, кто забил гол в команде К. Б. Леверкузен? Правильно, его забил ихний футбольный эквивалент Луца – LUCIO. Вы думаете, это случайное совпадение? Вы думаете, смысл футбола заключается в том, чтобы два десятка (20) остолопов гоняли мяч по ярко-зеленой траве под стеной, под чистым голубым небом и ослепительным светом прожекторов? А вы спросите-ка у легендарного руководителя СХСХ Бориса Хропова, имеющего непосредственное отношение к питерскому футбольному клубу ZIONIT – любопытно, что он вам об этом скажет?

    Короче, мы на участие тов. Луца в отборочном соревновании СС в Дортмунде не жалуемся, точно так же, как никогда не жаловались и на факты проведения командных чемпионатов мира в г. Люцерне. Скорее, наоборот, мы даже посоветовали бы организаторам дополнительно включить в состав турнира Мишу Кобалию, для придания МЕРОПРИЯТИЮ еще большей колоритности и символичности (хотя бы вместо того же Боба Гельфанда, с тем, чтобы заодно высвободить мудрецу Баруху время, необходимое для написания всевозможных писем).

    А нытикам и паникерам можем заметить следующее: скажите еще спасибо, что в турнир не включили восьмым участником люстру Болотинского. Такое стадо концептуально нестриженых баранов, как вы, вполне этого заслуживает.

  9. Недавно в армянском монастыре в Иерусалиме состоялясь лекция профессора из Армении Ашота Лачиняна. Было заявлено, что он специалист по церковной традиции.

    В лекции он говорил, ссылаясь на древнюю вероучительную книгу "Мер hаватк", что в ней написано, что древнее самоназвание армян было "амаликитяне".

    Правда ли это? И что за книга, кто автор, какого века?

    Уважаемая Sireli!

    Честно сказать не знаю...

    Не слышал о нем. На сколько помню были лекции (там меня не было), но был ли там Ашот Л. не знаю...

    Как узнаю дам знать...

    Храни Вас Господь!!!

  10. Уважаемые форумчане, этот рассказ я написал еще в духовной академии в Иерусалиме в 1999г. на армянском языке. На днях нашел и на скорую руку перевел на русский, не знаю как получилось, но мне кажется смысл будет понят – молитва Мамы очень сильна…

    Молитва Мамы!

    Летняя ночь. Вокруг царствовали тишина и тьма. Мать уже свыклась с тем, что ее сын приходил очень поздно. Но на этот раз ее сердце было очень беспокойным. В голове мелькали плохие мысли. Она с трудом сдерживала себя, чтобы не заплакать… Пошла в кухню и в очередной раз разогрела ужин, надеясь, что сын вот-вот придет. Вернулась в комнату, сердце наполнено болью… Сына нету... От отчаяние разум и душа матери кажись во тьме, она ничего не видит, хочет кричать, хочет помочь сыну, но не может… В одно мгновение ее взгляд падает на икону Св. Богородицы. Душа сразу же успокаивается, разум просветляется. Взяв икону в руки, мать в мыслях говорит: «Что же со мною происходило? Почему Ее забыла, не Она ли мне всегда помогала?» Она опускается на колени, и всю свою боль со слезами вместе изливает пред Св. Богородицей…

    Прошло уже часа два, и вот дверь дома открывается и заходит разгневанный сын, проходя к своей комнате. Мать, быстро встав на ноги, вытирает слезы, чтобы не заметил бы сын: «Сынок, наверное ты голоден, давай поужинаем».

    «Не голоден», - грубо отвечает сын, закрывая дверь комнаты пред лицом матери…

    Для матери такое поведение сына было привычным и она продолжает молиться…

    Сына мучили мысли: чудо было это или что другое? Пред его глазами было пиршество с друзьями, после ссора и драка. В этой драке его посетила сама смерть, но вот он спасается. Его мучают мысли: чудо было или… С такими мыслями он засыпает…

    Настало утро. Сын проснулся от шума дворовых детей. Но его опять мучают эти мысли и эта картина случившегося. Проголодавшись, он выходит из комнаты, и что же он видит? Престарелую спящую в кресле женщину, с седыми волосами, увядшим и замученным лицом со следами от слез…

    Вдруг сын в одно мгновение застывает на месте, забывая обо всем на свете, в недоумении сам себе задает вопрос: «Это моя Мама?»

    Его взгляд падает на ее замученные и постаревшие руки, крепко держащие икону Св. Богородицы. Сын наконец-то нашел ответ: «Молитвы моей Мамы!»… Он хочет кричать: «Мама!», но не может, ибо язык онемел. Не смог сдержать свои слезы, он падает на колени матери, крепко схватив их, начинает горько рыдать. Он кается за все соделанное и дает себе решение, что уже никогда не причинит боли своей матери.

    Мать проснувшись ото сна, и не понимая того, что случилось говорит: «Сынок, наверное ты голоден, давай поужинаем». Она хочет встать на ноги, но не может, ибо сын крепко ухватившись за ее ноги, продолжает громко рыдать. Мать приходит в себя, поглаживая рукою голову сына, возносит свои глаза к Небесам… Начинает плакать, но у же от радости, благодаря от всего сердца Св. Богородицу, Которая и в этот раз услышала ее молитву…

    Храни Вас Господь!!!

    Иерусалим

    иеромонах Гевонд

  11. я уже второй день копаюсь в разделе РЕЛИГИЯ. но так и не могу найти четкого ответа на свой вопрос.

