"Pacifist"

Ты даже не представляешь в каком разрешении есть эта карта у меня. Весит 50 МБ, представь...

Все шишки на армян сыпятся. У армян в Грузии намного больше обоснованых амбиций, вот и армян пытаются заткнуть. Азеры активизировались только в последнее время, а так до них дела никому не было. Армяне больше других не только хотят, нь и могут добиться как в экономике так и политике. Чтобы этого не допустить на всем слажено работать. Отдель в СМИ, отдельно ГЦП, правительству с задержкой всех законов касающихся меньшинств. И вот тут Джавахк становится ой каким удобным инструментом в руках провокаторов и армянофобов. Теперь как что - сепратисты кричат.

Ну ты хватил. Сравниваешь божий дар с яйичницой. Это во-первых А во-вторых я сказал про депутата не чтобы показать что даже в парламете Грузии не любят эту газеты, а просто мне его сравнение понравилось. В 3-ьих (продожая связку СМИ-антиармянское настроение в Грузии-Джавахк) если бы только в КвирисПоллитри пиали - полбеды было бы. Так тут столько пишут: армяне пнючие, армяне бестолкоые, наглые, грязные и тд. Даже статья была, где Эчмиадзин с сортиром сравнили причем в самом заголовке. А о Джавахке и говрить не стоит. Грузинские СМИ такой образ Джавахкского населения создали, что те даже и не представляют как их любят в цетре Грузии, с которой они уже и не ассоциируют себя. "Эти джавахкцы - вандалы, богохульники, разорители грузинских храмов": и все из-за газетенок типа квирис палитра. А ты говоришь Коммерсант...

Только без пошлости... А карту АКС хотел именно эту.

Символика нуждается в замене, но только если альтернатива будет объективно на несколько порядков лучше. Смена символики не простое дело. Слишком часто менять плохая примета. Так что если уж и решаться на такой шаг, то подумать бы надо. А пока из всех вариантов никто не может единственный выбрать, а значит нет такого яркого нужног8о. чтобы на все 100% была бы оправдана обновка.

У меня иконы Путина нет, но и на доске дартса он у меня не висит. А что до Германа: так кто же "Самого доброго человека " так обидел? Какой Володя ему насолил? Резюме: тема надуманная, обсуждению не подлежит. А о русских нацистиках разговор уже есть в других темах. По моему не стоит тафтологией заниматься.

...А не замахнуться ли нам, знаете ли, на самого Уильяма, так сказать, Шекспира?... Для нежителей Грузии: слова одного депутата грузинского парламента в разговоре тет-а-тет, потому ФИО не озвучу "Квирис палитра" - туалетная бумага в форме газеты! Что так приспичило? Надписи на грузинском языке 2 века до н.э. ??? Ну возмещает журналист нехватку материала бурной фантазией. Ну может и взял интервью у пьяного грузинского археолога. Ну а тебе зачем его позор на шею взваливать? Ндаа... Ну разве самому не понятно, что переборщил?

А может всем форумчанам, кто туда собирается собраться отдельно и там. Пиво выпить, познакомиться. Быть может дружба вспыхнет между нами, и будем вместе мы навек... Давайте соберем список участников. А потом в привате договоримся когда встретимся в Ереване. Вот я еду например

