"Pacifist"

Спасибо за хорошие вести. По моему никто так ненавидет Киркорова, как его собственный народ. Вот что делает толпа с предателями.

Если ты это понимаешь, что же ты мне головы морочишь? Ты что думаешь, что эти народы без крови решат ситуацию? Или ты слишком наивен или просто ситуацию не знаешь. Ты же сам сказал что у грузин политика ультиматума. Какой мир? Покой нам только снится. Что-то не понял, получается нельзя что ли выявить реальную позицию армян в этом конфликте, чтобы была реалистична и справедлива?

Все данные по Абхазии, которые я видел, расходятся в цифрах. Что-то более или не менее похожее на правду это 44%-абхазы 46%-армяне, русские Ели говорить про современное положени е Но сколько и кого сегодня точно говорить не стоит Кто уехал. Кто гражданство взял, и теперь вопос - его считать?

Кобулэтэли Просто это не в тему, а то объяснил бы я тебе что такое чушь... Если хочешь ответа - перейди в проблемы армян или Джавахк, там и обясню что и как. Otar-Kushanashvili 1 все не вернутся 2 не все беженцы грузины 3 значит так как там 70% было грузин, то на этом основании ты считаешь, Абхазия это - Грузия LUC Я сам лично таких знаю. Настоящие грузины и совсем не обрусевшие, и как ни странно не националисты. Говорят, что мы грузины, сами виноваты и тд... Причем надеются вернуться к своим братьям абхазам, и жалеют того, что пошли на поводу стадного инстинкта и бежали в эту дыру. Они вооще считают что больше бежало из-за элемнтарной паники, а не из-за реальной угрозы. Otar-Kushanashvili Нашел кого слушать... Otar-Kushanashvili А мы будем слушать набичваров янки, и потому у нас с Россией грызня, и потому нам не светитт ни Абхазия ни Осетия. Armen__ Это ты понял - и менно только право! Я не могу считать за Абхазию Я не говорю, что абхазы менее важны. Мне как и любому армянину важнее судьба собственного народа, даже если это идет вразрез с интересами другого народа, пусть даже не враждебно настроеного.. На Апсуа может избыток мандаринов подействовал. Но ты? Вроде армянин, а элементарную вещь не понимаешь. Ну не хочу я, чтобы армяне были на этой разборке. Ну не наша это война. Зачем нам давать использовать наш народ? Или ты считаешь, что после победы Абхазия всем армянам за содействие по плантации мандаринов подарит? Пусть даже и так. Но что будет с армянами Грузии после такой поддержки? А что после, этого будет с позициями Армении? Что потом еду из России по факсу будут посылать? эххх... LUC @ Sep 10 2006, 16:24 очередной

Да я Да ладно, уже можно не извиняться :)

Ага, а кто ты и я займемся? Без поддержки толку -0. Почему бы не поставить вопрос о осквернении Ходживанка как не просто кладбища , а места захоронения гениальных людей-достояния армянского народа да и Грузии. Почему бы не поговорить о том что до сих пор около остатка кладбища валяется строительный мусор с останками армян. Вот что должны делать армяне. С Нахчеваном мы помочь врядли чем можем, ну только информационная поддержка на сайте armenia.ge и лишняя подпись нашей организации, что в принципе не маловажно. Хотя если память не изменяет, мы этоитак уже делали... А вот для решения наших вопросов армяне как Армении та и Спюрка, могли пошевелиться и не бояться испортить отношения со своим "коридором из блокады" ради каких-то ассимилировавшихся армян. Что-то не видно предложений. Может повсем армянам во всех странах одновременно покзательно поломаем по азерской могиле или наоборот почистим, чтобы думали что толлерантные. Главное как преподнести. А если серьозно, то надобно в Армении Европе и США провести акции. массовые и запоминающиеся, параллельно подписи собрать у представителей парламентов на создание коммисии и объявление эту зону под охраной ЮНЕСКО и тд...