    пожалуйста ответьте кто -нибудь.

    ААЦ она все таки монофизитстская или же это клевета?

    расскажите поподробнее пожалуйста.

    спасибо.

    Ребята спасибо за ответы :rolleyes:

    UrArtur вот почитайте статью:

    Армянская Церковь и Халкидон

    http://aniv.ru/view.php?numer=10&st=13&rub=8

    Храни Вас Господь!!!

  12. ՀՐԱՆԴ ԴԻՆՔԻՆ

    Բաց դռներդ լայն

    Հզօր Եւրոպա,

    Հայու արիւնով

    Սնուող գազանին...

    Թող ժանիքներն իր

    Խրէ սրտիդ մէջ,

    Թերեւս յայնժամ

    Ապրիք ցաւը մեր,

    Զգաք ցաւը մեր:

    Գրկէ՛ սրտաբաց

    Հայոց կոյսերուն

    Արիւնով լոգցած՝

    Անկուշտ հրէշին:

    Ցեղասպանութիւն

    Չէ՞ եղած երբեք.

    Ու դեռ կը ժխտեն...

    Ցեղասպանութիւնն

    Չէ՛ դադրած երբեք...

    Քսան գարուններ

    Դեռ չբոլորած

    Պատանի մը խեղճ,

    Իր նախնիներուն

    Չարութեամբ սնուած՛

    Իր անմարդկային

    Արարքով խլեց

    Նուիրուած կեանք մը,

    Հայ արդար դատի

    Պաշտպան մշակի:

    Դեռ չկշտացա՞ր

    Մէկ ու կէս միլիոն

    Թափած արիւնէդ...

    Իսկ մենք անդադրում

    Պիտի պայքարինք.

    Պայքարը մեր սուրբ՝

    Եղեր է սուրով,

    Եղեր է խաչով,

    Եղեր է գրչով...

    Մէկ ու կէս միլիոնի

    Թէ յանուն մէկի՝

    Պայքար մինչեւ վերջ...

    Արարքիդ համար,

    Ո՜վ քաղաքակիրթ,

    Քու սխալներով

    Պիտի վճարես...

    Ա'յ դո՛ւ, անաստուած:

    Անուշ Նագգաշեան

    Иерусалим

  13. Татевский университет

    Св. Месроп Маштоц, создав армянскую письменность, в различных местах Армении открывает армянские школы. Так в начале V в. в Сюнике тоже открываются школы , которые на протяжении многих веков, несмотря на трудные времена, становятся неугасимыми очагами армянской науки и культуры. В то время, как многие школы Армении «наподобии слабых лампад тухли из-за бурь нашественников» , Сюникские школы от создания армянской письменности до конца XV в. поочередно сохраняли не только свое существование, но и многовековую культуру армянского народа.

    Не даром Сюникскую школу прозвали «хранительницей предания армянской письменности» . Сюникская школа начинает быстро развиваться, имея главою высшую школу, основанную в V веке в провинции Цхук при Шахатском монастыре. В Х в. Сюникская Митрополия и высшая школа переходят в Татев, и для Сюникской школы начинается новый период развития и расцвета. За короткое время Татевская высшая школа приобретает большую славу. Жители Сюника говорили, что призвание Татева – это раздавать знание и благодать . В Татеве помимо богословских и философских наук изучали арифметику, геометрию, астрономию и анатомию, писались и переводились книги. Но уже к концу XII в. слава Татевской высшей школы меркнет из-за разрушительных нашествий сельджуков, которыми в 1170г. было сожжено до 10.000 рукописей и разрушены почти все строения монастыря.

    Но на этом история Сюникской школы не кончается. Уже в 1280 году начинает действовать Гладзорский университет, основанный Св. Нерсесом Мшеци. Современники называли Гладзор «Вторыми Афинами» и «Матерью Мудрости». Слава университета возросла при ученике Св. Нерсеса - Св. Есаи Ничеци. При нем в Гладзоре было написано, переведено и переписано множество философских и богословских трудов. Численность учеников достигала свыше 300. Этот университет, просуществовав примерно 60 лет, был закрыт после смерти Св. Есаи. Вскоре после закрытия университета в 1338г. ученик Св. Есаи, Св. Ованес Воротнеци (1315-1388гг.), с другими учениками переселившись в Воротанский монастырь, восстанавливает там закрытую школу. В 1345г. он переходит в Татев и за короткое время основывает Татевский университет.

    Для успешной же борьбы с католиками Воротнеци основывает и Апракунискую монастырскую школу (близ Нахичевани) в самом очаге униатов. Заслугой Воротнеци, помимо создания этих школ, было, и введение многих новшеств в образовательную программу того времени. Умножается число преподаваемых предметов, в том числе и светских, из-за чего появляется нужда в учебниках. Воротнеци посылает своих учеников в монастыри и библиотеки Армении и других стран, которые оттуда возвращались с множеством переписанных книг, после чего эти книги переводились; благодаря этому труду Татевский матенадаран быстро обогащался. Ученики Воротнеци жили в келиях монастыря, предназначенных для учеников; получали питание и одежду; книги и другие учебные пособия. Усилиями Воротнеци Татевский университет становится центральной школой, где для всех армянских школ готовились преподаватели и школьные программы…

    В 1388г., находясь на смертном одре, Св. Воротнеци передает своему любимому ученику Святому Григорию Татеваци руководство Апракунинской школой. В Апракунисе Татеваци остается недолго, и уже в 1390г. он с учениками переходит в Татев, где, возглавив руководство Татевским университетом, развивает активную педагогическую, проповедническую и творческую деятельность. Он, продолжая дело своего учителя, усовершенствует программу образования. Надо сказать, что университет имел свой устав и была разработана специальная система для принятия в университет и опроса уроков; выпускники выступали с ораторской речью, писали рефераты и защищаясь публично, получали ученые степени . Велись исследования в различных областях науки и искусства. Постоянная численность учеников достигала от 100 - 300, продолжительность учебы которых, не считая иерейские годы обучения, длилась 7-8 лет. И в эти годы обучения в стенах университета готовились вардапеты, проповедники, педагоги, музыканты и специалисты в различных областях науки и искусства.