Посчитать нас невозможно. 1 Армяне зарегестрированы только в Армении. 2 Армяне многие сменили фамилия. 3 Опираться на Эчмиадзинские источники, как это часто делается - нелепо. Что армяне католики или атеисты не армяне? 4 Кого считать армянином, у кого прабабушка по матери бежала из Алеппо а остальные выходцы из Нигерии, или который чистокровный армянин, но для него Килиманджаро и Арарат просто груды земли и ничего более. Взять ситуацию с Грузией Написано нас 460 тыс. Даже приятно, но! Данные 90-х годов. Причем учитано население6 Абхазии и Осетии. На сегодня оффициальные данные говорят о 260 тыс. Но только кто эту статистику делал? Меня например не спрашивали кто я еврей или папуас. У одного фамилие на "ов" кончается, но армянин. А у другого на "ян" но езид (таких у нас очень много). Так что и переписи нельзя доверять. В Тбилиси 2 действующие церкви, одна из которых на реконструкции. Из более чем 100 тыс армян Тбилиси, ходят только 50-150 человек и это по праздникам. Только не говорите, что это кошмар, итак знаю. Ну и что? 150 - Это количество армян в Тбилиси? У меня язык неповорачивается назвать армянами большинство моих знакомых. Для них Маштоц - непонятное сочетание звуков. Пару лет назад с ребятами отправился на экскурсию в сторону Гори: столько деревень с армянскими церквями, которые или заброшены или уже не армянские. А жители ну вылитые армяне, но... У всех грузинкие фамилии. Жители деревень расказали: в советское время их запугали и вынудили сметить, практически все так и сделали. А теперь скажите они армяне? Таким образом в Грузии например невозможно высчитать более или не менее точную цифру. Я говорю, что нас около 300 тыс. Хотя намного болше, хотя уже почти неармяне... Не знаю может в остальных странах другое положение... Хотя и в России много армян-россиян, считающих себя русскими...

За привет спасибо, и тебе того же Ждать вступления в НАТО - себя обманывать. Как раз надо понимать что без решения проблем такого большого ареала населения как Джавахк, не будет НАТО. НАТО на то и НАТО, чтобы стабильность в других регионах поддерживать, а не в самом себе очаги подавлять. Чтобы вступить пока с Абхазией и Осетией надо разобраться, что скоро не будет. А Джавахк, ктатси, был бы не плохим примером истинной толлерантности грузин к армянам. А то со стороны только и видно осам и лазам, что лапшу вешают им с обещаниями автономии. Сделайте добро, дайте армянам автономию. Лучше сами дайте. Это просто совет.

С кого начать... Лидер армянства??? ХА ХА ХА Не надо путать яйичницу с божьим даром. Если б ы у нас были бы лидеры, то я бы не говорил об острейшей необходимости обатить внимание на проблему армян Грузии.

Я не преуменьшаю значения Джавахка. И очень хорошо понимаю историческую роль для Армении. Урезание говоришь? А сейчас не вырезан Джавахк? Он не может на сегодня комплексно развиваться. Там нет ни экономических струкртур ни политических, чтобы как-то влиять на то государство, где жители этого региона живут. И что? Так и будут кричать в небо? Батумская община вооюще никакого не имеет влияния, значения, не играет весомой роли для армянства Грузии, Но это не значит, что наплевать надо на них. И Батуми надо поднять и Тбилиси в первую очередь. Именено благодаря Тбилиси можно будет что-то сделать для Джавахка. Ты рассуждаешь как-то по-джавахкски. Если ты считаешь Джавахк частью Армении - это хорошо. Но когда говоришь о Тбилиси как о диаспоре, подумай, а что это такое. Когда появились армяне в Тбилиси, что такое диаспора - не переселенцы ли? Так армяне никогда не были переселнцами для Тбилиси. Тбилиси не принадлежал Армении - это не параллель с Джавахком. Но Тбилиси не диаспора! Это совсем другая история. Если Армения хочет иметь сильные тылы, то только не армяне Грузии помогут ей не оказаться в полной блокаде. Но армяне Грузии - это не Джавахк. То есть я не говорю о историческом понятии Джавахк, но о политической роли Джавахка. А пока армянами Джавахка играют как марианетками, то русские, то сами грузины, то вооще не понятно кто. А почему? Потому что нет у них головы! В переносном смысле, конечно. В Джавахке не может быть политический центр, ни Армении ни армян Грузии. В этом и уникальна роль Тбилиси. У нас тбилисцев нет такого АРМЯНСКОГО духа, но это не значит, что плюнув на нас можно будет чего-то добиться. Хотим сильного Джавахка? - Поднимем пока Тбилиси. Без Тифлиса ничего не выйдет. Так и будут раздаваться крики Джавакцев, а в Тбилиси будут грузинские СМИ показывать как чернокожая толпа что-то орет и крушит и что все это направлено против всех остальных армян Грузии. Простым авлабарцам не понять, что хотят в Джавахке, почему они хотят отделиться, почему университет ломают. В итоге своими действиями они только восстанавливают против себя все население Грзузии и даже армян! А почему? ДА потому что армяне Тбилиси не могут взять в руки грузинские СМИ и заставить их показывать то что должно быть по ТВ. То что было бы объективно. Тогда бы все армяне Грузии начали бы поддерживать Джавахк, тогда было бы намного легче и быстрее решить очень много вопросов. Но армянам Тбилиси нужна поддержка, чтобы на ноги встать. Не Джавахку, а Тбилиси в первую очередь. И говорю это не потому что я из Тбилиси, а потому что это пошло бы на благо Армении, армянам, Джавахку и всем армянам Грузии.

