gruzineli

Скоро как грузины улицу в честь Буша назовут У США уже почти есть два штата Джоржия (кто не знает - "Грузия" по английски и есть "Джорджия"), может скоро станет три.

может так показалось...но я не оскорбляю... иной раз ,жалко мне русских...в рабстве они у самих себя. И разве в размерах счастье? Посмотри на историю России и пойми что это не так.

ih mozhet i ne bolshe 100 chelovek, teh chto mutyat...a za nimi 100 millionov idiotov...pojdi, pobazar' s nimi...imya vsemu etomu -Rossija..velikij idiotizm

Барса-Милан 0:2 ( оба гола в исполнении Каладзе в падении через себя) Вильяреал- Арсенал 2:0

Hahahaha! Не ожидал от тебя,вотер.

Сегодня мы не можем знать какими источниками пользовался Хоренаци когда он связывал Багратидов с царем Давидом. Возможно, у него были какие то знания каких нет у нас. Возможно, Багратионы происходят из того же рода что и Jesus Christ. Парфяне ,в данном случае, отдыхают.

твой альбом

карик, ....

Эхх миг, вы собираетесь заниматься демагогией. Когда вам это выгодно вы превращаете разговор в профессорское обсуждение. Когда нет, вы вольно излагаете мысли таксистов и парикмахерщиков. По этой теме я высказался достаточно.

Тогда уже с еврейскими корнями ( если верить Хоренаци , Багратиды происходят от самого библейского Давида). Знаете, все зависит от того зачем люди используют историю. Если для доброго дела- то в единстве армянских Багратидов и грузинских Багратионов мы узрим единую историю наших народов, основание для взаимного уважения. Ну а если для других целей...меня это не волнует.

Уважаемый Миг, Проследим назад нашу дискуссию. Ув. Гела приводит пример из своей жизни, когда некоторые армяне утверждали об АРМЯНСТВЕ Багратионов. Заметьте, в его утверждении речь идет не о происхождении грузинских царей , а об их национальности , искажаемой людьми недалекими. Ваш ответ, тем не менее, намекает на то что и вы считаете грузинских Багратионов армянами (тем самым становясь в один ряд с людьми недалекими). Возможно, грузинские Багратионы имеют среди своих предков армянских Багратидов. Являются ли они армянами? Однозначно- нет. Согласны ли вы с этим?

Знали бы вы как я устал от темы об армянстве Багратионов. К сожалению, некоторые исторические факты, попадая в руки необразованному либо полуобразованному люду принимают извращенную форму. Допустим, грузинские Багратионы ведут свое происхождение от армянских Багратидов ( родство в моих глазах более чем древнее и достойное).Но какие выводы нам предлагают сделать упомянутые выше люди? Что грузинская царская династия-это армяне? Но это же идиотизм чистой воды. По этой же логике сам род Багратидов, по весьма распространенной версии- еврейский. Но и это утверждение является чушью. Был ли Иван Грозный скандинавом? Все из той же серии. Пора понять что между далеким происхождением рода и его многовековой, тысячелетней историей проживания на другой земле- пропасть. Багратионы- грузины, и пора прекратить вульгаризировать историю этого древнего грузинского рода.

Санитарно-геополитический кордон // Россия вписывает новую главу в историю торговых войн ТЕМА ДНЯ ТОРГОВЫЕ ВОЙНЫ Запрещая поставки в Россию грузинского и молдавского вина, а теперь, похоже, и грузинской минеральной воды, Россия наносит по экономикам двух небольших постсоветских государств ощутимый удар. Главный санитарный врач Геннадий Онищенко объясняет, что запрет вызван несоответствием продукции российским стандартам качества. Однако все знают, что это не так. Речь идет об объявлении торговой войны против двух стран. Прообразом современных торговых войн является "континентальная блокада", введенная Наполеоном против Великобритании. Согласно Берлинскому декрету 1806 года, всем европейским странам запрещалось торговать с Англией в любой форме. Сегодня наиболее активно пользуются торговым эмбарго как внешнеполитическим инструментом Соединенные Штаты. В 1962 году президент Кеннеди ввел эмбарго на торговлю с Кубой в качестве наказания за конфискацию правительством Кастро американских активов на острове и поддержку Гаваной коммунистических движений в Западном полушарии. Эмбарго действует до сих пор, а президент Клинтон даже ужесточил его. Предполагается, что блокада должна подорвать экономику Кубы и приблизить падение режима Кастро. Подвергались эмбарго и другие режимы, считавшиеся Вашингтоном враждебными. В 1999 году, например, эмбарго было введено против талибов в Афганистане. Следующим шагом, как известно, стала военная операция и свержение талибов. В 2003 году президент Буш запретил импорт в США "любых товаров, произведенных, добытых, выращенных или собранных" в Бирме, в знак протеста против содержания лидера оппозиции в заключении местным военным режимом. Становился объектом "политических" торговых санкции и Советский Союз. В 1974 году конгресс США единогласно принял поправку Джексона–Вэника, ограничивавшую торговлю со странами с "нерыночной экономикой", не признающих право граждан на эмиграцию. Торговые войны по политическим мотивам обычно декларативны и являются не только способом прямого давления, но и утверждения международного авторитета страны, ее активной роли в мировом политическом процессе. Именно поэтому мотивированные решения о санкциях принимаются президентами и парламентами. Они ориентиры внешнеполитической идеологии государства, пусть даже их экономический эффект невелик. В других случаях торговые войны носят экономический, протекционистский или экспансионистский характер. Они могут принимать самые различные формы, и в принципе нет даже ничего из ряда вон выходящего в том, что центральным действующим лицом в такой войне становится санитарный врач. Гуманитарные соображения часто становятся прикрытием для актов торговой агрессии или протекционизма. Так, одним из излюбленных механизмов защиты фермеров европейскими странами в рамках ВТО стали меры, относящиеся к "зеленой корзине". Развитые страны, отказываясь от прямой поддержки сельского хозяйства, оставляют себе право выплачивать значительные (и все большие) субсидии производителям "экологически чистой продукции", а также крестьянам, заботящимся о "консервации окружающей среды" и "благополучии животных". Государства в данном случае выступают от имени своих фермеров, отстаивая их интересы, а возможные негативные последствия этих мер для самой страны (например, дополнительные бюджетные расходы или рост цен на товары, подлежащие эмбарго) становятся предметом обсуждения общественности, парламентов и кабинетов министров. Именно потому, что принимаются, как правило, не в интересах экономики в целом, а ее отдельных секторов или отраслей. Все шире в последние годы используя торговые санкции в борьбе за свое политическое влияние на постсоветском пространстве, Россия вписывает новую главу в мировую историю торговых войн. Войны эти ведутся по политическим соображениям, но облекаются в форму войн экономических. В отличие от последних, правда, они никого не защищают. И даже наносят ощутимый удар по российским экономическим субъектам. В отличие от торговых войн по политическим соображениям, об их причинах не объявляется открыто. По своей технологии они похожи на практику разрешения внутрироссийских конфликтов. Это технология избирательного правоприменения: надлежащий контроль стандартов качества может осуществляться или не осуществляться по превходящим соображениям. Наконец, помимо жителей стран, против которых санкции вводятся, они наносят ощутимый урон собственным потребителям. Поэтому такие войны могут вести лишь недемократические режимы, которые не имеют нужды в обсуждении с гражданами своих действий ни в сфере внешней политики, ни в сфере экономических интересов. http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=667131&IssueId=30070