    Татевский университет состоял из трех отделений – факультетов.

    На первом кроме изучения Святого Писания и Творений Отцов Церкви, изучались сочинения древнегреческих философов, как на армянском языке, так и на древнегреческом. Это в основном труды Аристотеля, Платона, Порфирия, Зенона, Филона Александрийского и других. Также обучались летоисчислению, астрономии, арифметике и геометрии, анатомии и медицине, химии и географии. Изучали родной и иностранные языки, орфографию, историю, литературу и поэзию, педагогику, риторику и искусство проповеди.

    На втором изучались разные виды живописи. Учились писать портреты и пейзажи, а также учились искусству миниатюры, росписи, переписывания и художественного оформления книг. Любимым предметом учеников была каллиграфия.

    На третьем преподавалась музыка, церковное пение и все, что связано с музыкой и пением – история и теория.

    Учебниками для университета служили Святое Писание, творения и толкования Св. Отцов, труды философов, а также учебники, составленные Святым Григорием Татеваци, чье имя и слава непосредственно были связаны с университетом.

    Итак, благодаря Св. Татеваци университет превращается в крупнейший центр всеармянской духовной жизни и науки, что сыграло значительную роль в деле сохранения национальной культуры и искусства, в деле поддержания и распространения просвещения, а также ограждения народа от враждебных ассимиляторских влияний, идущих и с Востока и с Запада. В конечном итоге, благодаря ему Армянская Церковь и народ были спасены от латинизации.

    Татевский монастырь

    Татевский монастырь (престол апостола Евстатеоса ) находится на юге села Татев , над обрывом реки Воротан и окружен широкими стенами, имеет башни и большие ворота.

    О названии Татев имеются разные предания. Например, Алишан напоминает о том, что ученик Св. Апостола Фадея Евстатеос или же Статеос, пришедши в Сюник, проповедовал там и пал мученической смертью, чье имя впоследствии искаженное в устах простолюдинов, стало Татев. Но есть еще и народное предание, в котором говорится, что архитектор, окончив строение церкви и водрузив крест на куполе, взял две доски и сказал: «Дух Святой дал бы крыло» . После этого доски превратились в крылья, и он улетел. Отсюда и слово Татев, происходящее от армянских слов - «та тев», что означает - «дал бы крыло».

    Монастырь был основан в IV в., в нем была одна церковь и малое количество монахов. В Х веке, монастырь, с переходом туда Сюникской Митрополии, начинает постепенно расширяться. К концу XI в. В нем уже были собор Св. Петра и Павла и две церкви – Св. Богородицы и Св. Григория Просветителя, гостиница для паломников и другие строения; число братии доходило до 500. За это время монастырь несколько раз пострадал как от нашествия иноземцев, так и от землетрясений.

    Во время правления рода Орбелян, для монастыря наступают благоприятные времена: восстанавливается разрушенное, в XIV в. начинает действовать знаменитый Татевский университет. Число братии к этому времени достигает 1000. В XIII - XIV вв. монастырь имел 47 собственных сел, с 677 взымал десятину. Этим объясняется возможность содержания столь многочисленной братии, университета и богатой библиотеки – матенадарана.

    Помимо всего этого в монастыре хранилось 9800 святых мощей, вплоть до волос Св. Богородицы.

    В 1387 г. во время нашествия Тамерлана монастырь с его богатейшим книгохранилищем, насчитывающим тысячи рукописей , был сожжен и разграблен. После очередных нашествий туркменских кочевых племен в 1435 г. Татевский монастырь и университет были опустошены, а владыка Шмавон с братией переселяются в Санаинский монастырь.

    В XVII - XVIII вв. для монастыря вновь наступают благоприятные времена.

    К концу XIX века в собственности у монастыря осталось уже всего 9 сел, с которых в год взымалось 3420 рубля. Крестьяне посылали сыр, масло, а перед Пасхой с каждого дома собирали по два яйца. По свидетельству Лалаяна к этому времени в монастыре был настоятель, два вардапета, два Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878ика и двое слуг. На их нужды в год тратилось 900 рублей, а остальное (деньги и продовольствие) посылали в Эчмиадзин.

    В 1931 г. после землетрясения монастырь был почти полностью разрушен.

    В 1974 - 1998 гг. были восстановлены собор и церкви, келии, стена и другие постройки.