Ндаа... По моему это уже перебор :)

милости просим :)

Масисом меня ещё никто не называл :)

Масисом меня ещё никто не называл :)

Понимают или нет грузинские политики - нам от этого ни жарко не холодно. Ни один политик в Грузии не скажет что-то хорошее об армянах - это может положить конец его политической карьере. Грузинский народ тоже где-то в самой глубине сердца, мозга, почки понимает выгоду братских армяно-грузинских отношений, но всё это понимание находится под слишком толстым слоем шовинизма - не пробить. Теперь непосредственно о Джавахке Там ребята молодцы, стоят на своем, кричат во все горло о своих проблемах им помогают, но... Одна из основных проблем - отсутствие тыловых позиций, у них нет штаба. Они армяне Грузии? - ДА! А есть у армян Грузии центр политико-административный? - НЕТ У них есть патриотизм, вера в себя, но... Из-за отсутствия в Тбилиси (законном центре армянства Грузии) они уже настолько отделены от армян Грузии, что все уже привыкли к ним относится как к армянам не Грузии, а только Джавахка. Если посмотреть куда идет вся помощь Армении? - в Джавахк Вроде бы армянам Грузии помогают и в тоже время только Джавахку. Ну что они армянский забудут? - это правда их проблема? А проблема в том что они никогда не смогут защищатть свои права на другом уровне. Они так и останутся теми, кто не может объяснить понятие "автономия". Им нужен рупор, но у них его не будет. А в Тбилиси такой застой, что всем лень заниматься поднятием армян в Тбилиси. А вот именно этим и надо заниматься. Именно в Тбилиси могут язык забыть, именно в Тбилиси смогут за Джавахк словечко замолвить. Именно в Тбилиси есть перспектива добиться армянам что-либо в Грузии. Без Тбилиси Джавакх так и останется заброшенным регионом Грузии. Нельзя зацикливаться на джавахкцах. Только в форуме сколько тем посвящено этому региону? А что, например в Батуми нет армян? Но именно из Джавахка раздута жирная злободневная тема. Хотим чего-то добиться? - Надо с умом действовать. Хотим вернуть честь и достоинтсво армян Грузии, начинайте с головы. Надеюсь Джавахк не обидеться на мои слова. Но деревня и город вещи разные. Я хоть и очень уважаю и люблю эту землю, там у меня есть друзья и хорошие знакомые, но то что на сегодняшний день приоритеты расставлены неправильно - это факт.

выпить захотелось ...

Ты прав он уже начал. 3 сентября намечается.

Зря ты так. Ара хоть и большой пиарщик, но и делом тоже занимается - приходится. Вот 3 сентября САР армдиско устраивает. Думаешь легко? Или денег не нужно? Или вооще не нужно? Именно такие диско и тому подобные мероприятия помогают молодежи влиться в армянсвто. Ведь не все же настроены патриотично, типа: дайте флаг пойду к турецкому посольсту. Некоторых кроме развлекухи больше ничего не интересует, а со своими интереснее дрыгать ногами. А вот после участия в парочке таких акций, их уже тянет на благие дела. С кем поведешься от того и наберешься.