Супер оффтоп

Так паниковать тоже не стоит, не серьозно. Но делать чтото надо. СОгласен с Thug А чТО? можем то? Ну сказало мировое сообщество вяло так: не надо трогать, ну зачем поломали. И что? Акции? Тогда надо было делать. Писать во все возможные инстанции. Но кладбища видилмо слабое место армян. Вот и в Тбилиси древнее кладбище, где захоронены Арцруни, все градоначальники Тифлиса, именитые писатель (Рафии и тд, может кто знает), так как видимо не все знали, то и позволили построить на этом месте ОГРОМНЫЙ православный храм, главный храм грузин САМЕБА. Проглотили? ещё кааак. Ну тогда пережевывать осталось. Резюме: Самебы не снести. В Джульфе заново не перезахоронить. А акции делать надо. Но только слажено. И всем, а не только В Ереване или В США по отдельности. Как на геноцид. Вот армянам Грузии фигово, ну как после потери ходживанка, после того как проморгали стройку века Грузии на территории кладбища, мы будем орать на азеров из-за Джулфы. Не скажут сначала в своем доме мусор подмети потом другим занимайся, а ведь армяне Грузии просили поддержки, не раз писали, но кто отозвался. Ладно мне пора. Литургия скоро начинается. Пошел я в уже единственную в Тбилиси уцелевшую церковь...

Не наверное , а точно

При разговоре с абхазами это вопрос часто поднимается. И очень часто даже такие как апсуа, проговариваются. Вот и сделайте вывод. Значит просто Грузия не готова, а так они в принципе не против поговорить. Хотят они жить нормально, правда в составе Грузии - это довольно сложно. Но и так как живут - невыносимо. Я могу понять абхаз, жалко их. одной стороны русские морят их голодом, так как не хватает сил против мирового сообщества пойти, с другой строны грузины, которые ощетинились как ехидны, и ждут пока обстановка не дозреет. А абхазы на бобах сидят и не забывайте - вместе с армянами сидят. Вопрос Frezy_Grant хороший, вот только ответит ли кто-то искренне?

Пока нас за оффтоп не забанили, лучше перейдем в соответствующий топик. Армяне из Тбилиси. Тут есть такие?, Объявитесь!

аба тавидан егре раа. дзмао, акаури хар? PS мец програмисти вар

правильно мыслите, товарищ

Айо, дзмао. Тифлисши. Мере, ар митхари шенц ака хар...

Просто каламбур... А то что програмистов-патриотов мало это плохо :)

Отсюда вывод: я прав. Ну есть парочка армян тут-там, только никто ничего сдлеать не может Грустно это Грант джан, мысли у меня плохие, ох депрессией пахнет...

А были ли попытки? Что твориться в России с программистами армянами? США? Франция? Неужели ниукого на этом форуме нет нужных каналов