    Церкви и Жезл-Колонна

    В северной части монастыря находится меньшая из церквей – надвратная церковь Св. Богородицы (построенная при Митрополите Григории во второй половине XI в.), имеющая каменную лестницу для входа. В южной же части монастыря находится церковь Св. Григория Просветителя (построенная при Митрополите Давиде в 848 г.), примыкающая к собору Св. Петра и Павла. Напротив нее усыпальница Св. Григория Татеваци, войти в которую можно из южной части собора Св. Петра и Павла (построенного при Митрополите Ованнесе в 906 г.). Собор же располагается почти в центре монастыря, купол колокольни разрушен, точнее полностью не восстановлен после землетрясения 1931 г. Собор почти в два с половиной раза больше церкви Св. Григория Просветителя, и в три с половиной раза больше церкви Св. Богородицы. Напротив же церкви Св. Григория Просветителя построена в честь Св. Троицы в 904 г., как говорит Алишан: «чудо архитектуры» , качающаяся Жезл-Колонна высотою в 15 метров.

    По народному преданию, когда иеромонаху должны были вручать вардапетский жезл, все собирались у Жезла-Колонны и если иеромонах был достоин того, то колонна начинала качаться...

    Отметим, что сия колонна, на протяжений столетий, повидав множество землетрясений и нашествий иноземцев, все же сохранилась невредимой. Но во времена Советов, в «исследовательских целях» колонну разобрали, снова собрали и обвязали железными прутьями, чтобы она не разрушилась. Сегодня она стоит неподвижно...

    О строительстве собора Св. Петра и Павла

    После кончины сюникского Митрополита Согомона на кафедру митрополии с согласия всего братства восходит добродетельный Ованнес (882 - 918 гг.). К тому времени в монастыре были древняя церковь Св. Хач (Крест) и новопостроенная в 848 г. - Св. Григория Просветителя. Св. Хач, был мал размерами, а кроме того находился в плачевном состоянии как просто от древности, так и от землетрясений и нашествий захватчиков. Владыка Ованнес задумался над строительством большого собора...

    Он долго пребывал в раздумьях, с одной стороны не решался разрушить древнюю церковь, а с другой стороны для Митрополии затраты на строительство большого храма были недоступны. И вот три раза является ему ангел и разрешает разрушить старую церковь, а вместо нее построить новый храм. Но, чтобы не показалось владыке, что это был просто сон, ангел является ему и в четвертый раз, повелевая построить храм в честь Св. Апостолов Петра и Павла и указав для него точное место. Ангел поощряя владыку строить храм, говорит, что это не дело человеческое, а Сам Господь решил построить дом во славу Свою.

    Восстав от сна, владыка в страхе и трепете от увиденного, идет и рассказывает о чудесном видении братии монастыря, указывая место для строительства храма, а так же оповещает об этом князя Сюника Ашота, который и помогает в строительстве, как храма, так и других зданий монастыря. В 895 г. начинается строительство собора, в основание которого закладываются Мощи Св. Петра и Павла, других Апостолов, пророков, патриархов и мучеников. Параллельно строительству храма владыка возводит новые кельи, трапезную и много других помещений для монастыря. В 904 г. в честь Св. Троицы строится Жезл-Колонна.

    Строительство храма длится 11 лет, для освящения его в 906 г. в Татев прибывают армянский Католикос Ованнес и албанский Католикос Симеон с епископами и духовенством, армянский царь Смбат, князь Васпуракана Гагик и другие князья, а так же князь Сюника Ашот со множетсвом мирян и духовенством сюникской митрополии.

    В ночь перед освящением храма, владыка удостаивается еще одного чудного видения: Св. Троицы, сонмов Святых и Ангелов, а так же Петра с ключом в руках, и Павла со своими апостольскими посланиями. Апостолы же, войдя в храм, уготавливают престол для Царя Небесного Христа, а владыке передают ключ и послания апостольские, говоря, что пожелал Господь поселиться в храме этом, и мы готовим для Него место, и Он повелел нам оставаться здесь до Его второго пришествия. Ключ Царства Небесного останется в храме, ибо здесь будут открываться двери в Царство для кающихся грешников, а так же сии послания останутся здесь, ибо из места сего будут исходить благодать учения и проповедь Св. Писания...

    Когда начало светать, собралось все духовенство и народ, чтобы освящать храм. Во время освящения Св. Миром, когда присутствующие единогласно взывали «Аминь», был слышен гром и треск с небес, что даже земля содрогалась, и у всех было чувство, что и Ангелы вместе с народом взывали «Аминь»!

    По окончании чудесного освящения храма еще 8 дней праздновали это событие. Царь армянский и князья так полюбили это место, что монастырю подарили в собственность множество сел и других даров. Сразу же письменно с анафемами были утверждены новые пределы Татевского монастыря и закреплены подписями и печатями присутствующих католикосов, царя армянского и князей...

    иеромонах Гевонд

    Иерусалим

  14. В Иерусалимском (греческом) Патриархате выражают сожаление в связи с конфликтом в Храме Гроба Господня, но не намерены отказываться от своих прав.

    «Поэтому, чтобы подтвердить наши права, единственным для нас решением было мирно воспрепятствовать армянам завершить их процессию, — утверждают в Иерусалимском Патриархате. — В этот момент армяне без всякого уважения к святости Места стали бить святогробских монахов, нанося им раны, и с преступным насилием сбивали с ног израильских полицейских. Видеозаписи говорят сами за себя и нет необходимости в дополнительных комментариях».

    http://patriarchia.ru/db/text/490940.html

    Посмотрите пожалуйста это видео…

    http://ru.youtube.com/watch?v=JlB5oaNo46o

    Там сделан монтаж двух видео, т.е. одно снималось сверху, а другое снизу.