На этом форуме полно мертвых душ. Так что на общее кол-во зарегнутых не смотри. А если ещё и есть армяне из Тбилиси, то видимо им наплевать на армянство или же просто уже и не верят, что что-то можно сделать. Они заходят на форум или форумы только ради знакомств. На фиг такие нам нужны - это тоже мертвые души. Это уже потерянные армяне. Конечно крест ставит на них нельзя, но и ждать от них активности... не стоит. Пока надо крепким духом сплотиться а потом и за воспитаине других браться. А пока и не всем нам на этом разделе до консолидаций и проблем армян Грузии. Вот когда все собируться в одном месте у церкви (альтернативы нет ) тогда быдет прогресс на лицо и можно будет строить оптимистичные планы.

Начало грузинской светской художественной литературы следует приурочить к 10–11 вв. Самое раннее произведение светского характера, дошедшее до нас, – Висрамиани. Сюжет произведения выявляет тематическое сходство с романом о Тристане и Изольде. В нем описана любовь Рамина к красавице Вис, жене его брата, шаха Моабада. Произведение является свободным прозаическим переводом поэмы персидского поэта Фахр-уд-Дина Гургани; дошло в списках 12–14 вв., но перевод сделан раньше, в эпоху царствования царицы Тамар (1189–1213), страдания влюбленных упоминаются в поэме Руставели Витязь в барсовой шкуре. источник Отсюда исходит, что Шотик не написал а просто перевел? Вай Насколько я знаю, и у нас тоже есть подобное - "Витязя в тигровой шкуре" - "Вагренавор" - это литературное достояние армянской литературы... хотя источник (и того и другого) персидский.. "Вагр", с армянского это тигр.... Вагренавор, это "Тигроподобный", ну, аналог с "Витязь в тигровой шкуре", написал (точнее переписал с персидского) эту поэму Саргис Тмкабертци, в грузинской историографии, Саргис Тмогвели....

на это ты сам ответил Всегда? Талант литератора у тебя я заметил и раьньше, щас сразу видно стало - ты ещё и историк. Всегда?? Не слишком ли??? Наша? нда... Роль армян была на тот момент воевать в Арцахе за свободу родной земли. Как граждане страны армяне должны были воевать в армии Грузии, но просто это не та страна, где армянам стоит воевать за неё. Всё равно в лицо плюнут. Это нужно было стране. А то кто бы работал и кто бы страну строил - это уже касается армян. А что грузины его любят? Надо же. Ну и вкус. У меня наприер нет агресии. Как могу я ненавидеть свою землю - вот только не говори, что она не моя. Это и так слишком много грузин говорит. Кстти именно к последним я испытываю не просто агрессию а справедливое чувство мести: за осквернение Ходживанка, за 2 церкви в Тблиси, за взрыв в армянском тетра Тбилиси, за Кармир Аветаран (самой большой до взрыва церкви в Тбилиси), за наплевательское отношение к армянам как к людям второго сорта, за белый геноцид, который планомерно идет своим чередом. Слишком много грузин говорит: ехжай к себе в Армению и живи там. И именно и не не могу любить. Землю люблю, отдельных людей люблю и уважаю вне национальной принадлежности. Шовинистов, которых большинство я бы стерилизовал. Армян Джавакха использует кто может. А хужже весго будет самоу населению региона и Грузии. Всеми нами обожаемая Россия ничего не потеряет, Турки очистят себе поле А что Грузии и армянам? Так что задуматься надобно, кто враг? Потом будет слишком поздно.

А какой смысл - не ответят. Да и что спрашивать - всем и так все ясно. Лично я не против сильной сплоченной Грузии, но только не путем потери субэтносов. Мультикультурность не только проблемы государства - это ещё и богатство которое беречь и лелееть надобно. И использовать на благо страны.

Я бы с удовольствием, только в Тифлисе я. А в Москву в ближайшем будущем не смогу попасть. Вооще-то я может и вру. Кто-то был на форуме в Цахкадзоре? По-моему - да! Тогда точно знаю кого-то :)