"Pacifist"

Я тебя грязью? Делать мне нечего... Я не кричал, крик - на форумах это заглавные БУКВЫ. Мое мнение что автономия нужна. Но требовать мы можем только его как самоуправление. А вот то что требование самоуправления и является политическим на этом я настаивал. Так как ты отметил что у вас там в уставе запрещено вроде касаться политики. Но само по себе требования депутатам перед выборами является политическим. Отметь я нигде не сказал что это плохо или хорошо, я лишь констатировал факт, что это политические требования, причем со многими я согласен. Я вру? Старайся не перегибать планку и говорить по существу. И как это я тебя позорю? ну и глупость. У вас неверная информация и вы посты и топики не до конца видимо читаете. У многих не было так как у них Антивируса не стояло. У большинства были одинаковые проблемы. Какие обходные пути? Просто иногда форум был закрыт а иногда у вас комп тормозил. О чем вам неоднократно также говорилось. Но вы почему то приняли на свой личный счет ушли из форума с помой, типа вот меня блокировали и специально все стерли. Несмотря на то что вам предоставили права модера и собственный раздел. Но вы и там стали просить удалить тот или иной пост, писали все в одной теме, просили новые темы создать. Вам с радостью помогали, потом был сбой и вы все свалили на злую администрацию. Так как дискредитировали себя, остался АрКо, который и восстановил большинство информации. Дай Бог вам сил и энергии писать постить во всем инете по-больше об истории Джавахка и проблемах его жителях. Но ещё бы хотелось по-больше четкости и правды в ваших постах, и по-меньше резкости. Я не собирался вас оскорблять и не делал этого, однако вы уже в котором посту пишите резкости и переходите на хамство. Критику вы восприняли за ругань, чужую колкость за оскорбление. Никто вам не обязан верить и несмотря на то что я знаком с вашими действиями в виртуальном мире и вне его, я просил вас объяснить мне и другим кто вы и чем занимаетесь. Кстати где обещанная ссылка на касперский? И прекратите ради Бога истерику. никто вас тут позорить не хочет.

Если можно... Кстати АВП ничем не помогут, надо обращаться к хозяину сервера от лица хозяина сайта... Вопросы церкви были в другом разделе, у вас были разные материалы в духе: по информационному агенству дей.аз... Ахалкалакские евреи... И материалы связанные с СУрб Ншаном Это все и важные и ценные труды Вы Не правда, пропали со всего форума, о чем вам сказали, причем именно из-за этого вы ушли из форума после вас стал этим заниматься ваш брат АрКо... Занималась эти администрация форума. Вы же опять заново отпостились на форуме. Лишь высказываю свое мнение и всё... а вы что хотите чтобы с вами соглашались? А то что знаю много, не знаю вам может и виднее... Лав эли цо... Я этого не подтверждаю. Веста джан ты представь как я буду рад :) Карин, привет дорогая давно не общались В Грузии депутаты-армяне кстати довльной стройные, тем более подтянутый Байбурт. И ваще склонность к полноте это не показатель зажратости, хотя если вы из красных и хотите раскулачить всех. Ну а он что вам плохо сделал? Кроме как озвучил эти ваши требования которые у вас в проекте и которые вы не собираетесь никуда за других посылать...Что он вам сделал?Он как минимум не враг армян. Ваше право... Модеры простите за этот "флуд-по-теме".

"Интервью А. Айвазяна "Голосу" от 9 октября 2007: Информационная оборона Армении прорвана" Давно пора Я сам этим занимался и считаю что переводить и перепечатывать необходимо. И если до этого СМИ Армении этим не занималась, то сегодня ЛТП довел страну до того что СМИ ваще нет...пока конечно. Но как только 20 дней ЧП закончатся эти СМИ станут писать вновь но опять об смелои и храбром ангеле ЛТП злом Серже и тд... а вот за информационную безопасность им мало платят...да и зачем это хозяивам ЛТП?

Слушай ты что не понял, у нас Либерти-тависуплеба не является свободным это гос. это разные либерти. В РА это чужое, в Грузии - уже с революции роз правительственное В Грузии хозяин уже сменился... Неоднозначно попросила удалиться с площади. А что ЛТП другую рассказал? Вот и говорю что ты по одной статье учишь? И выборочно применяешь?