    До 3.00 мин. видно как идет наш Крестный Ход. После греки «мирно нападают», чтобы войти в Кувуклию. Полиция не пускает. С 4.06 минуты снимается снизу… С 4.14 минуты видно как греки нашего дьякона «мирно тащат» в греческую строну. Отсюда и началась драка с греками. Они хорошо спровоцировали все, а после на армян все…

  15. Получается, что разрешить один раз значит закрепить навсегда. Если б им разрешили остаться до конца с тем, чтобы потом выяснить, то была бы уже нужная фотография, а может и видео и вечное присутствие их было бы обеспечено. Поэтому журналисты и камеры в любом случае были нужны. А потом появились бы другие "доказательства" и наши потихоньку вконец лишились бы своей службы.

    Уважаемая Tulip!

    Вам отвечал на ЛС – но наверное у Вас переполнен ящик…

    Греки хорошо знают, что нарушают статус-кво, в противном случае не предъявляли бы фотографию. В Статус-кво говорится: "никакое вмешательство или вторжение не должно быть позволено произойти в отношении празднования Литургии и других процессий [армянского] сообщества".

    Но они за последние годы постоянно пробовали оставаться на нашей службе – наши вежливо просили им выйти… В прошлом году они сказали, что имеем право там стоять…

    К сожалению мы потеряли одно право тоже, на наши каждонедельные крестные хода они ставят монаха. А это халатность наших.

    Поэтому они пробуют на новые посягательства…

    Один раз сделать, а после провоцировать, мол мы тут со времен статус-кво стоим, Вы сами же согласились на это, т.е. дали нам это право…

    Если здесь проиграем, то они будут идти дальше…

    Та же проблема в Вифлееме – они постоянно готовят новую провокацию. Посмотрим на этот год, что будет…

    Поэтому статус-кво не решает вопросов если не будешь силен…

    Храни Вас Господь и спасибо!!!

  16. Ինչո՞ւ ենք մենք անընդհատ թուրքերի հարձակման հետ կապում մեր պատուհասները: Այո՛, մենք կորցրել ենք մեր հայրենիքի 90 տոկոսը, սակայն ով է ասում, որ չպետք է եղածը պահպանենք եւ կորցրածը ետ բերենք: Ես դա չե՛մ ասում: Ինչպես Աստծուց հրաման ենք ստացել՝ մեր ճակատի քրտինքով մեր հացը վաստակել, այնպես էլ պարտավոր ենք Աստծու կողմից մեզ վստահվածը պահպանել. մեր ընտանիքը, հայրենիքը, սրբավայրերը, ժառանգույթունը եւ այլն: Մենք բոլորս էլ Աստծուն ենք պատկանում, եւ Տերը մեր մտերիմներին եւ մեզ՝ ավելի է սիրում քան մենք ինքներս: Այնպես որ, երբ աղոթքով դիմում ենք Աստծուն, խնդրանքը այն է լինում, որ Տերը պահի ու պահպանի Իր ձեռքի գործերը. Ամեն:

    Арам :blink: :blink: :blink:

    Арам, а тот кто как может по своему защищает Св. Места Вы здесь обливаете грязью...

    Сами себе противоречите.

    Ваши слова утопия для армян.

    Вспомнил анекдот.

    Один человек просит у Бога чтобы выграть латорею..... многие дни и часы...

    И однажды ангел является ему и говорит: слушай купи латорейный билет!!!

    Да молиться надо...

    Но следуя Вашим советам - мы потеряем и 10 % земли и все святыни...

    На одном из армянских форумов написали эти слова:

    Просто в армянской жизни часто случаются ситуации, когда все интеллигентные люди - я не прикалываюсь, никакой иронии! действительно, хорошие и интеллигентные люди - вокруг, зажимая носики, говорят свое фи и разглогольствуют о высших материях.

    А нехорошие и некомильфо возятся в грязи и кулаками выбивают то, что непосредственно относится и к культуре, и к нации и ко всему прочему, тоже из мира высших материй.......

    И что? Каковы твои конкретные предложения? Оставить это место грекам? Какие нужны ААЦ конкретные шаги сделать?

    В любой драке можно сказать тому, кого бьют или провоцируют на драку: тебя бьют, потому что ты недипломатичен. Точно также можно обвинить и карабахцев в недипломатичности. Только результат не меняется: если ты во время драки оставляешь позиции, ты их оставляешь на ооооооочень долгое время, а иногда - теряешь.

    Кстати, у меня возникнет логичный вопрос: почему ты считаешь, что постоянные драки в церкви - это вопрос недипломатичности нашей ААЦ?

    Дипломатия - сильная штука. Но драки не всегда возникают по причине недипломатичности противной стороны, а и по той банальной причине, что драку затевают, когда она выгодна.

    И даже если выясниться, что все эти драки - суть недипломатичности именно ААЦ (а я сильно подозреваю, что в таких вопросах не бывает только одной неправильно стороны), то какое следствие? Сидеть сложа руки, когда бьют? Или сидеть и смотеть, как выталкивают с круга?