Если уважаешь мнение, то нечего столько дури писать. Кто пытается изворачиваться? Я? Видимо тебе было бы проще услыщать от меня, армянина Грузии какие грузины редиски и как нам тут плохо, что армяне с абхазией, а ты потом остальным апхазам пошел бы это рассказывать? Или же услышать мнение лицемера армянина, типа грузины цацули, Абхазия вместе с русскими гадами и северокавказкими наемниками учинили геноцид грузинскому народу, после чего абхазы тепрь хотят выдавить армян, так как тех больше в Абхазии чем самих абхазов и это вызывает комплекс непоноценности у "кореного" населения, потому и пришлось то школы армянские взрывать то ещё как то дискриминировать. Так хотел? Я тебе нормально и понятно объяснил, причем действительно искренне. Лицемерие презираю. Лицемеров не терплю. А то что не хотел бы что армяне Грузии или же абхазии ввязывались в ваше межэтническое побоище, так это правда. И если ты не понимаешь почему я свой народ больше люблю, чем ваши оба, тогда мне нечего с тобой говорить. Как все было, я и без тебя знаю. То что и грузины и абхазы рвали себе то самое место, чтобы поддержку армян получить, тоже всем известно. А я даже напрягаться не буду, для меня светлое будущее Грузии - необходимость для достижения блага для себя семьи и армян Грузии, да и самой Армении. Балансировать меж двух огней сложнее чем выбрать одно сторону и упасть в пропасть. И армянам надо до конца это делать, так как дело имеют с неблагадарными народами, вот один теперь вспомнил, что армяне не сразу их подержали, другие , что в итоге поддержали. Кто, как и зачем знаю... Я пытался организовать программу по ТВ, с участием ветеранов абхазской войны и свидетелей (и армян и грузин) мародерств со стороны грузинской армии, даже Батиашвили должен был быть, но..не вышло Сначала Кодори верни, потом советы давай, тоже мне Мхер Сасунский Мои многие соплеменники сделали правильный выбор и поехали в Арцах, за свою землю воевать, а не в разборках учавствовать. Кто думал, что не войны (солдаты) придут в Абхазию, а трусливые мародеры? Касательно Абхазии у меня стабильное мнение. Оно никак не расходится с чувствами и тем более со словами. И говорю я всегда напрямик, а если тебе не нравиться моя позиция, то или смирись или попытайся переубедить, но не глупыми истеричными коментами, а реально объяснив, как можно не запачкать будущее армян в этом регионе и поддержать кого-то? Мороженое не ел, чебуреки и шашлыки ел. Вспоминал и буду вспоминать. А вам стоило бы определиться как воссоздать хотя бы старый пейзаж. Чтобы не плкаться на то, что это был безвозвратный сон. Лукавь, хотел сказать? По поводу лицемерия уже высказывался. Если ты считаешь что лукавлю, дело твое, мне наплевать на твое такое мнение. Даже переубеждать не собираюсь. Не опыта общения? Ты знаешь что в 90-годы при звиаде авлабарцы-грузины делили дома армян, которых собирались выселить? Ты говоришь об Аджарии? Да там общения навалом, но только с приезжими армянами. А в Тбилиси тоже общения хватает, только с местными. А почему все равно не любят и именно подавляющее большинство? Может потому что не оплачитвают как Аджарцам аренду? Может потому что уезжают в конце сезона и если любить не будут то и не вернуться в следующем году? Хотя грузины Аджарии всегда были довольно толлерантны к армянам. Там меньше всего была активна антиармянская пропаганда. А вот в Тбилиси, где решается вопрос о церквях об армяах об школах армян, тут ... LUC, спасибо за то что понял мою точку зрения. И то что поддержку оказываешь, за это тоже мерси, но не стоило. Тут и впраду форум. И даже Апсуа со своей ревностью к армянам которые почему-то не безумно любят апхаз, должен выговориться, хотя желательно в более приемлемой форме. Armen__, имено потому что я хочу как лучше, именно потому и считаю свое мнение правильным. Если с чем-то конкретно не соласен, пиши, но только не обощай, а то твои коменты критики не выдерживают. А подход мой позволяет максимально долго быть вдали от чужого конфиликта, в который все равно впихнут. Чем дальше оставаться в таком случае вдали от грязи, тем меньше запачкаться можно будет.

1 Thug джан, ААЦ в Грузии не секта, просто нам преддоставили возможность зарегестрироваться практически как НПО, такие же права дали и сектам. 2 Армен? Столько прихожан? Сколько? ты имеешь виду Джавахк? или армян Грузии, Джавахк это армяне Грузии или нет? В Тбилиси в церковь 100-150 ходят, имеено потому что только 2 (вернее щас только 1 - одна на ремонте - ремонт на деньги аргентинцев). 3 Именно разжевыват очень сложно. Так как на этом да и на любом другом форуме, я ни разу не встречал армянина из Грузии,в полном понимании. Даже THUG-а больше интересуют фашисткие выходки в Москве нежели отсутствие этого статуса. И так как никого нет ктобы инфо предоставил объективную, то и столько надо всем объяснять...:( Мне часто это делать приходиться, в основном тет-а-тет. Но всегда разговор бывает очееень продолжительный. А знаете почему кроме армян Тбилиси остальным наплевать на статус? В Аджарии итак строят, там есть кому и как. В Джавахке может и ГЦП не имеет статус А вот в Тбилиси где можно и за армян Абхазии и за Джавахк повоевать с результатами, в Тбилиси где армянам надо строить заново армянство статус и всякая другая поддержка просто необходима. ААЦ для армян Грузии - один из столпов армянства должна. Только через ААЦ можно будет фундамент строить.