nu ne nastol'ko <Post Edited, MiG>

А вот вам и таксист

да уж, вологодские и новосибирские виноделы явно засиделись без дела.

Тут явно замешана власть. Иной раз смотришь репортаж про выходку скинхедов по российскому тв и не понимаешь- осуждение ли это или пропаганда...Тут имеет место какая то политическая игра. Одна из версий- путинские гебешники пытаются запугать народ коричневой угрозой. По идее, в конце этого спектакля должен будет появиться Путин в белом костюме и спасти народ от чумы цвета дерьма.

Я ,к слову, нигде не говорил о любимом вине Сталина. Впрочем, ,меня не очень волнуют вкусы этого монстра.

Не знаю, смотрели ли вы фильм "Листопад" Иоселиани снятый лет 40 назад, но если смотрели то уже тогда поняли бы что все настоящее и подлинное закончилось давным давно. Я ни за что не поверю что грузинская халтура хуже какой либо другой. А то что Хванчкара которую пил Сталин и та что продают на каждом углу-это не совсем одно и тоже- в этом можете не сомневаться. Мне бы только хотелось чтобы вышел в народ Онищенко и ,вместо муры про несоответствии мифическим нормам, просто сказал: утром мне позвонили и сказали запретить грузинский импорт. Не сомневаюсь что если подвергнуть аналогичному анализу любое другое вино или минеральную воду - там тоже найдется куча несоответсвий (правда против воды дилижанской нет приема-второе место в мире).

Вполне возможно. Онищенко заявит дальше что грузины не соответсвуют санитарным стандартам относительно цвета задницы и дальше-запрет на пребывание грузин в России. Что особенно противно во всем этом- лживое обоснование явно политических решений. Так бы прямо и сказали- запрещаем грузинское вино и Боржоми по политическим мотивам. А то слишком грязно получается. Противно смотреть на рожи всех этих медэкспертов от политики.

Уважемый Миг, мне лично,с моим небогатым опытом, не случалось слышать об армянстве Руставели...Зато мне приходилось слышать от армян множество других,не менее колоритных мифов,направленных на уничижение грузинского самосознания. Например, грузинский алфавит изобретен Месропом Маштоцем...причем как черновой вариант армянского...Далее, династия Багратион- армянская. Тут мы сталкиваемся с вульгаризацией истории... По этой же логике- русские цари-вовсе не русские, а Пушкин-непременно эфиопский поэт. Я могу продолжить эти примеры...Во всех них вы увидите желание некоторых армянских деятелей низвести грузин до позиции народа второсортного, непременно черпующего все хорошее у великих армянских соседей...Спрашивается- зачем армянам , многим из армян, так необходимо культивирование подобных мифов. Яркий пример этой позиции на этом форуме-карс. Его единственный аргумент против моих аргументов- стирать мои посты...Диалог тут невозможен...Но если говорить о грузино-армянском диалоге в широком смысле: с какой целью армяне пытаются принизить историю соседей грузин ?

Друг, я рад что ты со мной на ты, вот так сразу...Не испытывая ни капли неприятия к армянам , я все таки посмел выразить свою мысль о том что некоторым из армян свойственно преувеличивать факты своей истории...Заметьте, я не отношусь к тем кто считает армянскую историю жалкой ....Совсем наоборот...И великих армян я знаю предостаточно...Но я также знаю и множество армян которые доводят армянскую значимость до абсурда-тем самым ее умаляя...Мне кто то рассказал что у Тацита есть место что завоеванный армянский царь был доставлен в Рим,на торжественный победный парад, в золотых цепях...Нужно ли что то говорить всяким таксистам и карсам после этого?

Не найдете вы в гугле высказываний таксистов и парикмахеров. Не дошли еще до этого.

<Offtop removed!>