  17. Աստված օգնական, հայր սուրբ:

    Այո՛, ես եմ գրել, եւ իմ ոչ մի խոսքերից էլ չեմ հրաժարվում:

    Ես ոչ մի բարձունքներում էլ չեմ գտնվում, սակայն այնտեղ որտեղ գտնվում եմ, այնտեղից էլ երեւում է, որ այն ճանապարհը, որով ընթանում ենք, մեզ փակուղի է մտցրել: Մի քանի բարձրաստիճան անձիք, իրենց տեղը պահպանելու համար, հրահրում են այս ամենը, որպեսզի իրենց անփոխարինելի լինելը հաստատվի:

    Ի՞նչ է նշանակում հակահունական այն պրոպագանդան, որ առկա է այստեղ: Թուրքերը դրա համար մեզանից շատ գոհ են: Եւ պետք չէ եղբայների մեջ հարտեւող այս անպտուղ ու կործանարար վեճը դնել նույն հարթության վրա, ինչ որ մենք ունենք մեր իրական թշնամիների պարագայում:

    Այո՛, նրանք ովքեր մտել են Եկեղեցի չգիտակցելով, թե ուր են մտել, շատ ճիշտ կլինի, որ հանեն իրենց սքեմները եւ գնան ու զբաղվեն առեւտրով, որը իրենց իրական կոչումն է, եւ չխեղաթյուրեն երիտասարդներին:

    Ես չեմ ուզում այստեղ պատմել իմ զինվորական ծառայություների մասին: Համենայն դեպս ես իմ ծառայության ժամանակ գլուխ չեմ պահել: Նաեւ Եկեղեցում ծառայելիս աշխատում եմ անել այն ամենը, ինչ կարող եմ, եւ այն տպավորությունը, որ ստացել եք իմ խոսքերից, թե ես «վկաների» հետ եմ եղբայրացել, խոսում է միայն այն մասին, որ շտապում եք եզրակացություններ անել:

    Այո՛, դժվար է Երուսաղեմում ծառայելը, չեմ վիճում, չեմ էլ պատրաստվում խորհուրդներ տալ Նորքի բարձունքներից, սակայն դեմ եմ որեւէ ազգային Եկեղեցու դեմ տարվող պրոպագանդային, եթե անգամ դրանք լինեն մեր կողմից իրավացիորեն նզովված քաղկեդոնականները:

    Նորքում էլ ծառաթյունը այնքան հեշտ չի ընթանում, ինչպես սպասվում է, հատկապես տոն օրերին. Ջրօրհնեքին՝ ջրի համար ենք քաշքշոցի մեջ հայտնվում, Խաղողօրհնեքին՝ խաղողի, մեր հարազատ ազգակիցների կողմից: Եւ քանի որ ես ոչ մի պահ չեմ զիջում դիրքերս եւ փորձում եմ կարգը պահպանել, ինձ ամեն տեսակի խոսքերով նախշում են, մեղադրում, վրեւներում բողոքում եւ այլն: Դ՜ա դեռ ինչ է: Երբ Էջմիածնում էի, ինձ այնտեղ անվանում էին ավանդամոլ ու էլի ինչ որ անհեթեթ խոսքեր ասում, իսկ նրանք ովքեր բացարձակապես հավատի հետ կապ չունեին, սակայն կարողանում էին հարմար պահին որեւէ կարեւոր անձնավորության շողոքորթել, որպես Եկեղեցու արժանավոր զավակ էին ընդունվում:

    Նույն բանը կատարվում է՝ Ձեր կողմից նշված Ռուս Եկեղեցում, այնտեղ բոլոր նրանք, ովքեր փորձում են հայերիս դույզն ինչ պաշտպանել, անմիջապես ճնշման են ենթարկվում:

    Ես Հայ Եկեղեցու կանոնադրությունը գիտեմ եւ չեմ պատրաստվում այն խախտել, կամ էլ անցնել մեր հայրերի կողմից դրված նզովքների վրայով, սակայն չեմ ցանկանում, որ մեր սրտերը ատելությամբ լցվեն ուրիշների նկատմամբ, մասնավորապես հույների: Այսօր հույներին կատենք, վաղը՝ ղպտիներին եւ այդպես շարունակ:

    Ես հույներին չեմ արդարացնում, սակայն մենք էլ այսօր բարձունքներում չենք գտնվում:

    Ի դեպ՝ սուրբ Վարդանն ու սուրբ Ղեւոնդը զենք են վերցրել ոչ թէ պարսիկների, այլ Եկեղեցու թշնամիների դեմ, իսկ դրանցից մի քանիսը հայեր էին:

    Աստուած պահապան Արամ!

    Такое ощущение, что Вы противоречите...

    Здесь никто не противоставляет греческий народ с армянским и при чем тут турки...

    Вопрос в другом: Иерусалимская проблема...

    Не прошу Вас говорить, что драка это хорошо.... Об этом все и говорят, что это плохое явление...

    Просто Вы и другие не предстваляете, что и как...

    Никто не хочет чтобы наш праздник прервался бы.... Все мы осознаем что такое праздник для нас и тем более в Иерусалиме...

    Но трудно нести эту радость, когда знаешь, что могут прервать его, нагадить, так называемые братья.

    Tulip привела хороший пример о святынях и бисере…

    В нашем случае, метание бисера было бы тем, что если мы пустили бы греков в Кувуклию, исходя из так называемой лжесмиренной любви к братьям. Добавлю и то, что Господь приводит еще одну притчу, о том, что надо быть начеку, чтобы вор не вошел бы домой.

    Но если все же и войдет, то надо его выпроводить…

    Арам честно сказать не знаю что и писать, все у вас запутано…

    Просто ответьте на три вопроса, на которые так и не получил ответов. Ответьте каждый в отдельности…

    1. По канону ААЦ мы не можем с еретиками служить и молиться.

    Как это Вы призываете молиться на нашей службе с греками?

    2. Представьте, что Вы на литургии. Ашхарагалоц – когда священник кадит в церкви и дет с крестным ходом. Все в молитве. И в друг в Церковь заходят православные греки, поднимают шум, мешают, чтобы служба продолжилась, избивают священника…

    Ваши действия?