Форум просто закрыт, его восстанавливать не надо. На сервер вирус, многие жаловались... И никакого отношения материалы ни форума ни тем более ваши к закрытию не имеют. Почему это? Потому что у вас другое мнение? Или вы не знакомы с его работой. Или вы или ваша организация может своими возможностями заменить аппарат омбудсмена? Если с вашим схоже - дублирование Если нет - наставление... а что вам надо то?

У нас также блокировали сайты (кроме государственных) У нас радио свобода не ЛИБЕРТИ! Просто название с перевода такоеже, и хозяин другой, а личное отношение работников арм.радио либерти и ЛТП не отражается на политике канала, которым руководят не работники а кто заказывает радио У меня к сожаленью тоже. многие к своему сожаленью... Эрдоган сильнее Ты что смеешься? Выборы итак признаны легитимными. Ты что выборочно представляешь свод правил? Или ты и правда Ты уже в другой реальности. А может всех надо было с коктейлями Молотова в скорую, с автоматами отдельно колонной в больницы, а самых голодных пригласит в супермаркеты и помочь им? Правоохранительные органы попросили митингующих очистить территорию, они не подчинились, против них не применяя силу направились спец отряды, которым оказали сопротивление, очередной раз не подчинившись правовикам... что их грудью потом после этого кормить? ЧП - это война в стране со внутренним врагом, в данном случае жертвой агитации которой пали многие жители населения страны, но после прекращения агитации, основная масса осознала содеянное и вернулась на свою сторону баррикад. В любой другой стране так же поступили бы с камерами и тд, чтобы враг в данном случае внутренний не воспользовался тем или иным кадром в свою пользу и не вызвал бы очередную лавину беспорядков, которая опять-таки закончилась бы трагически.

Это дезинформация. В ваших материалах ничего не было такого из-за чего могли закрыть или даже подумать. Ваши посты были разными по содержанию, но в основном это были исторические или новостные сводки и зачасиую не из армянских источников. Причина закрытия: На общем (общем также и для других сайтов) сервере сайта и форума появился вирус, с которым пока администрация не справилась, но вскоре проблема вроде будет решена. Во всяком случае это единственный человек причем не армянин который в парламенте Грузии в открытую говорил о статусе для ААЦ и тд. И толку от него немало. Просто функций у него самого мало. Он занимается мониторингом и не обещал вроде ничего большего. Самое интересное что он больше даже армян уделяет внимание армянским проблемам в Грузии. Вы говорите что от него мало толку, а от кого много? Вы поймите что критикуете единственную структуру которая сегодня хоть тчто-то но делает для армян. Хотя бы открыто говорит о наших проблемах. Если вы не верите в честность выборов, то зачем тогда требовать у кандидатов что-либо? Если все равно вне зависимости от кандидата победит проправительственный. Кстати вопрос будут ли мажоритарии или нет пока не решен, это одно из ключевых требований оппозиции, которая села на диету сегодня в ТБилиси. А если вы все таки верите в честность выборов, то вы должны признать что население Грузии проголосовало за НАТО в том числе и в Джавахке... Я выразил свое мнение: 1.ограничится несколькими пунктами 2.основа - местное самоуправление 3.не задевать внешнюю политику и общегосударственные проблемы 4.подать требования как открытое письмо например до этого скоординировав содержание и другие нюансы с другими организациями, и вместе с подписями опубликовать. 5. Чуть не забыл НЕ ОТ ИМЕНИ ДЖАВАХЦЕВ, а от своего личного имени или организации.

Скажу за Ованесяна смеяться будешь...а что против то него имеешь? После Левона долго ничего не появится. При Серже... шансов не меньше чем при Левоне это точно. Было, но сам понимаешь как... А что ты хотел прямой призыв к свержению? Этого он бы не допустил, не в правилах игры. Какого понятия? Люди стояли несколько дней, мерия молчала, прошла неделя мерия попросила очистить центр города и переместить акции в другие райны города, чтобы не страдала столица. После поседовали предупреждения: уходите или будут адекватные меры? Напали? Да за несколько дней по всем СМИ власти обратился к народу больше чем за свою карьеру, с просьбой прекратить акции. В ТОТ день группа ОМОНа не напала а стала приближаться митингующим, те вместо того чтобы отступить, полезли дали сопротивление властям. А сопротивление властям карается. Или этого тоже нет в конституции. С больной головы на здоровую. Нечего у СС есть свои грехи, но провокаторов не надо... а что провокаторы поджигали машины и грабили магазины? Вначале и это хотели сбросить на СС, но это уже было полной ложью. У меня там знакомые были, сами видели все, родственники живут в центре... какие там провокаторы.. мародеры ... Сегодня ЧП в РА, читай новости... довели до ЧП теперь гласности требуют...