А ты знаешь таких? Я не говорю про наш круг...

Армяне Грузии? не лягут? уже валяются перед грузинами. Джаник, мне было бы наплевать на Грузию, но я и ты живем тут, а значит когда они лягут, то нам туго придется. Будущее у нас общее.

Ещё один человек как и я мыслит.. приятно :)

Сам доклад. Современное положение Епархии Армянской Апостольской Церкви в Грузии Левон Исаханян Вице-президент Армянского Центра Сотрудничества Грузии Помощник Главы епархии Армянской Апостольской Церкви по юридическим вопросам Грузия является страной, в которой на протяжении веков в дружеской и толерантной среде совместно проживали представители различных религиозных и этнических групп. В общем, Грузия и в частности Тбилиси отличались довольно высоким уровнем взаимопонимания и терпимости. Одним из наиболее значительных примеров человеколюбия, наличествующего в столице Грузии – Тбилиси, является улица Леселидзе и прилегающая к ней часть старого города, где бок о бок расположены храмы представителей различных религий, таких как Армянская Апостольская Церковь, Грузинская Православная Церковь, Римско-Католичексая Церковь, Иудейская Синагога и Мусульманская Мечеть. Следует отметить, что ввиду развития исторических процессов, географического положения и иных факторов, армянское население всегда представляло одну из основных групп общества Грузии. Вместе с тем, ни для кого не является секретом то обстоятельство, что именно армянскому населению принадлежит честь созидателей и строителей, внесших однозначно позитивный вклад в развитие и становление Грузии и Тбилиси в частности. Вместе с армянским народом в Грузии на протяжении веков существует Армянская Апостольская Церковь, которая проповедовала и продолжает проповедовать своим прихожанам любовь к Родине и уважение к Грузии. Согласно историческим данным, Армянская Апостольская Церковь представлена в Грузии отдельным церковным образованием с V века. Согласно дошедшему до нас одному из исторических источников, а именно трудов армянского историка Ухтанеса, уже в V веке в Цуртави заседал армянский епископ Мовсес, который находился под юрисдикцией Армянского Католикосата. Как известно, существование в той или иной стране епископа, представляющего недоминантную для этой страны церковь, свидетельствует о том, что в данной стране есть церковное образование, которое по сегодняшним критериям можно охарактеризовать как епархию, т.е. руководимой епископом церковно-административную территориальную единицу, входящую в состав не доминантной для этой страны церкви. Вместе с тем, следует отметить и то, что согласно данным историка Матеоса Урhаеци, во времена величайшего из царей Грузии – Давида Строителя, представительству армянской церкви в Грузии был предоставлен высокий для тех времен статус епархии с административным центром в г. Тбилиси, в котором уже с 631 г. существовала армянская кафедральная церковь Сурб Геворг. Следует отметить, что согласно данным из исторических источников, на протяжении пятнадцативековой истории Армянская Церковь возвела на территории Грузии более 600 построек духовного предназначения, т.е. церквей, часовень, духовную семинарию и др. Следует также отметить, что на сегодняшний день часть указанных памятников уже не существует из-за влияния исторических, природных и иного рода факторов. Вместе с тем, Епархия Армянской Апостольской Церкви в Грузии выражает свою озабоченность по поводу проблемы определения юридического статуса епархии под юрисдикцией Грузии, которая является основополагающей проблемой, беспокоящей епархию. Мы неоднократно обращались в соответствующие государстенные органы Грузии и к Его Святейшеству и Блаженству Католикос-Патриарху Всея Грузии Илье II с просьбой о способствовании в получении соответствующего правового статуса. Несмотря на то, что еще в 2002 г. при подписании Конституционного Соглашения между Грузинским Государством и Православной Церковью Грузии было подписано соглашение между Епархией Армянской Апостольской Церкви в Грузии и Патриархией Грузинской Православной Церкви о способствовании Патриархии получению Епархией соответствующего юридического статуса, данная проблема все еще остается нерешенной. Также следует отметить, что решение множества беспокоящих епархию проблем, в том числе и вопрос возвращения исторических армянских церквей в лоно Армянской Апостольской Церкви, непосредственно связано с определением правового статуса Епархии, что неоднократно подчеркивалось со стороны Патриархии Грузинской Православной Церкви. Хотелось бы напомнить Правительству Грузии о том, что наши просьбы обусловлены нуждами граждан