    3. Почему Св. Вардан и Св. Гевонд взяли оружие против персов (+ армян)?

  18. Весь вопрос не в том, что мы такие жадные и не пускаем помолиться грекам...

    Есть рассписание, есть время положеное для службы. Во время нашей службы и крестного хода - Кувуклию обставляем нашей церковной утварью. Ставиться кресло для епископа - он там садится.

    Поем шараканы, Хачи Ко Кристос еркрпагем!!! Ставится крест с частицами Св. Креста - и все идем на поклонение во внутрь Гроба.

    Проводится служба.

    На такие службы католиков - греки не становятся и не пробуют...

    Мы потеряли еще и одно право из-за халатности наших...

    История показывает, что греки всегда пробуют заполоучить, и история показывала - сила, власть и деньги многое решают...

    У нас пока что на сегодня только и сила есть с упованием на Господа, и то хотят отобрать...

    Храни Вас Господь!!!

  19. Ցավոք այն ամենը, ինչ կատարվել է խոսում է միայն մեր թերհավատության, եւ եթե ավելի ճշգրիտ լինենք՝անհավատության մասին:

    Մեզ վստահվել է սուրբ Տեղերի պահպանությունը՝ մեր աղոթքներով, իսկ մենք փորձում ենք այդ անել բռունցքներով: Ցավալի է, որ դա շատերին դուր է գալիս:

    Եթե այդ մարդկանց սրտում իսկապես տոնի խնդությունը լիներ, ապա բռնցկամարտի փոխարեն մենք ականատես կլինեինք հայերի եւ հույների համատեղ աղոթքներին:

    Ես ոչ մի արդարացում չեմ գտնում: Կարեւոր չէ, թե ով է առիթը տվել: Պետք է դուրս գալ այս կեղծ վիճակից, ով հոգեւորական չէ, թող հանի սքեմը:

    Իսկ այն, որ մենք դարեր շարունակ պահել ենք Սրբավայրերը, դա արել ենք միայն սրբությամբ ու աղոթքներով, այլապես՝ Տերը մեզ այնտեղից վաղուց դուրս կգցեր:

    Арам сожалею и удивляюсь Вы ли писали эти слова?

    Такое впечатление, что Вы пишите находясь на высокой степени святости и нисходите к нам грешным с призывами снять рясу  или побратались с свидетелями, которые против службы в армии…

    Согласен, что случившееся это плохо…

    Ваши примеры о молитве и о солдате в окопе не уместны и противоречат Вашим словам.

    Но если в окопы прыгнули бы враги, то что бы делал этот парень – молился бы и тем самым пристыдил бы врага?

    Сожалею, что Вы не знаете историю Иерусалима – эти места сохранились не только молитвами, но и кулаками, и то, что многое потеряли, то из-за того, что только и «молились» (только не говорите мне о силе молитве)…

    Вы пишите, что мы с греками братья …

    Если бы в наших сердцах было ли ликование праздника, то с греками бы помолились бы, как Вы говорите….

    Но спроси их, когда приходит время их службы…. Русских выгоняют из храма из-за того что с нами общались…

    Не хотят, чтобы мы участвовали бы на благодатном огне – причина – армяне еретики…

    Не буду писать историю Иерусалима… Открывал тему: Наше наследие на Святой Земле.

    Почитайте…

    Арам, как понимаю, Вы ревнитель истинной нашей веры.

    Хотел бы Вас спросить…

    1. По канону ААЦ мы не можем с еретиками служить и молиться.

    Как это Вы призываете молиться на нашей службе с греками?

    2. Представьте, что Вы на литургии. Ашхарагалоц – когда священник кадит в церкви и дет с крестным ходом. Все в молитве. И в друг в Церковь заходят православные греки, поднимают шум, мешают, чтобы служба продолжилась, избивают священника…

    Ваши действия?

    3. Почему Св. Вардан и Св. Гевонд взяли оружие против персов?

  20. Интересно как же греки собираются доказать свое право нахождения там во время нашей церемонии, если в Статус -кво все расписано. Կարող է նման դեպքերում դատարանում զոռբայությունը անցնի: Առհասարակ ի՞նչ են ասում, ինչո՞վ են ապացուցում սուտ պահանջները, եթե Ստատուս-կվոյում ամեն ինչ ամրագրված է: Թե՞ կան անորոշ տեղեր կամ բացեր: Հայր Ղևոնդ շնորհակալ կլինեի եթե պատասխանեիք:

    Уважаемая Tulip!

    Отвечу на русском – латиницей на армянском со временем проблемы, а на армянском – с клавиатурой…. :(

    Греки по сей день преподносят одно фото – грек стоит внутри, но там не понятно, когда и что… Т.е. я тоже могу сделать фото, а потом сказать, что стоял на службе греков….

    Документально ничего нету… Но полиция этой проблеме не дает решения, как и с благодатным огнем…. У нас там много доказательств, а у греков нету…

    С одной стороны полиция (правительство) говорит, что не вмешивается в межконфесиальные споры, а с другой стороны защищает греков……. Поэтому приходится, как высказываются некоторые – махать кулаками…

    Спасибо Вам!

    Храни Вас Господь!!!

  21. Мир всем!!!

    Уважаемые соотечественники!

    На форумах много открывались тему о том, кто же есть АРМЯНИН?