Хачатур это ты и сам можешь сделать. Войди в раздел Джавахк и там нажми на кнопку "Новая Тема" Ну а о ньюансах Карс уже отписался. Лишь совет не пиарить то что вы не поллитическая организация, этим больше внимания привлекается. Я лишь выразил свое мнение, что ваши требования политические. Хороши это или плохо, кому как? По мне так других подобных требований как политических не бывает. Я тут никакую организацию не представляю и учиться никому не советую. Я лишь спросил элементарную вещь, кто вы, что делаете. Еслибы этот список был от лица "Хачатура" - дело другое, а так это инициатива какой-то группы. Считаю свой интерес вполне обоснованным хотя на ответ особо не расчитывал. Теперь о самом "проекте" Также они не могут требовать изменение внешней политики. Ваше как и моё мнение не в счет Да и кроме того выборы уже сотоялись - население проголосовало за НАТО. Ну или "проголосовало" Я тоже за мир во всем мире, но только после войны А если серьезно, то мало ли за что мы ЗА, главное как этого добиться, и тут играют роль методы борьбы за мир. Тем более что тут вопрос стоит так: что важнее для Грузии национальная безопасность Грузии или Армении или может России? А сами по себе базы есть во всем мире. И например армянские базы в Арцахе являются гарантом безопасности страны, да и мира (пусть и худого) во всем регионе. Ну вот то что я тебе хотел сказать. Это то к чему мы так приблизились, и присовокуплять сюда лекарства для пенсионером, по моему умозаключению нельзя. Уже то что Созар нас поддерживает этом вопросе немало. Что касается политиков, только республиканцы - Паата Закарейшивили говорил о необходимости придания армянскому языку статуса официального.

Ну в дни ЧП в Грузии у на экранах тоже только Миша и вся королевская рать мелькала...ну в перерывах сериалы и театр..стандарт для ЧП во всех странах. А может и выборов не должно было быть? Да и ваще о чем речь а? Ты против Сержа? Я тоже и никогда не скрывал. Но быть с Левоном только из-за этого? А может сразу Алиева поддержим? Власть надо чистить своими силами, а не клевать на вражеский крючок. Ну Артгео будет навешивать ярлыки...но 18 года политика если и могла быть лучше, то только если бы не было левонаканов того времени, когда армяне-большевики пытались донести прелести интернационала, играя на руку кремлю и туркам. Ну могла быть и более успешной если бы на нашей стороне была бы Ванга или Нострадамус ну какой нибудь оракул... ведь что там творилось... Практически все Большие игроки Большой игры Политики скопились в своих интересах в этом регионе... И еслибы не было механизма АРФ мало что бы уберегло (разве что чудо) от турков остатки наших в турции и даже еслибы мы чудом смогли бы противостоять туркам, то красные все равно пришли бы и сделали бы свое красное дело и план по созданию Автономной Армении внутри АзССР был бы реализован... так что не стоит основываться на книжках а-ля КГБ или современной литературе РА, где АРФ или "враг РА" в годы ЛТП или как сегодня оппозиция несмотря на мнения многих близоруких.... Простите модеры, что столько не по теме. Не занимайся демагогией и не играй словами... ЛТП призывал людей к свержению власти? Это наказуемо? Кто-нибудь разгонял санкционированные митинги? Надо ли разгонять несанкционированные митинги? ЛТП-шники знали что митинг несанкционированный? Надо ли стрелять в человека с бутылкой с зажигательной смесью, который собирается поджечь автомобиль ни в чем не повинного человека? Надо ли препятствовать массовым беспорядкам? А знаешь в чем корень, АРТгео? Даже если допустить что ЛТП ангел-спаситель Армении...блин вот придумал.. То были ли использованы все демократические средства для достижения своих политических требований? Почему лтп решил плюнуть на народ и приказал стоять и дальше, после предупреждений о разгоне? А может все таки он не ангел и просто все замыслил дабы вынудить власти использовать против вооруженных демонстрантов силу, а потом после ЧП привлечь своих неармянских независимых экспертов для "независимого" расследования, а самому опять собирать народ и кричать о злом СС и своих раскаяниях и своих "благих" намерениях? Наверное так и есть. Интересно кто больше сволочь? ЛТП или его приспешники. Точно не народ, который оболванили и называют теперь левонаками...