Грузии, являющихся прихожанами Армянской Апостольской Церкви. Конституция Грузии, также как и взятые Грузией международные обязательства, создают достаточную формальную базу для того, чтобы государственные органы страны проявили политическую волю и раз и навсегда решили бы столь актуальную проблему статуса Армянской Епархии. Вместе с тем, следует отметить, что на сегодняшний день в Грузии создается своеобразная дискриминационная обстановка на религиозной почве. Однозначно отмечаем, что действующее сегодня законодательство не способно решить беспокоящие Армянскую Епархию в Грузии проблемы. Выход из сложившегося положения Епархия Армянской Церкви видит в оформлении соглашения с Правительством Грузии, согласно которому будет определен правовой статус епархии и иные связанные с ним вопросы. Второй волнующей епархию Армянской Апостольской Церкви и ее прихожан проблемой является вопрос возвращения храмов, построенных и исторически входящих в состав Армянской епархии в Грузии, которые были национализированы Советским правительством и не были возвращены Армянской епархии после восстановления государственной независимости в стране, несмотря на декларирование избрания демократического пути развития Грузии. К сожалению, когда Армянская епархия в Грузии отметила, что в ее состав входило более 600 построек, предназначенных для духовных целей, это утверждение было неадекватно воспринято некоторыми представителями грузинской общественности, научных кругов и СМИ. К сожалению, в результате пострадало само грузинское общество, которое стало жертвой распространения тенденциозной и необъективной информации. Сожалеем, что позиция епархии Армянской Апостольской Церкви в Грузии была неправильно воспринята и преподнесена общественности Грузии. Армянская епархия в Грузии никогда не заявляла о своем требовании более чем 600 церквей на территории современной Грузии. Однако, к сожалению, существуют определенные силы, готовые ради достижения своих целей дать заведомо неадекватную оценку ситуации, прикрываясь при этом вуалью «патриотизма». Не следует забывать также и то, что грузинский народ на территории Грузии имел свыше 3 000 церквей, монастырей и часовень. Касательно «спорных» армянских церквей, речь идет о шести церквях, пять из которых находятся в Тбилиси и одна в г. Ахалцихе региона Самцхе-Джавахети, компактно населенного гражданами Грузии армянского происхождения. Это церкви «Норашен», «Сурб Ншан», «Шамхорецоц Сурб Аствацацин», «Мугно Сурб Геворг» и «Сурб Минас» в г. Тбилиси и «Сурб Ншан» в г. Ахалцихе. Вышеуказанные церкви по сей день находятся в закрытом состоянии... Сожалеем, что храмы, которые на протяжении долгих лет служили армянским верующим Грузии, сегодня вынуждены находится под замком. Безмерно жаль также и то, что Правительство страны не обращает должного внимания памятнику 1701 г. – церкви «Сурб Ншан», которая, кроме того, что является частью Армянской епархии в Грузии, представляет также и часть общегрузинского культурного наследия. В церкви в 2002 г. произошел пожар, и мусор, оставшийся после пожара, все еще засоряет церковь! Общеизвестно, что Министерство культуры, охраны памятников и спорта Грузии в 2005 г. реализовывало определенные программы, направленные на защиту культурного наследия Грузии. К сожалению, эти программы никак не затронули культурные памятники армянского происхождения, расположенные на территории Грузии. Вместе с тем, хотелось бы обратить внимание на следующее обстоятельство. Часто заявляют, что якобы те или иные церкви, на которые Армянская епархия в Грузии заявляет собственную правоспособность, являются т.н. «спорными» церквями, а исторический владелец данных церквей должен быть определен в результате работы комиссии. Общеизвестным является тот факт, что каждое религиозное течение имеет присущие именно ему специфические характерные признаки. В данном случае, для внесения большей определенности в вопросе принадлежности церквей, хотелось бы остановиться на визуальных признаках, т.е. таких признаках, которые могут быть различимы невооруженным глазом. Итак, армянские церкви во всем мире имеют приподнятый Алтарь, что является неотъемлемой частью армянской церковной архитектуры. Соответственно, согласно армянским церковным правилам, высота Алтаря обязательно должна возвышаться над поясом человека. Что касается православных храмов, то всем известно, что Алтарь православного храма является довольно-таки низким по сравнению с вышеуказанной величиной. Итак, во всех указанных нами церквях высота Алтаря является соответсвующей армянской церковной архитектуре и никак не подходит для православной церкви. Здесь же хотелось бы отметить о втором отличительном признаке. В армянских храмах купель располагается в нише стены с северной стороны. В каждой из указанных церквей купель расположена именно в нише северной части церкви, т.