    Было много споров, порою переходили на личности и так ни к чему и не приходили. Для одних АРМЯНИН – это, у которого в жилах течет армянская кровь, или фамилия на ЯН оканчивается, или………

    На сегодня если не ошибаюсь (пусть поправят меня) РА ввела закон о том, если кто из-за заграницы хочет получить паспорт РА должен доказать, что он АРМЯНИН.

    По каким категориям будет определяться, что человек – АРМЯНИН?

    Есть ли эти категории? Знает кто-либо?

    К примеру в Израиле есть некоторые категории (насколько помню):

    1. мать должна быть еврейкой (интересно то, что для них понятие ЕВРЕЙ не есть нация, а принадлежность к религии).

    2. Дед (отец матери) должен быть евреем.

    3. Можешь стать евреем, через ГИУР – евреизация. При этом человек должен пройти курсы по изучению Св. Писания и их традиций - 400 часов. После пройти экзамен у раввина. Мужчин после обрезают..

    При этом знание языка не обязательно. Государственные языки – иврит, арабский, английский и русский. Поэтому нету проблем человеку живущему в Израиле, но все же не сможешь работать или учиться если не знаешь иврита. Т.е. добровольно принудительное. Есть специальные курсы по изучению языка УЛЬПАН где внедряется в сознание человека культура и быт еврея.

    Вроде эти пункты.

    Правительство Израиля тратит миллионы из бюджета по программе ГИУР и УЛЬПАН…

    Отмечу, что если человек решил стать евреем (через гиур), или же он еврей по матери, для правительства он ни так уж важен, а сколько его дети, т.е. акцент ставят на воспитании детей, не важно ходишь ли ты в Церковь или атеист, или …… важно твои дети – новое поколение.

    Поэтому начиная с детсада, школы, колледжа, университета, а главное армии ведется сильная «чистка мозгов» - ребенка воспитывают евреем.

    Сильное место этого воспитания и ассимиляции до последних времен была армия (3 года – юноши и девушки), но на сегодня у них здесь проблемы… И все же тратятся большие суммы на все это…

    Итак,

    1. По каким категориям сегодня можно определить понятие – АРМЯНИН?

    2. Что для Вас является понятие АРМЯНИН?

    3. Если определим, сможем ли мы как евреи арменизировать человека по этим же категориям?

    Прошу Ваше мнение, только просьба без переходов на личности…

    Может человек не знает языка, но он более АРМЯНИН, чем тот кто знает язык и т.п.

    Поэтому прошу Вас будем рассуждать конструктивно, а МОДЕРАТОРАМ следить за оффтопом и оскорблениями…

    Надеюсь, что мы сможем прийти к взаимопониманию!

    Храни Вас Господь!!!

    Иеромонах Гевонд

    Иерусалим

  22. Вот наше заявление на английском.

    Если кто может перевести....

    ARMENIAN PATRIARCHATE OF JERUSALEM

    Yrovsa.emi Ha3 Badriarkov;ivn

    FOR IMMEDIATE RELEASE – 10 November 2008

    DIVAN OF THE ARMENIAN PATRIARCHATE OF JERUSALEM

    PO Box 14235, Jerusalem 91141

    Contact person: Rev. Fr. Pakrad Berjekian

    Tel: (9722) 628-2331, Ext. 206; FAX: (9722) 626-4861

    E-mail: [email protected]

    Website: www.armenian-patriarchate.org

    Violation of Armenian Status Quo Rights in the

    Church of the Holy Sepulchre on Armenian Orthodox Feast of the Discovery of the Holy Cross

    Despite several written protests by the Armenian Patriarchate, and despite the many attempts to peacefully conclude this conflict at the Status Quo Committee meetings and despite the most recent negotiations about the conflict with the Director of the Christian Affairs Department at the Interior Ministry Mr. Cezar Marjieh and also with the Commander of the Police of the Old City division Cmndr. Doron Yedid, once again the Armenian Solemn Procession at the Holy Sepulchre Church was disrupted. Once again and contrary to Status Quo provisions, the Greeks attempted to place a Greek monk inside the Edicule, a vestibule that lies just outside the entryway to the Tomb of our Lord Jesus Christ, during the Armenian solemn procession. Armenian monks forbade the Greek monk from entering the Edicule. Dozens of Greek monks who were gathered prior to the Solemn Procession of the Armenians, by force attempted to enter inside the Edicule. The police intervened and made a barrier between the Greeks and Armenians in front of the Edicule. The Greek monks attacked the Armenian Priests and seminarians. Scuffles took place between the Armenian and Greek monks and the Armenian Procession was disrupted. The police intervened, detained an Armenian monk, and released him today.

    The presence of the Greek monk inside the Edicule is a serious violation of the Status Quo terms governing the Holy Places, of which the Armenians, Latins and Greek Orthodox share equal rights of custodianship. The Armenian Patriarchate has made its position clear that on the Feast of the Holy Cross, the 1st Sunday of Great Lent, Palm Sunday and Holy Fire Saturday, when they are in possession of the Holy Tomb, the Greeks should refrain from placing their monk inside the Edicule.

    The rights of the Armenian Orthodox in the Holy Places have been granted in a Firman, Al Hijrah 1245 (1829). It stipulates that "no interference or intervention should ever be allowed to occur in respect of the celebration of mass and other processions of the [Armenian] community".

    The Armenian Patriarchate strongly protests against the violation of its centuries old rights in the Church of Holy Sepulcher by the Greek Orthodox Church and against the aggression of the Greek monks during the Armenian Orthodox Feast of the Discovery of the Holy Cross.

×
×
  • Create New...