Ты ещё скажи что в Грузии 7 ноября не было военных? Ты был тогда в Тбилиси? А может ты просто слишком пострадал от разгона митинга? Или ты видел кого-нибудь из оппозиции вооруженным? или ты думаешь грузинский народ настолько туп что не смог бы сделать теже бутылочки с зажигательной смесью? Лексинг, вы не принимайте близко... он во всех дашнаков видит, видимо у него кодирование на АРФ или ампулу вшили... причем все кто симпатизирует партии для него члены этой партии, даже если вы отказалисьт он вряд ли поверит Я сам уже пробовал- не получается... Ну в приципе он и Левона оправдывает.. так что же от него ждать?...

Если ты про Нигерию... Я жил в это время в Ереване, так что хуже чем там в то время нигде на постсовковом пространстве думаю не было. А что экономика не конек Левона? Теперь скажи что с тех пор отношения с Грузией улучшились? Нашли месторождение нефти+золота и алмазы с неба падать начали? Что еще до несанкционированных митингов, до выступления народа кто-то кого-то репресировал? Кто-то запрещал партии, даже такие оппозиционные или радикальные антиармянские? Что Блокаду сняли и поезда сегодня ходят в Россию? Что именно изменилось? В Грузии бабки США только последние годы полились рекой, но за это население расплачивается плодами антирусской политикой. А в Армении и тогда в то тяжелое время как и сегодня лился денежный траффик из спюрка. Только тогда он почему то не доходил... а потом вдруг стал хватать на армию...и новые магазины и даже...ЭКОНОМИКУ. Блин не кто ни защищает СС от его минусов. Но грешить и оправдывать Левона это перебор. Есть нехороший правитель и есть враг народа, который рвется к власти даже через трупы своих сторонников. Они также поддерживают все акции оппозиции. Только что по ТВ обращение было. Докажи что если было митингов не было бы пролитой крови? Ну что за глупость. Ты ещё обвини Молотова, в том что левонаканы-дебоширы использовали его коктейли для того чтобы нагадить в Ереване...

Просто не надо самих себя обманывать. И открыто называть политические требования политическими, и поменяйте устав, иначе вы противоречите самим себе. Скромность и неизвестность вещи разные. Путь вызывает негатив и смотря, что в действительности хотят, сепаратисты армяне или просто люди которые любят и свою землю и культуру свою и государство уважают в котором живут. Несмотря на то что мы хотим найти более приемлемые выражения все они воспринимаются одинаково. И вообще дело в желании грузин дать армянам или ещё кому нибудь автономию или регион под самоуправление, что в принципе одно. Ещё есть большой страх что затем попросит Марнеули, и вот тут то азер им отказать будет очень сложно, может у них нет исторической основы, но зато есть нефть, да и Грузия сегодня не имеет своих национальных интересов. Сегодня в Грузии хоть и идёт внутренне политическое брожение, любая сила которая победит и получит власть, получит вкупе и государство обязательствами перед турцией служить верно и по гроб жизни. Ну а турки наверняка пообещали, что если будут неприятности у Грузии они их под свое крыло возьмут типа. уже некоторые СМИ в одно время пустили инфо о теневых грузино-турецких переговорах по поводу конфедеративного союза с турцией в случае окончательного распада Грузии. Но это дело будущего, а пока Грузия все больше оказывается в кабале у турции, которая скупила уже все. И решили видимо Джавахк на закуску оставить, вплотную занятся им после постройки ЖД...

Пусть лучше Левон предоставит доказательства что Вано самый великий армянский писатель (ну на втором месте) :).. вот это демагогия. Такая же как и демагогия про коррупцию. Когда лидер партии без доказательно высказывается в адрес властей, обвиняя в чем попало, от сдачи Мегри до сотрудничества с его собственными шефами, это уже ложь. Опять приведу Грузию: и власти и оппозиция обвиняли дург друг, но тут оппозиция не просто заявляла, а предоставляла всевозможные доказательства, обоснованные факты, даже власти Грузии и то не поленились и киноролики сделали о связях оппозиции с курьерами из посольства РФ... Можешь и сам обвинять и и до этого без доказательств клеймил Сержа, но только не надо защищать Левона, он априори враг армянского народа, и это очередной раз подтверждено уже в наши дни- первомартовские события, сегодняшнее положение. Ради своих амбиций и заказа из другой страны он послал на смерть людей... Да Серж и Кочарян полные идиоты, вот послушались бы Левика отдали бы эти карабхские земли и проблем бы не было. Даже могли бы дань платить туфом. Нас бы со временем полюбили бы и приняли бы в состав азерстана может даже как автономию... истинно "проармянская" позиция. Все на митинг: даешь карабах азеру, вернем братьям его земли... АртГео ты перебарщиваешь...вот это уже чистой воды демагогия. Чем она была про... язык не поворачивается...