е. в полном соответствии с архитектурой армянского храма. Считаем, что каждому мыслящему человеку достаточно указанных признаков, чтоб прийти к объективному умозаключению о принадлежности храма той или иной конфессии. Вместе с тем, о принадлежности храма к той или иной конфессии свидетельствуют соответствующие надписи, стили фресок, могильных камней. Все это дает ясное представление о том, который храм – армянский, а который – нет. Также в вопросе принадлежности исторических армянских храмов, находящихся в «неопределенном» статусе, выразил собственную позицию и Государственный Департамент Соединенных Штатов Америки в докладе «О положении в области свободы религии за 2005 г.», опубликованном 8 ноября 2005 г. В части, которая описывает ситуацию в Грузии, говорится: ”Большинство проблем, волнующих традиционные религиозные группы, исходят из имущественных вопросов. Римская Католическая и Армянская Апостольская церкви не смогли вернуть имущество и церкви, закрытые Советстким правительством, большая часть которых позже была передана Грузинской Православной церкви. Знаменитая армянская церковь «Норашен», также как и другие четыре сравнительно малые церкви в Тбилиси и одна в Ахалцихе, остаются закрытыми». Цитата из доклада Государственного Департамента США в очередной раз подтверждает вышесказанное. В связи с этим вопросом интересным является и доклад Народного Защитника (Омбудсмена) Грузии, представленный им Парламенту страны 23 декабря 2005 г. Народный Защитник Грузии отмечает: «На данном этапе Епархия Армянской Апостольской Церкви в Грузии наиболее радикально ставит вопрос о возвращении церкви Норашен в Тбилиси и церкви Сурб Ншан в Ахалцихе. Патриархия заявляет, что комиссия по изучению данных церквей может быть создана только после принятия закона о религиозных объединениях, а касательно закона о религиозных объединениях Парламент уже выразил свое негативное отношение. Позицию Патриархии касательно исторического хозяина церквей принимает во внимание Правительство, которое в одностороннем порядке не может решить, вернуть или нет церкви их историческим хозяевам. Таким образом, действия, обращения и заявление Католической и Армянской Апостольской Церквей, а также рекомендации Народного Защитника пока еще не принесли результата. Особенно остро стоит вопрос церкви «Норашен». Храм до Советского периода принадлежал Армянской Апостольской Церкви. В советский период здесь размещалась библиотека Академии Наук. 15 февраля 1995 г. по решению Патриархии церковь была освящена как Церковь «Благовещения Божьей Богоматери», в котороь была проведена православная литургия, на что армянская сторона выразила свой протест. Патриархия была вынуждена оставить церковь, но она и не уступила ее Армянской Церкви. Сегодня церковь «Норашен» бездействует». Таким образом, одной из значительнейших проблем Армянской епархии в Грузии является возвращение наших храмов, находящихся в закрытом состоянии. Своевременное решение проблем епархии является предпосылкой для результативной деятельности епархии на территории Грузии, что необходимо для обеспечения духовных нужд прихожан епархии и организации религиозной жизни. Таким образом, принимая во внимание то, что решение вышепоставленных вопросов, в частности, придание армянской епархии соответствующего правового статуса, возвращение ей закрытых армянских церквей, являются исключительной компетенцией органов государственной власти Грузии, обращаемся к Правительству Грузии с просьбой скорейшего придания юридического статуса Армянской Епархии и возвращения ей шести церквей. Армянская Апостольская Святая Церковь поддерживала и продолжает поддерживать добрые отношения с Православной Церковью Грузии и грузинским народом. Библиография: 1. საქართველოს სახალხო დამცველის ანგარიში, 2005 წლის 6 თვის მოღვაწეობის შესახებ 2. ამერიკის შეერთებული შტატების სახელმწიფო დეპარტამენტის ანგარიში ”აღმსარებლობის თავისუფლება მსოფლიოში - საქართველო” 2005 წ., http://www.state.gov/g/drl/rls/irf/2005/51553.htm 3. რელიგიის თავისუფლება, შემდგენელი და რედაქტორი გიორგო მელაძე, თავისუფლების ინსტიტუტის გამოცემა, 2004 წ. 4. Архиепископ Магакия Орманян - Армянская Церковь, примечания о. Г. Маиляна, Ереван, 2005 г. 5. Доктор Богословия, Епископ Езник Петросян - Армянская Апостольская Святая Церковь, Епархия Юга России Армянской Аапостольской церкви, Краснодар, 1998 г.