Оба они политические заявления. Есть желаемое и реальность. Даже требование повысить пенсии может использовано против народа и переведено в политическую плоскость. Нам армянам нужна автономия или как минимум местное самоуправление. По моему мнению не стоит уходить в дебри и описывать все проблемы армян в регионе, тем более что такие же проблемы и пожелание испытывает любой другой гражданин Грузии. К тому же это повод повысит стипендии и пенсии на один лар и после говорить о 50% выполненных условий (это если кто обратит внимание). Что касается языка делопроизводства и самоуправления- это то, над чем по моего личному мнению надо сконцентрироваться. И ни в коем случае не вмешивать введение войск НАТО или тем более границ с РФ. Какой смысл у требований если они останутся на форуме? Какой смысл вашему землячеству и нам форумчанам работать над вашими требованиями если они останутся лишь в виртуальном пространстве, не выполнив своей роли и может лишь дав пищу нашим недругам? Хачатур мне абсолютно не интересно ни адреса ни всей остальной личной вашей атрибутики, однакоочень интересно, и если вы не против, ответьте: Работает ли сотрудничает ли ваша организация с другими джавахскими организациями. Если да то с какими и почему бы не сформировать общее мнение по этим требованиям с ними. Быть может было бы неплохо и их привлечь в наше обсуждение и вместе пока виртуально а потом в реале пустить в ход эту идею с требованиями.

"ltpshniki dumayut chto vse levonakany" ДА все они прекрасно знают. Знают что на митинге 90% ненавидящих Сержика, а не любящих лтп. Что большинство из 90% сегодня осознало что ходили не туда и тоже частично виновны в случившемся. Все это лтпшники знают, но им главное что? ДЕЗИНФОРМАЦИЯ, ПРОВОКАЦИЯ, ЛОЖЬ...

Ему на том свете все отключат Не обижай Кинто они были рамкаварами

Сато джан, Кинто были людьми другого поклада. Они знали свое место и не вмешивались в политические страсти, которые и тогда кипели во всю. И Кинто были людьми чести, ну наверняка во всяком случае не были левонаканами. В Грузии скрипя сердцем можно все таки дать голос оппозиции, а в Ереване в любой случае явно не за Левона. Оппозиция в Грузии сегодня пытается скинуть ту власть, за которой стоят те же силы что и за ЛТП. Да за это его надо было расстрелять.

Вот что вам там ответили Однако этот последний пост вам бы дал понять что к чему. Это практически то же что и я пытаюсь вам объяснить. Это ваше личное мироощущение... 1. С чего взяли что я сижу в Тбилиси 2. Почему вы решили что мне начхать? Тогда бы не стал обсуждать ваши требования. 3. Согласен что реакций от офф.Тбилиси и оф.Еревана не будет Однако: Как и форумчанин на другом форуме уже вам сказал. ваши политические требования можно будет использовать против нас же. К тому же кто вам мешает обсудить это с другими организациями в Джавахке не бабйуртыными НПО или прорусскими, а проармянскими организациями. Я бы посоветовал отправить этот список джавахкским организациям в Джавахк и пусть они внесут изменения, а уж потом будете вместе от общего имени посылать. Надеюсь вы сделаете как будет лучше нашей нации...

Армянская бяка. дашнаки то причем? у тебя что на дашнаках крыша едит? Извини, видимо попал в точку... 1. я говорил про друзей государства, а у Армении есть лишь временные союзники, но друзей увы нет. 2. ваан ни нам (армянам) ни мне не друг 3. режим Сержа - это режим и с этим никто не спорит, однако это не значт что надо рушить страну и воевать с Сержем тем более под крылом антиармянского элемента левона трПетросяна. лучше с сержем работать и строить страну думая что с ним делать метолами которые не разрушат страну не нанесут столь ощютимый удар ка по экономике так и по авторитету страны. В грузии народ голый! с поднятыми руками стоял перед струями воды и пулями, перед спецназом крестясь перед ними. никто не думал делать прутья или брать с собой оружие, не делал бутылочки с зажигательной смесью и не громил магазины и не ломали машин... и несмотря на это народ был избит, его догнали и избивали, невооруженную МИРНУЮЮ ДЕМОНТРАЦИЮ. В Ереване был народ среди которых было очень много людей знавших чем все то кончится и готовых на любое противозаконное действие. Если в Грузии избили просо за то что люди мирно скандировали Грузия, в Армении была стычка между вооруженными людьми левона трПетросяна и государственными войсками спецназначения. Серж убил все политичсекие силы, которые имели потенциал выиграть выборы. Остался ишь авантюрист левон, который на банальном призыве к революции пыался сделать переворот. Остальные силы на этобы не пошли хотя бы из-за Армении. Для левона народ-пешка, но он сам пешка в руках дргуих сил. Как раз они за него и требуют отмены ЧП и разконсервирования СМИ, точбы начать новую волну аггитации, и опять столкновения, и опять страдает Армения, а таким образом Сержа сложно скинуть. зато кто-то на дестабилизации Армении пожинает плоды. Да ты наверняка все это знеаешь и понимаешь...

"4. Джавахку - местное самоуправление!" местное самоуправление и есть форма автономии "1. Вернуть армянам Ахалцихе церковь "Сурб Ншан"! 2. Допустить армян Джавахка - во власть и руководство страны! 3. Армянский язык на территории Джавахка признать вторым государственным языком Грузии! А что это если не внутренняя политика "10. Упразднить визовый режим с Российской Федерацией! 11. Категорически не допустить размещение НАТО-вские базы на территории региона Джавахк!" и внешняя политика. Дорогой Хачатур, вы неглупый человек и понимаете что большинство ваших "социально-правовых" требований являются чисто политическими. Если вы будете говорить о подаче воды в какое-либо село это дело другое, но когда вы говорите о том чтобы упразднить визовый режим с РФ... Лично я тоже не против чтобы наши имели возможность поехать в Моску заработать бабки и прислать домой чтобы родные нормально жили. И лично я против НАТО-вских войск тем более турецких солдат и тем более на заре войны с Ираном. Но простите, мы живем в Грузии и не в праве подставлять армян, укореняя в Грузии стереотип прорусской ориентации, тем более что вы говорите из Москвы и давно не были в Джавахке. Ваши требования лишь или могут остаться незамеченными или очередной раз могут быть использованы против армян. Почему? Надо подумать... почему из десятков армянских организаций Грузии никто не публикует похожих меморандумов, а занимается конкретными делами. Я бы не стал писать от чужого лица. Сегодня нет ни одного уполномоченного от лица всех джавахцев тем более от армян всей Грузии. Если бы я хотел говорить от какого-либо юридического лица я бы с самого начала поста это бы подчеркнул, однако я отметил что это мое личное мнение. С которым вы можете считаться или нет, как и я могу считаться или нет с вашим проектом требований. Вас я не спрашивал ни вашего имени ни подробностей о вашей личности, хотя может итак немало знаю . Вы сами выставили данный материал на обсуждение в теме "Джавахк требует автономии", иначе вы бы опубликовали статью в информационном агенстве, как меморандум или открытое письмо. А значит вы готовы были к критике. От лица землячества. И только! Я не могу требовать от лица своей бабки-пенсионерши пенсию, если она юридически не оформит на меня доверенность. Тем более от лица всех пенсионеров я не могу требовать повысить пенсию,хотя как и моя бабушка они все будут не против. В таких случая проводят соц. опросы и заручаются таким образом поддержкой населения в том или ином вопросе, уже в дальнейшем ссылаясь на агенство которое проводило соц.опрос. Самый простой метод. А ещё лучше заручиться поддержкой остальных организаций региона и тогда вместе вы будете представлять значительное кол-во населения в регионе, разных возрастов, профессий и даже будет учитываться гендерный фактор. Тогда будет прекрасно и все на официальном уровне будут обсуждать ту или иную тему, то или иное требование, затем публиковать готовый материал. Паритет и есть, вы называетесь Хачатуром, а я Пацифистом правда в кавычках. У всех свои ники. Или почему тогда вы обращаетесь лишь ко мне? . Ваше право. Я и не требовал официального рассмотрения моего мнения Вкратце, почему начал с официального тона и в режиме "критика": Например: 1. определенная организация от имени армян Грузии защищает левона трпетросяна в Тбилиси. оевон трпетросян враг Армении. тем самым армян используют против Армении. (это кстати из жизни) с виду вроде болеют за армян, за страну, а на деле получается... 2. определенная организация от имени армян Грузии говорит что надо защитить армян Абхазии от абхазов которые зверски дискриминируют армян и вместе абхазкими армянами объединить Грузию. (опять из жизни) тут вроде все хорошо, но толку мало, в ЕС думают что абхазы мучают армян, абхазы думают что армяне задумали арменизировать Абхазию, кому-то может и польза, а армяне опять под удар... 3. определенная организация от имени армян Грузии поддерживает какую-то оппозиционную партию, говоит что армяне за лучшую жизнь за демократию и тд и тп, включая и сохранение самобытности и самоуправления и языка делопроизводства...делается это исходя из своих личных интересов рассчитывая на должности и возможность и дальше "хорошо" себя проявить и стать полезным тем или иным сверхсилам. Если проиграет оппозиция, то армяне окажутся неблагонадежный нацией (в годы Сталина - или в Сибирь или расстрел) тут лишь окончательные шаги правительства в сторону белого геноцида как минимум. То есть опять под удар армяне. Вывод: Говорить от совокупности лиц в данном случае армян, можно лишь выработав со всеми рпоармянскими организациями общий вектор и заручившись поддержкой, или получив данные опроса от авторитетного соц.стат.агенства или при условии членства в организации значительного кол-ва населения того или иного ареала в данном случае Джавахка. Иначе те или иные требование не что иное как провокация или же получение каких-либо дивидендов от каких-либо неармянских сил. Именно поэтому я от своего личного лица-ника-псевдонима, как рядовой армянин Грузии советую не делать подобных громких заявлений-требований, чтобы остальные организации юридические или физические лица не приняли бы подобные заявления-требования за провокацию и восприняли бы организацию как чью то руку, в данном случае руку России матушки.