Armen__джан!!! Армяно грузинские отношения и информация от грузин, как ты на это пошел? По тв показали ? По грузинскому ТВ? А что показывают ты хоть раз видел? Да ты шахидом стал бы. Любой репортаж по груз ТВ об армянах содержит только хулу по отношению к армянам. Последние потом собираются и обсуждают, насколько тот или иной репортаж был злобноармянским. Любую популярную газету открой, антиармянская статья будет. Грузинскому народу вбивают в голову, что мы последние негодяи, и даже самые толлерантные из грузин все равно с радостью верят в полную чушь из ТВ, только потому что она антиармянская. Теперь о 600 церквях...и о "священике, кторый это сказал " Выступал Левон Исаханян Вице-президент Армянского Центра Сотрудничества Грузии Помощник Главы епархии Армянской Апостольской Церкви по юридическим вопросам Делал он доклад на семинаре (вернее сборище), где присутствовала вся грузинская интеллигенция, ректоры ВУЗ-ов, проффесора, маститые литераторы, члены парламента, высокопоставленные органы. Одним словом все были. Говорил Левик о нужде решить вопрос со статусом ААЦ в Грузии (мы пока н имеем такого). Кроме того чтобы привести пример того что мы туту давно и проблем не б ыло, так как грузины в принципе всегда нормально относились к армянам и их религии, то сказал что было около 600 церковных построек. Но не дослушав его до конца интеллигенция Грузии в оскорбительной форме прервала его доклад и начался галдеж, который не смог остановить не наш священник тер Нарек, ни грузинский уважаемый митрополит Данила, которму также досталось. По ТВ показали то, что можно было извлечь из того случая. Армянский священник (мы очень долго смеялись, даже тут фигня) сказали про претензии (просто то что было, а не то что требуем) на 600 церквей (церковная постройка: храм, собор, пристанице для бедных, шлока, семинария- короче не церквей, что разные вещи). А теперь решай сам, слушать ли когда нибудь ещё грузин. И сам подумай почему я с таким негативом говорю об этом

Кобулэтэли, мне приятно, что ты в не считаешь всех армян врагами Грузии. Согласись, большинство грузин именно так и думает о нас. А про армян-ветеранов той войны говорят тольео еденицы, как ты. Зато масса вспомминает совсем другое. Только вчера 2-3 статьи в грузинских газетах попались про баграмяновцев. Ну сколько можно. В одной Натадзе вдроугой ещё один "эксперт". В таких вопросах грузин лучше не слушай. Хинкали как сделать ил сациви - это дургое дело. перейду в Джавахк, хотя я уже высказывался о нехватке топиков, посвященных проблеме антиармянизма в Грузии в целом