Хотелось бы чтобы население РА более объективно смотрело бы на свое правительство и его работу. Слишком много вылилось лжи от левонаканов в массы... В Грузии при условиях намного более благоприятных как для сель-кого хоз-ва так и для в общем для экономики, регионы просто стоят. Канализация? Так проводят её в регионах, недавно заработала программа от фонда Аястан, скоро как и газ дороги, так и вода будет доступна всем. Единственая наибольшая проблема в РА - коррупция. Увы это болезнь против которой нигде в мире лекартсва не нашли. Ибо пусть мне покажут страну где её нет...нуесть страны где она не заметна из-за высокого уровня жизни. Но она все равно присутствует. Вот в Грузии боролись с ней, теперь все рады, вроде стало меньше ... ага.. если раньше для поступления в ВУз брали несколько сот баксов теперь мало кто берет но все таки берут и уже несколько тыс. баксов. Во и вся разница. Тяжело жить тяжело, но плохо жить ещё хуже. Не делайте революций, они лишь приносят в страну упадок.

От омбудсмена толку мало. Да и ну и что он молчал когда оппозиция призывала свергнуть власть? Демократия и анархия вещи разные. С ним все ясно. В в Грузии омбудсмена побили, он и до этого говрили что главное чтобы оппозиция в рамках была конституции, и после ... но и власть он критиковал и до и после, довольно объективный работник ЕС. Кстати несмотря на то что омбудсмены работники ЕС, они бывают работают на разных страны... что видно из их работы. Сегодня его критика никому пользы кроме как оппозиции не приносит, а оппозиция - это ЛТП со своим окружением, которые открыто работают на силы вне Армении, причем связанные с турцией... так что а ну его в болото...

Слышь АРТгео, ну неужели не понятно что к чему. Или понятно и ты именно поэтому стараешься воду мутить. Серж - бяка. Но своя бяка, родная мафиозная коррумпированная бяка. А ЛТП управляем вне Армении и если Серж кладя в карман 50% (слову) делает ещё1 и народное дело, то ЛТП будет кроме 50% делать то дело которое ему скажет та сила которая ему сказала "фас". Очень многие митинговавшие уже поняли что к чему, они наконец протрезвели и поняли что если и хотели лишь выразить протест Сержу, получилось поддержка Левона. Но ты сам давно понимаешь что к чему. И ты почему то был в курсе этих событий, интересно откуда у тебя была информация, насколько ты близок с ЛТП, а может ты напрямую куплен или как многим моим знакомым кто то из семьи у ЛТП на хорошем счету... или через друзей втиснулся. Надеюсь на одно, что ты как и многие искренне верили во благо, но пора одуматься. Сегодня в РА военное положение, а значит никакие законы о свободе СМИ как в обычное время не только не могут но и не должны действовать. Сегодня мы армяне должны понять что произошло нападение на Армению, попытка свержения власти, пусть и диктаторской и тд... но попытка эта была совершена силами не армянскими, а извини, друзей у нас нет. И наверное довольно ясно что ЛТП работатет на ту же структуру что и М.Саакашвили, который сегодня продал полностью Грузию турции, и который в отличии от Сержа, всю ночь после 7ноября проводил чистки в городе. На улицах били женщин и стариков, врывались во дворы искали по подъездам...думаешь зачинщиков? НЕТ народ, искали просто митингующих,у кого глаза красные после газа, кто сам опрыскан краской индикатором. 8 погибших - кошмар, но в Грузии было хуже, смертей не было, но зато был плевок на народ. Когда газ пускали в церквоь, за людьми гонялись спецназовцы по всему городу...когда били всех и унижали, даже омбудсмена избили А знаешь АРтГЕО что грузинская оппозиция несмотря на то что без призывов в СМИ на следующий день после выборов собрался народ больше 300тыс.А знаегшь что оппозиция могла ради власти пойти на конфронтацию и за считанные часы захватить власть. А знаешь почему не сделала и пошла на непопулярный шаг сдерживание толпы? ..."власть виновна"...если и виновна, то в том что давно не депортировали ЛТП, не ликвидировали Манвела, задавили своей политикой всей остальные здоровые силы... и в итоге народ клюнул на гнилую приманку "долой Сержа- кеце левон"... Сегодня ни слова о Левоне, ни слова должно быть о нарушениях, ибо это вредит стране и идет на пользу Левону, который явно не добра хочет стране и готов пойти на любые человеческие жертвы лишь бы добраться до власти...

Хачатур: 1. Какое имеет влияние в Джавахке ОБЩЕСТВЕННАЯ ЗЕМЛЯЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "АХАЛЦИХЕ"? 2. Какое кол-во людей представляет эта организация, с кем (какими организациями) согласованы эти требования. 3. Принимаете ли вы участие в сегодняшней встрече организаций из Джавахка и международных организация в Тбилиси? 4. Чем занимается ваша организация, и по чему так необходима для вас или по вашему мнению автономия? 5. Почему такие позиции общегосударственного масштаба как: Пенсионерам повысить пенсии до прожиточного минимума!Студентам повысить стипендии до европейских уровней! Службу в армии перевести на контрактную основу!... вы требуете от лица населения Джавахка. 6."А вышеуказанные требования - это требования к будущим кандидатам, которые намереваются баллотироваться в депутаты парламента Республики Грузии от региона Джавахк. Эти требования - не политическое заявление. " А что тогда политическое заявление? 7.8.9.... много чего лень писать, не стоит наших нервов Вкратце лично мою позицию: За автономию со всеми вытекающими последствиями. Но бороться за это справедливое и законное желание надо так чтобы был бы толк, а не шум. То что грузинское большинство воспринимает это желание с негативом их минус, мы ничем им не можем в этом помочь, однако крича об автономии мы только отдаляем решение этого вопроса. Всем итак ясно что ни один депутат пальцем не пошевелит для Джавахка, как и было до этого, мало того даже для армянского народа, даже если депутат армянин, вернее тем более. Все это было уже доказано не одним парламентским составом. Только важно задранный нос показывают наши соотечественники армяне депутаты нам простым армянам, и ничего более. И так будет всегда пока не будет желания у Грузии вести честную игру хотя бы не анти армянскую, чтобы не тщательно отбирать в парламент лояльного армянина и пихать его туда лишь для ЕС, и чтобы потом похвастать и меньшинствам показывать свою великую снисходительность. А эти депутаты ни государственного не знают, ни права, ни одного места чтобы хотя бы самим хоть раз инициировать напрмер вопрос о геноциде или о статусе церкви Армянской Апостольской, которая сегодня на уровне НПО имееет право работать, или о том же статусе автономии... ...так что можно и "вывода Американской армий из Ирака" требовать, но только, пожалуйста, не от лица Джавахкцев );